POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Welkom bij de gelegenheid tot in principe onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieën. Iedereen is welkom, vergeef ons.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
https://quran.com/23/118quote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
وا كول رابي غفير ورهامquote:
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Op 
quote:Op woensdag 17 januari 2018 09:49 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
De Telegraaf van vandaag.
[ afbeelding ]
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Wat een prachtig beeld daar rechtsboven.quote:
De Telegraaf van vandaag.
[ afbeelding ]
Overigens blijkt dat het ook niet helemaal ging zoals jij laatst zei met het Mauritshuis. Er was wel degelijk een historisch argument om het beeld van Maurits te verplaatsen en niet enkel een praktisch.quote:
De Telegraaf van vandaag.
[ afbeelding ]
https://www.volkskrant.nl(...)e-doorslag~a4557363/
Door jou dacht ik dat de Telegraaf loog, Linus "fake news" van Pelt.
Waarom dacht je dat, het debat is toch sowieso al een tijdje gaande in Nederland over dergelijke koloniale overblijfselen?quote:
[..]
Overigens blijkt dat het ook niet helemaal ging zoals jij laatst zei met het Mauritshuis. Er was wel degelijk een historisch argument om het beeld van Maurits te verplaatsen en niet enkel een praktisch.
https://www.volkskrant.nl(...)e-doorslag~a4557363/
Door jou dacht ik dat de Telegraaf loog, Linus "fake news" van Pelt.
Het idee om meer aandacht aan hem besteden door een hele kamer in te richten over hem, lijkt me toch overduidelijk deel van het historisch argument?quote:
[..]
Overigens blijkt dat het ook niet helemaal ging zoals jij laatst zei met het Mauritshuis. Er was wel degelijk een historisch argument om het beeld van Maurits te verplaatsen en niet enkel een praktisch.
https://www.volkskrant.nl(...)e-doorslag~a4557363/
Door jou dacht ik dat de Telegraaf loog, Linus "fake news" van Pelt.
Is dat Dion Graus?quote:Op woensdag 17 januari 2018 09:50 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Wat een prachtig beeld daar rechtsboven.
Allah Al Watan Al Malik
Volgens mij doelt Tchock er op dat jij of iemand anders zei dat het koloniale verleden er niet mee te maken had en dat dit artikel dat tegen spreekt.quote:
[..]
Het idee om meer aandacht aan hem besteden door een hele kamer in te richten over hem, lijkt me toch overduidelijk deel van het historisch argument?
Ik zit al op de ophef te wachten dat de HEMA de miniatuur Maurits-van-Nassau-poppetjes uit haar assortiment neemt.quote:
De Telegraaf van vandaag.
[ afbeelding ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Omdat Linus zei dat het beeld enkel verplaatst was omdat de eerste plek niet klopte (met dus de suggestie dat wat de Telegraaf beweerde, niet klopt). Dat is dus niet zo, het slavernijdebat gaf de doorslag.quote:
[..]
Waarom dacht je dat, het debat is toch sowieso al een tijdje gaande in Nederland over dergelijke koloniale overblijfselen?
quote:
De Telegraaf is weer lekker bezig.
[ afbeelding ]
Het Mauritshuis heeft het borstbeeld weggehaald omdat het van kunststof is en ze op die plek niet genoeg achtergrond info kunnen geven over de man. Özdil is tegen het verwijderen van beelden en blij met de plannen van het Mauritshuis om een hele kamer in te richten over Maurits. Geen idee of ze de standpunten van de PVV en de VVD wel correct hebben weergegeven, als dat wel klopt dan slaan die ook wel weer een pleefiguur.
Meh, ik vind het vrij duidelijk in deze context dat de achtergrondinfo over zijn slavernijverleden gaat.quote:
[..]
Omdat Linus zei dat het beeld enkel verplaatst was omdat de eerste plek niet klopte (met dus de suggestie dat wat de Telegraaf beweerde, niet klopt). Dat is dus niet zo, het slavernijdebat gaf de doorslag.
[..]
Overigens is dan wel weer saillant, uit dat artikel van VK:
Ik vind dit dan ook echt iets anders dan de JP Coenschool. Dat die niet vernoemd wil worden naar een massamoordenaar lijkt me niet meer dan logisch en geen uiting van wat voor "beeldenstorm" dan ook.quote:'Maar Johan Maurits is kennelijk al schuldig verklaard', concludeert emeritus hoogleraar Piet Emmer, wiens boek Het zwartwit-denken voorbij onlangs verscheen. 'Getuige de verbanning van zijn buste naar het depot. Een vreemde geste van het Mauritshuis, want ik zie werkelijk niet in waarom Johan Maurits zou moeten worden gestraft. Hij was geen eigenaar van een plantage of van een suikermolen, en hij heeft geen vermogen verdiend aan de slavenhandel, simpelweg omdat de West-Indische Compagnie daarop verlies leed. Hij kwam alleen niet op de gedachte de slavernij af te schaffen, maar daarin was Johan Maurits een kind van zijn tijd. Dat is geen vergrijp dat de verwijdering van zijn buste rechtvaardigt.'
Typisch een discussie waar geen eer aan het behalen valt.quote:
Overigens is dan wel weer saillant, uit dat artikel van VK:
[..]
Ik vind dit dan ook echt iets anders dan de JP Coenschool. Dat die niet vernoemd wil worden naar een massamoordenaar lijkt me niet meer dan logisch en geen uiting van wat voor "beeldenstorm" dan ook.
Ik heb sowieso moeite dat vrijwel elke hoge meneer uit de 17de eeuw op één hoop wordt gegooid met Coen. Witte de With is ook al zo'n figuur waarvan veel historici niet weten waarom zijn naam nu opeens zo'n negatieve lading heeft.quote:
Overigens is dan wel weer saillant, uit dat artikel van VK:
[..]
Ik vind dit dan ook echt iets anders dan de JP Coenschool. Dat die niet vernoemd wil worden naar een massamoordenaar lijkt me niet meer dan logisch en geen uiting van wat voor "beeldenstorm" dan ook.
Op
Ik vermoed vooral omdat er twee keer "wit" in zit.quote:
[..]
Ik heb sowieso moeite dat vrijwel elke hoge meneer uit de 17de eeuw op één hoop wordt gegooid met Coen. Witte de With is ook al zo'n figuur waarvan veel historici niet weten waarom zijn naam nu opeens zo'n negatieve lading heeft.
Hij was als tiener lijfknecht van Coen, maar als jongen heb je niet bepaald de macht om je VOC-baas tegen te spreken.quote:Op woensdag 17 januari 2018 10:06 schreef Tchock het volgende:
[..]
Ik vermoed vooral omdat er twee keer "wit" in zit.
Het lijkt me sowieso een uiterst productieve exercitie om mensen uit de zeventiende eeuw aan hedendaagse maatstaven te beoordelen.quote:
[..]
Hij was als tiener lijfknecht van Coen, maar als jongen heb je niet bepaald de macht om je VOC-baas tegen te spreken.
Je kan wel nadenken of je in het hier en nu nog bepaalde mensen wil 'ophemelen' of eren.quote:Op woensdag 17 januari 2018 10:13 schreef Reya het volgende:
[..]
Het lijkt me sowieso een uiterst productieve exercitie om mensen uit de zeventiende eeuw aan hedendaagse maatstaven te beoordelen.
Maar over het algemeen ben ik het met je eens, daarom pak ik Coen er ook tussenuit. De manier waarop hij heeft huisgehouden in Indonesië schokten ook zijn tijdgenoten.
Dan moet dat wel consistent worden toegepast, niet slavernij bagatelliseren en dingen die niet in je straat passen die eeuwen geleden gedaan werden hanteren als handvat om anderen hun rechten te ontnemen zoals wilders wil.quote:
[..]
Het lijkt me sowieso een uiterst productieve exercitie om mensen uit de zeventiende eeuw aan hedendaagse maatstaven te beoordelen.
Je hebt gelijk aangaande het ophemelen, daar mag best kritisch naar worden gekeken. Aan de andere kantkun je ook erkennen dat mensen met de kennis van nu achterlijk en wreed waren, maar in hun tijd misschien juist wel vooruitrstrevend waren.quote:
[..]
Je kan wel nadenken of je in het hier en nu nog bepaalde mensen wil 'ophemelen' of eren.
Maar over het algemeen ben ik het met je eens, daarom pak ik Coen er ook tussenuit. De manier waarop hij heeft huisgehouden in Indonesië schokten ook zijn tijdgenoten.
Je hebt gelijk, dat zou ik ook in mijn uitspraak lezen.quote:Op woensdag 17 januari 2018 10:20 schreef LA_niner het volgende:
[..]
Dan moet dat wel consistent worden toegepast, niet slavernij bagatelliseren en dingen die niet in je straat passen die eeuwen geleden gedaan werden hanteren als handvat om anderen hun rechten te ontnemen zoals wilders wil.
Of dat mensen naast een zwarte kant ook een enorme rol hebben gespeeld in het ontstaan/voortbestaan van de Nederlandse republiek. Ik vind het sowieso lastig om als Nederlanders alle mensen van hun sokkel te rukken die dit land hebben beschermd en opgebouwd toen het het nog heel wankel was.quote:Op woensdag 17 januari 2018 10:20 schreef Reya het volgende:
[..]
Je hebt gelijk aangaande het ophemelen, daar mag best kritisch naar worden gekeken. Aan de andere kantkun je ook erkennen dat mensen met de kennis van nu achterlijk en wreed waren, maar in hun tijd misschien juist wel vooruitrstrevend waren.
Maar goed, ik denk dat we per geval moeten kijken wiens naam we nog constant willen tegenkomen in ons straatbeeld en wie wel enorm over de schreef is gegaan.
Doelde niet op jou, wordt veelal door alt-righters gedaan.quote:
[..]
Je hebt gelijk, dat zou ik ook in mijn uitspraak lezen.
Vernoemingen naar mensen zijn sowieso wat uit de mode. De lokale Calvijnschool hier wil na renovatie mogelijk ook een nieuwe naam kiezen.quote:
Overigens is dan wel weer saillant, uit dat artikel van VK:
[..]
Ik vind dit dan ook echt iets anders dan de JP Coenschool. Dat die niet vernoemd wil worden naar een massamoordenaar lijkt me niet meer dan logisch en geen uiting van wat voor "beeldenstorm" dan ook.
Sowieso curieus, dat protestantse scholen aan idoolverering doen.quote:
[..]
Vernoemingen naar mensen zijn sowieso wat uit de mode. De lokale Calvijnschool hier wil na renovatie mogelijk ook een nieuwe naam kiezen.
Reformatorische basisschool 'Het Gouden Kalf'
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik zat op de Prins Bernhardschoolquote:
[..]
Sowieso curieus, dat protestantse scholen aan idoolverering doen.
Waarschijnlijk. Vandaar natuurlijk ook de onvoorwaardelijke steun van de school aan Lockheedklant Israël.quote:
Ik zat op de Wegwijzer.... het is geen verrassing dat de school (al jaren) niet meer bestaat, wat was dat een dramatisch slechte school.
We gingen met het gros van de 6de klas naar dezelfde middelbare en daar bleven we ook weer met een groot deel in de brugklas zitten. Dan weet je dat het echt gewoon een slechte basisschool was.
In het eerste jaar brugklas hadden we ook nog een zittenblijver van het jaar daarvoor in de klas, die was dus ook van dezelfde lagere school gekomen
We gingen met het gros van de 6de klas naar dezelfde middelbare en daar bleven we ook weer met een groot deel in de brugklas zitten. Dan weet je dat het echt gewoon een slechte basisschool was.
In het eerste jaar brugklas hadden we ook nog een zittenblijver van het jaar daarvoor in de klas, die was dus ook van dezelfde lagere school gekomen
Dat is best beroerd inderdaad. Wel tof dat ze jullie niet meteen een niveau lager hebben gezet.quote:
Ik zat op de Wegwijzer.... het is geen verrassing dat de school (al jaren) niet meer bestaat, wat was dat een dramatisch slechte school.
We gingen met het gros van de 6de klas naar dezelfde middelbare en daar bleven we ook weer met een groot deel in de brugklas zitten. Dan weet je dat het echt gewoon een slechte basisschool was.
In het eerste jaar brugklas hadden we ook nog een zittenblijver van het jaar daarvoor in de klas, die was dus ook van dezelfde lagere school gekomen
Ik zat op de Willem van Oranje en later op de Koningin Emma.
Beide scholen waren trouwens ook net erg goed.
Toch zijn de meeste van die naar het koningshuis vernoemde scholen ook protestants christelijk.quote:
[..]
Sowieso curieus, dat protestantse scholen aan idoolverering doen.
En in meer reformatorische /vrijgemaakt gereformeerde scholen is het ook erg gebruikelijk om naar bekende voormannen uit de te vernoemen.
Dat is mij bekend, maar het blijft welbezien eigenaardig.quote:
[..]
Toch zijn de meeste van die naar het koningshuis vernoemde scholen ook protestants christelijk.
En in meer reformatorische /vrijgemaakt gereformeerde scholen is het ook erg gebruikelijk om naar bekende voormannen uit de te vernoemen.
Was een mavo/havo/vwo scholengemeenschap waarbij men in de brugklas nog geen niveau bepaald had, dat kwam pas na de brugklas.quote:
[..]
Dat is best beroerd inderdaad. Wel tof dat ze jullie niet meteen een niveau lager hebben gezet.
Ik zat op de Willem van Oranje en later op de Koningin Emma.
Daarbij hebben we het over 1978 hè.... toen werd je niet zomaar een niveau lager gezet.
Dat klopt ergens wel. Bij de openbaren zie je dan weer de gemeentelijke creativiteit terug. Bij voorkeur gewoon vernoemen naar de wijk, streek of windrichtingquote:
[..]
Dat is mij bekend, maar het blijft welbezien eigenaardig.
.
Volgens mij komt dat systeem met de brede brugklassen terug. Bleek toch niet zo verkeerd te zijn dus.quote:
[..]
Was een mavo/havo/vwo scholengemeenschap waarbij men in de brugklas nog geen niveau bepaald had, dat kwam pas na de brugklas.
Daarbij hebben we het over 1978 hè.... toen werd je niet zomaar een niveau lager gezet.
Marco Kroon zit mogelijk weer eens in de penarie. Wat een spijt moeten ze hebben dat ze hem de Militaire Willemsorde hebben gegeven.
Had mijn oudste zoon ook trouwens, een brugklas in de mix, een dakpanklas ofzo heette dat bij hen.quote:
[..]
Volgens mij komt dat systeem met de brede brugklassen terug. Bleek toch niet zo verkeerd te zijn dus.
