F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiėren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Dit geen wetenschap meer maar gewoon alles wegschrappen als "latere redaktie" wat niet in je theorie past, daar heb je vast wel literaire argumenten voor?quote:Op maandag 5 februari 2018 09:51 schreef ATON het volgende:
[..]
En zoals ik ook schreef heeft de latere redactie uitstekend werk geleverd.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Jazeker. Dan moet je wel bij een zeer goede filoloog zijn.quote:Op maandag 5 februari 2018 17:44 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
[..]
Dit geen wetenschap meer maar gewoon alles wegschrappen als "latere redaktie" wat niet in je theorie past, daar heb je vast wel literaire argumenten voor?
Dit heet appeal to authority, volgens mij is het gewoon een zelfbevestigende cirkelredenatie.quote:
[..]
Jazeker. Dan moet je wel bij een zeer goede filoloog zijn.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Elk zijn mening.quote:
[..]
Dit heet appeal to authority, volgens mij is het gewoon een zelfbevestigende cirkelredenatie.
Hebben de Aboriginals ook een vloed verhaal?quote:
[..]
Nee jij onderbouwt niet maar doet aan armwaving en special pleading. "Ik vind het, dus is het zo en alles wat niet in mijn theorie past is erbij verzonnen."
Terug naar Noach.
Edit: ja dus
https://answersingenesis.(...)ginal-flood-stories/
Tsjong.
Maar de Germanen niet, zover ik weet.
Toch zijn ook hier hele gebieden overstroomd na de laatste ijstijd. Onder anderen de Noordzee.quote:
[..]
Hebben de Aboriginals ook een vloed verhaal?
Edit: ja dus
https://answersingenesis.(...)ginal-flood-stories/
Tsjong.
Maar de Germanen niet, zover ik weet.
Nou geen opnieuw geboren christen hoor...quote:
[..]
Dat geldt ook voor mensen die wel in God geloven. Die doen ook zulke dingen. What's the difference?
Wat is er nu zo speciaal aan je opnieuw geborenheid.quote:
[..]
Nou geen opnieuw geboren christen hoor...
Als men dat letterlijk neemt is dit wel zeer speciaal. Je moet dan wel zo onwetend zijn dat joden hiermee bedoelde als een afvallige zich terug tot het geloof bekeerde, men sprak van wedergeborene. Voor de vrome joden waren ongelovigen/afvalligen dood. Er staat ergens in het N.T. : Laat de doden de doden begraven. ( vertaling : laat de afvalligen/ongelovigen hun eigen doden begraven ).quote:
Wat is er nu zo speciaal aan je opnieuw geborenheid.
Nee die niet natuurlijk, dat zijn perfecte mensen zonder fouten. En daar behoor jij natuurlijk ook toe.quote:
[..]
Nou geen opnieuw geboren christen hoor...
Wedergeboren worden en opstaan uit de doden is hier ongeveer hetzelfde.quote:
[..]
Als men dat letterlijk neemt is dit wel zeer speciaal. Je moet dan wel zo onwetend zijn dat joden hiermee bedoelde als een afvallige zich terug tot het geloof bekeerde, men sprak van wedergeborene. Voor de vrome joden waren ongelovigen/afvalligen dood. Er staat ergens in het N.T. : Laat de doden de doden begraven. ( vertaling : laat de afvalligen/ongelovigen hun eigen doden begraven ).
quote:
[..]
Wedergeboren worden en opstaan uit de doden is hier ongeveer hetzelfde.
De aboriginals in Australiė hadden de landbruggen naar Nieuw Guinea en Tasmaniė die onder liepen na de laatste ijstijd,quote:
[..]
Hebben de Aboriginals ook een vloed verhaal?
Edit: ja dus
https://answersingenesis.(...)ginal-flood-stories/
Tsjong.
Maar de Germanen niet, zover ik weet.
De Germanen komen oorspronkelijk uit Scandinavie dat hoog lag. De Kelten in Brittanniė en Ierkand hebben wel vloedmythes.
https://atlanticreligion.(...)-in-celtic-folklore/
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Er heeft nooit zo n doorgang gehetenquote:
[..]
Zo zie je maar weer wat men leest al doordrongen is van ingefluisterde vooroordelen.
Men gaat hier aan een antiek gezegde een eigen invulling in geven aan het gezegde zelf!
"De naald" was een personendoorgang in de muur rond Jeruzalem, hoog en nauw waardoor wel een kameel of ezel met begeleider door kon, maar dan wel onbeladen.
Het ging hier dus helemaal niet om de veroordeling van eigendom van goederen, maar om de onmogelijkheid aan te tonen van Jezus' gestelde voorwaarden aan de hand van dit gezegde waar het ook onmogelijk is om via " de naald " met een bepakte kameel of ezel Jeruzalem binnen te gaan. Nogmaals, dit heeft dus niks met het veroordelen van welvaart te maken.
P.S. In de Nederlandstalige Bijbel heeft men ook de fout gemaakt op DE Naald te vertalen naar EEN naald, en zo staat die er vol van.
Nergens vinden we dit terug. Alleen bij de tourist gidsen in israel
Klopt komt uit de talmudquote:
[..]
Dit verhaal heb ik ook in de godsdientslessen op mijn school geleerd, maar het is geen algemeen geaccepteerde theorie, en is voor het eerst geopperd ergens tijdens de Middeleeuwen. Tegenstanders noemen als argument dat er een vergelijkbaar Rabbijns spreekwoord bestond waarin het dier een olifant was.
Noem eens zo'n filoloog dan.quote:
Jazeker. Dan moet je wel bij een zeer goede filoloog zijn.
Voorspelling: kun je niet, want zo'n filoloog is er niet.
Precies, het is kletskoek.quote:
Er heeft nooit zo n doorgang geheten
Nergens vinden we dit terug. Alleen bij de tourist gidsen in israel
Nieuw testament quote gewoon de rabbijnse exegesequote:
[..]
Deze uitleg kende ik ook niet, klinkt logisch.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Eye_of_a_needle
Is niet gek omdat jezus een creatie is van die farizeeen
Net zoals bijv "let the dead bury the dead" ook zoiets wat talmudisch is
Net zoals het brengen van de zwaard. Allemaal uitspraken die zijn oorsprong vinden in oude joodse exegeses en folklores
Het mythische messias creatie. De wederopstanding. De lijdende messias. De ben david
Engelen hierachie
Oosprong van christendom ligt in de joods rabbijnse leerstellingen
Sanhedrin 98 staat geschreven dat hillel probeerde eenneinde te maken aan de misleidende fantasieeen van sommige farizeeen
Want hillel zei dat er al een messias was gekomen en al weg is(de zoon van hezakia)
En de messias was gwwoon een man die door god geinspireerd was. Niets meer. Geen bovsnnatuurlijke mens of wat dan ook
Maar helaas ondanks studentem van hillel altijd luisterde naar wat ie te zeggen had kozen ze ervoor om in dit geval hillel te negeren
Er zou volgens hen een boven nauurlijke super messias komen
En dat komt door onderlinge problemen en haat
Kijk de sadduceeen (vijand van farizeeen) voor hen was duidelijk: 1 zou komen uit de huis van aaron, ander uit de huis van david
Beiden niet heilig bij geboorte of bovennatuurlijk. Gewoon 2 mensen uit die familie
Maar de farizeen/rabbijnen hadden een grote haat jegens die familie
En die afkeer was zo groot dat ze graag bereid waren om hun haat voor deze families op te shrijven (mondelinge leer wat later talmud zou worden)
En daarom, ondanks hillel bleef aandringen dat de messias zou komen uit de lijn van de royal familieb(of dat ie al was geweest), de farizeeen/rabbijnej weigerden dit te accepteren
Hun messias kon gewoonweg niet komen uit deze 2 families, families die zij juist beschuldigden
En daarom creeerde zij een mythe dat de messias die god zelf was en al bestond sinds begin van de wereld
Klinkt bekend als christen is het niet?
En wat betref het lijden van de lijdends knecht beschrwven in jesjaja: de farizeen/rabbijnen hebben deze metafor voor israel veranderd in een fysieke straf wat de messias zou moeten ondergaan
En zolang zij de joodse volk kon overtuigen dat de 'ware' messias fysiek moest lijden voor hun zonden dan konden ze ook wijzen naar de familie leden van de 2 aristocratische families en zeggen : " ha!! Zie je wel? Geen van hen weet wat lijden is want ze leven in luxe! Dus no way dat zij de voorlopers van de messias kunnen zijn!"
Dat was de reden.
Zij hebben jezus gecreerd idem dito.
Wat ze niet hadden voorspelt is dat wat ze gecreerd hadden zou uitmonden in een religie (christendom)
Een religie dat zou domineren
Hun eigen verhaaltjes (yeshu toledoth, ben stada, bar kochba ben koziba) zou zorgen vooor vele joodse slachtoffers
Maar om dit uit te leggen zou ik ervoor moeten zitten ennwordt een lange post
Ja toch. De werken van deze filoloog al gelezen ? :quote:
[..]
Noem eens zo'n filoloog dan.
Voorspelling: kun je niet, want zo'n filoloog is er niet.
http://www.boek-plus.nl/c(...)n-toegeschreven.html
Zijn eerste 2 boeken gaat over de reconstructie van wat er historisch heeft plaats gevonden. De volgende aaneensluitende werken gaat over het ontstaan van het christendom met de hoofdpersonages Marcus en Paulus. Zeer verhelderend. Verschillende wetenschappers zijn hem reeds voor gegaan. Hij heeft met zijn grondig onderzoek dit fijn gesteld door de teksten uit het N.T. te ontleden en laat zien wat een latere redactie ermee gedaan heeft.
http://www.twynstragudde.nl/blog/door-het-oog-van-de-naaldquote:
http://www.manna-vandaag.(...)d&catid=41:titelnews
[ Bericht 15% gewijzigd door ATON op 07-02-2018 10:41:04 ]
Heb jij een bron dat zo'n poortje in de tijd van Jezus of daarvoor al 'het oog van de naald' werd genoemd?quote:
[..]
Ja toch. De werken van deze filoloog al gelezen ? :
http://www.boek-plus.nl/c(...)n-toegeschreven.html
Zijn eerste 2 boeken gaat over de reconstructie van wat er historisch heeft plaats gevonden. De volgende aaneensluitende werken gaat over het ontstaan van het christendom met de hoofdpersonages Marcus en Paulus. Zeer verhelderend. Verschillende wetenschappers zijn hem reeds voor gegaan. Hij heeft met zijn grondig onderzoek dit fijn gesteld door de teksten uit het N.T. te ontleden en laat zien wat een latere redactie ermee gedaan heeft.
Edit: Je hebt al wat geplaatst zie ik. Een oude bron uit die tijd zou fijn zijn, maar ik weet niet of die er zijn.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
De stadsmuur rond Jeruzalem bestaat ook niet meer. Of er een originele nota uit die tijd daar melding van maakt heb ik niet. Soortgelijke doorgangen had men toen wel in alle stadsmuren en ook niet enkel in Palestina. Zou Jeruzalem daar een uitzondering op zijn ? Ook een beetje gek dat in het Marcus evangelie, Jezus met zijn gevolg nog een uitstapje doet nadat de stadspoort reeds gesloten was. Ze zijn toch niet over de muur geklommen denk ik.quote:
[..]
Heb jij een bron dat zo'n poortje in de tijd van Jezus of daarvoor al 'het oog van de naald' werd genoemd?
Edit: Je hebt al wat geplaatst zie ik. Een oude bron uit die tijd zou fijn zijn, maar ik weet niet of die er zijn.
Wow, nou daar moet ik van onder de indruk zijnquote:
Als ik een linkje naar een christelijke site plaats waar beweerd wordt dat de christelijke God bestaat, geloof je het zeker ook.
Dit toont maar weer eens je totale gebrek aan kritische zin.
Is geen filoloog, maar een filosoof, met bovendien geen enkele wetenschappelijke publicatie op het relevante gebied.quote:
[..]
Ja toch. De werken van deze filoloog al gelezen ? :
http://www.boek-plus.nl/c(...)n-toegeschreven.html
Zijn eerste 2 boeken gaat over de reconstructie van wat er historisch heeft plaats gevonden. De volgende aaneensluitende werken gaat over het ontstaan van het christendom met de hoofdpersonages Marcus en Paulus. Zeer verhelderend. Verschillende wetenschappers zijn hem reeds voor gegaan. Hij heeft met zijn grondig onderzoek dit fijn gesteld door de teksten uit het N.T. te ontleden en laat zien wat een latere redactie ermee gedaan heeft.
Het toont wel weer je armoedige niveau dat je met dit soort popiejopie-publicaties aan komt zetten.
