abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_176284576
Goedemiddag Fok!kers,

Wij zitten met het vraagstuk uit de TT. Wij willen onze medewerker graag juist betalen, en onze medewerker heeft een -Vakdiploma Niveau 4-.

Ik krijg het antwoord niet gevonden, overal spreken ze van "(voortgezet) vakdiploma" zonder het uit te specificeren.

gr gr.
Weggegaan en opgerot
pi_176284995
is dit een serieus topic? :?
pi_176285088
Niveau 4 is sowieso voortgezet diploma. Wellicht niveau 3 zelfs al.
The one.
  donderdag 4 januari 2018 @ 17:40:27 #4
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_176285204
Lijkt mij mbo niveau 4.
  donderdag 4 januari 2018 @ 19:44:15 #5
286575 Roces18
Chef de party
pi_176287611
Je hoort een medewerker te betalen naar zijn kunnen. Niet naar zijn opleiding.

Er zijn ook zat directeuren die mbo hebben gedaan. Denk je dat die een mbo salaris hebben?
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
pi_176287709
Het gaat toch om de functie of niet?
pi_176287817
quote:
0s.gif Op donderdag 4 januari 2018 19:44 schreef Roces18 het volgende:
Je hoort een medewerker te betalen naar zijn kunnen. Niet naar zijn opleiding.

Er zijn ook zat directeuren die mbo hebben gedaan. Denk je dat die een mbo salaris hebben?
Eens. Mijn partner heeft niks afgemaakt maar werkt op universitair niveau en krijgt een salaris passend bij zijn functie.
pi_176294490
Ja, productiewerk, 19 jaar en gaat nu starten.

Volgens cao zou het dus jeugdloon zijn. Maar een vakdiploma geeft hem recht op een hoger startsalaris.

Verschil zit hem in mbo niveau 2 of 3.
Weggegaan en opgerot
  vrijdag 5 januari 2018 @ 08:23:20 #9
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_176295509
Misschien deels offtopic maar..dat hele MBO verhaal is verwarrend.
Heb zelf havo > HBO gedaan dus ben daar nooit echt in contact mee gekomen (heb wel vrienden die MBO gedaan hebben maar me daar nog nooit in verdiept, weet ook niet of dat ruim 10 jaar geleden al zo was zelfs)
Voor mij was het altijd: MBO, HBO, WO.

Nooit geweten dat daar verschillende levels in zitten.
Via mijn vriendin (MBO'er) ben ik daar wel achter gekomen maar dit is nog steeds erg verwarrend in mijn ogen.

Want als iemand zegt ik heb "MBO thuiszorg". Ga ik er vanuit dat hij/zij eigenlijk alles kan wat bij een MBO diploma hoort maar blijkbaar mag je met het ene niveau wel steunkousen aantrekken en met een ander niveau mag je alleen de badkamer poetsen.
Nu zijn zelfs bepaalde opleidingen alleen maar in niveau 1 of 2 en anderen zelfs alleen bijvoorbeeld in niveau 4.
Iemand met MBO automonteur niveau 4 is heel anders (qua niveau) geschoold dan MBO verzorgende niveau 2. Of zelfs binnen de automonteur opleiding niveau 3 of 4.

Ik mag hopen dat diegene die dat soort personen aanneemt het verschil wel weet (maar zelfs dan nog is het lastig lees ik) maar voor een buitenstaander is dat hele niveau systeem zo verwarrend. Ik had echt altijd gedacht: MBO diploma is een MBO diploma.
Maar dat is dus niet en je moet altijd doorvragen maar als je daar nooit echt in aanraking bent gekomen zeggen die levels je ook nauwelijks iets.
Ik heb wel een beeld bij een MBO diploma voor automonteur (in mijn hoofd dan niveau 4) maar wat iemand met een niveau 2 kan (no f*cking clue en of dat uberhaupt bestaat).
Mensen die op het MBO zitten snappen dit wel, heb ik gemerkt, maar als buitenstaander is het echt een zwart gat.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
pi_176295938
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 08:23 schreef nils7 het volgende:
Misschien deels offtopic maar..dat hele MBO verhaal is verwarrend.
Heb zelf havo > HBO gedaan dus ben daar nooit echt in contact mee gekomen (heb wel vrienden die MBO gedaan hebben maar me daar nog nooit in verdiept, weet ook niet of dat ruim 10 jaar geleden al zo was zelfs)
Voor mij was het altijd: MBO, HBO, WO.

Nooit geweten dat daar verschillende levels in zitten.
Via mijn vriendin (MBO'er) ben ik daar wel achter gekomen maar dit is nog steeds erg verwarrend in mijn ogen.

Want als iemand zegt ik heb "MBO thuiszorg". Ga ik er vanuit dat hij/zij eigenlijk alles kan wat bij een MBO diploma hoort maar blijkbaar mag je met het ene niveau wel steunkousen aantrekken en met een ander niveau mag je alleen de badkamer poetsen.
Nu zijn zelfs bepaalde opleidingen alleen maar in niveau 1 of 2 en anderen zelfs alleen bijvoorbeeld in niveau 4.
Iemand met MBO automonteur niveau 4 is heel anders (qua niveau) geschoold dan MBO verzorgende niveau 2. Of zelfs binnen de automonteur opleiding niveau 3 of 4.

Ik mag hopen dat diegene die dat soort personen aanneemt het verschil wel weet (maar zelfs dan nog is het lastig lees ik) maar voor een buitenstaander is dat hele niveau systeem zo verwarrend. Ik had echt altijd gedacht: MBO diploma is een MBO diploma.
Maar dat is dus niet en je moet altijd doorvragen maar als je daar nooit echt in aanraking bent gekomen zeggen die levels je ook nauwelijks iets.
Ik heb wel een beeld bij een MBO diploma voor automonteur (in mijn hoofd dan niveau 4) maar wat iemand met een niveau 2 kan (no f*cking clue en of dat uberhaupt bestaat).
Mensen die op het MBO zitten snappen dit wel, heb ik gemerkt, maar als buitenstaander is het echt een zwart gat.
Het verbaast me dat dit onbekend is, zelfs voor mensen die geen mbo gevolgd hebben. Nooit over gehoord of over gelezen in vacatures? Hbo kent ook een propedeuse en een volledige bachelor (en Ad en een master), wo kent ook bachelor en master... Niet 1 op 1 vergelijkbaar wellicht, maar iemand die rechten heeft gestudeerd, daarvan is ook niet perse noodzakelijk dat dat een universitaire master betreft (of een bachelor, of hbo, of 'slechts' mbo juridische dienstverlening :'))
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_176296112
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 09:12 schreef baskick het volgende:

[..]

Het verbaast me dat dit onbekend is, zelfs voor mensen die geen mbo gevolgd hebben. Nooit over gehoord of over gelezen in vacatures? Hbo kent ook een propedeuse en een volledige bachelor (en Ad en een master), wo kent ook bachelor en master... Niet 1 op 1 vergelijkbaar wellicht, maar iemand die rechten heeft gestudeerd, daarvan is ook niet perse noodzakelijk dat dat een universitaire master betreft (of een bachelor, of hbo, of 'slechts' mbo juridische dienstverlening :'))
Ik ben het met je eens daqt die mbo levels vrij bekend zijn, maar ik vind je vergelijking vrij krom. Maar als iemand zegt dat ie rechten gestudeert heeft, ga ik ervanuit dat ie een universitaire master heeft. Anders is het misleidend.
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
pi_176296812
Opleidingsniveaus mbo

Het mbo heeft opleidingen op 4 niveaus. Voor elk mbo-niveau gelden verschillende toelatingseisen. Ook de opleidingsduur verschilt. Het gaat om de volgende opleidingen:

1.De Entreeopleiding
De entreeopleiding is bedoeld voor jongeren zonder een diploma van een vooropleiding. Deze entreeopleiding bereidt jongeren voor op de arbeidsmarkt. Of op doorstroming naar een mbo-2-opleiding. De opleiding duurt 1 jaar.

2.De basisberoepsopleiding (niveau 2)
De basisberoepsopleiding duurt 1 tot 2 jaar. Het bereidt leerlingen voor om uitvoerende werkzaamheden te doen. Bijvoorbeeld kapper of autotechnicus. Vooropleiding: de basisberoepsgerichte leerweg (BBL)

3.De vakopleiding (niveau 3)
De vakopleiding duurt 2 tot 3 jaar. Leerlingen leren hier werkzaamheden zelfstandig uit te voeren. Het gaat om beroepen als verzorgende en eerste monteur. Vooropleiding: de gemengde, theoretische en kadergerichte leerwegen aan het vmbo, of havo.

4.De middenkaderopleiding (niveau 4)
De middenkaderopleiding duurt 3 jaar. Voor sommige opleidingen geldt een maximum van 4 jaar. Leerlingen leren hier werkzaamheden volledig zelfstandig uit te voeren. Het gaat om beroepen als filiaalbeheerder en activiteitenbegeleider. Leerlingen die deze opleiding afronden, kunnen verder studeren op het hbo. Vooropleiding: de gemengde, theoretische en kadergerichte leerwegen aan het vmbo, of havo.

5.De specialistenopleiding
De specialistenopleiding is bedoeld voor leerlingen die al een vakopleiding (niveau 3) hebben gevolgd. De specialistenopleiding duurt dan nog 1 jaar.
pi_176296950
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 08:23 schreef nils7 het volgende:
Ik heb wel een beeld bij een MBO diploma voor automonteur (in mijn hoofd dan niveau 4) maar wat iemand met een niveau 2 kan (no f*cking clue en of dat uberhaupt bestaat).
Mensen die op het MBO zitten snappen dit wel, heb ik gemerkt, maar als buitenstaander is het echt een zwart gat.
Niveau 2 (Autotechnicus; uitvoerend):
quote:
Zo doe je als Autotechnicus veel standaard onderhoudsbeurten en eenvoudige reparaties.
Niveau 3 (Eerste Autotechnicus; zelfstandig):
quote:
Zo doe je als Eerste Autotechnicus veel onderhoudsbeurten en complexere reparaties.
Niveau 4 (Technisch specialist; voorman/leidinggevend):
quote:
De Technisch Specialist Personenauto’s lost ook grotere problemen op en weet alles van de computersystemen in de auto.
pi_176298530
quote:
0s.gif Op donderdag 4 januari 2018 19:44 schreef Roces18 het volgende:
Je hoort een medewerker te betalen naar zijn kunnen. Niet naar zijn opleiding.

Er zijn ook zat directeuren die mbo hebben gedaan. Denk je dat die een mbo salaris hebben?
quote:
0s.gif Op donderdag 4 januari 2018 19:49 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Het gaat toch om de functie of niet?
quote:
1s.gif Op donderdag 4 januari 2018 19:55 schreef Brybry het volgende:

[..]

Eens. Mijn partner heeft niks afgemaakt maar werkt op universitair niveau en krijgt een salaris passend bij zijn functie.
Klopt allemaal, maar voor de functie staat (bijvoorbeeld) een 10tje per uur (jeugdlonen :')), maar met vakdiploma heb je al recht op meer, omdat je de functie waarschijnlijk beter uitvoert dan zonder vakdiploma.

Het is wel degelijk eerlijk hoe we het doen :)
Weggegaan en opgerot
pi_176298592
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 08:23 schreef nils7 het volgende:
Misschien deels offtopic maar..dat hele MBO verhaal is verwarrend.
Heb zelf havo > HBO gedaan dus ben daar nooit echt in contact mee gekomen (heb wel vrienden die MBO gedaan hebben maar me daar nog nooit in verdiept, weet ook niet of dat ruim 10 jaar geleden al zo was zelfs)
Voor mij was het altijd: MBO, HBO, WO.

Nooit geweten dat daar verschillende levels in zitten.
Via mijn vriendin (MBO'er) ben ik daar wel achter gekomen maar dit is nog steeds erg verwarrend in mijn ogen.

Want als iemand zegt ik heb "MBO thuiszorg". Ga ik er vanuit dat hij/zij eigenlijk alles kan wat bij een MBO diploma hoort maar blijkbaar mag je met het ene niveau wel steunkousen aantrekken en met een ander niveau mag je alleen de badkamer poetsen.
Nu zijn zelfs bepaalde opleidingen alleen maar in niveau 1 of 2 en anderen zelfs alleen bijvoorbeeld in niveau 4.
Iemand met MBO automonteur niveau 4 is heel anders (qua niveau) geschoold dan MBO verzorgende niveau 2. Of zelfs binnen de automonteur opleiding niveau 3 of 4.

Ik mag hopen dat diegene die dat soort personen aanneemt het verschil wel weet (maar zelfs dan nog is het lastig lees ik) maar voor een buitenstaander is dat hele niveau systeem zo verwarrend. Ik had echt altijd gedacht: MBO diploma is een MBO diploma.
Maar dat is dus niet en je moet altijd doorvragen maar als je daar nooit echt in aanraking bent gekomen zeggen die levels je ook nauwelijks iets.
Ik heb wel een beeld bij een MBO diploma voor automonteur (in mijn hoofd dan niveau 4) maar wat iemand met een niveau 2 kan (no f*cking clue en of dat uberhaupt bestaat).
Mensen die op het MBO zitten snappen dit wel, heb ik gemerkt, maar als buitenstaander is het echt een zwart gat.
Ik snap die verschillende levels echt wel. Ik snap niet waarom MBO niveau 2 een vakopleiding wordt genoemd, en MBO niveau 3 een voortgezette vakopleiding. Dit maakt het naar mijn inziens alleen maar verwarrend.

Toen ik gisteren met de FNV belde, snapte de medewerker ook niet helemaal hoe het nou ingeregeld was, ik ben 3x doorgeschakeld voordat iemand het mij kon vertellen.

We zijn dus niet de enige die het niet snappen.
Weggegaan en opgerot
pi_176299809
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 11:59 schreef robijntjestralendwit het volgende:
Ik snap die verschillende levels echt wel. Ik snap niet waarom MBO niveau 2 een vakopleiding wordt genoemd, en MBO niveau 3 een voortgezette vakopleiding. Dit maakt het naar mijn inziens alleen maar verwarrend.
:N niveau 3 is een vakopleiding. Een voortgezette vakopleiding is geen officiële term, maar wordt weleens gebruikt bij een door de branche georganiseerde gespecialiseerde scholing (mbo niveau die alleen erkend wordt in de sector).
pi_176300126
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 09:24 schreef miro86 het volgende:

[..]

Ik ben het met je eens daqt die mbo levels vrij bekend zijn, maar ik vind je vergelijking vrij krom. Maar als iemand zegt dat ie rechten gestudeert heeft, ga ik ervanuit dat ie een universitaire master heeft. Anders is het misleidend.
Daarom zij ik ook dat het wellicht niet 1 op 1 vergelijkbaar is. Er bestaat een hbo-opleiding Rechten en in de volksmond wordt het volgen van een hbo-opleiding 'studeren' genoemd en er zijn mbo'ers die zich ook student noemen - maar da's een andere discussie. Zo bestaat er ook Communicatie op verschillende niveaus, Pedagogiek op verschillende niveaus, enz. Bij iemand die afgestudeerd is in communicatie dan wel pedagogiek ga je er ook niet perse vanuit dat het dus een wo'er (of een master) is, of wel?

De vergelijking gaat m.i. in zoverre op, dat een hbo-propedeuse onderdeel is van een hbo-bachelor, dat een wo-bachelor 'onderdeel' is van een volwaardige wo-opleiding (en dus opgevolgd wordt door een master). Een mbo-diploma op niveau 2 is in mijn ogen bedoeld als startkwalificatie voor niveau 3, zoals 3 dat voor 4 is.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_176300326
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 13:03 schreef djh77 het volgende:

[..]

:N niveau 3 is een vakopleiding. Een voortgezette vakopleiding is geen officiële term, maar wordt weleens gebruikt bij een door de branche georganiseerde gespecialiseerde scholing (mbo niveau die alleen erkend wordt in de sector).
Wut? Ik wil je graag geloven, maar de FNV heeft mij gisteren wat anders verteld, je lijkt wel een stuk zekerder dan de beste meneer die ik gisteren sprak.

Ik heb het loon vanochtend aangepast op advies van de FNV.
Ach, mochten we het fout doen, heeft hij een gelukje á een klein bedrag per uur. Beter te veel dan te weinig?

[ Bericht 3% gewijzigd door robijntjestralendwit op 05-01-2018 13:33:11 (Genuanceerder) ]
Weggegaan en opgerot
pi_176301150
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 13:31 schreef robijntjestralendwit het volgende:

[..]

Wut? Ik wil je graag geloven, maar de FNV heeft mij gisteren wat anders verteld, je lijkt wel een stuk zekerder dan de beste meneer die ik gisteren sprak.

Ik heb het loon vanochtend aangepast op advies van de FNV.
Ach, mochten we het fout doen, heeft hij een gelukje á een klein bedrag per uur. Beter te veel dan te weinig?
Zie info rijksoverheid: https://www.rijksoverheid(...)leerwegen-in-het-mbo
  vrijdag 5 januari 2018 @ 14:09:17 #20
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_176301202
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 13:22 schreef baskick het volgende:

[..]

Daarom zij ik ook dat het wellicht niet 1 op 1 vergelijkbaar is. Er bestaat een hbo-opleiding Rechten en in de volksmond wordt het volgen van een hbo-opleiding 'studeren' genoemd en er zijn mbo'ers die zich ook student noemen - maar da's een andere discussie. Zo bestaat er ook Communicatie op verschillende niveaus, Pedagogiek op verschillende niveaus, enz. Bij iemand die afgestudeerd is in communicatie dan wel pedagogiek ga je er ook niet perse vanuit dat het dus een wo'er (of een master) is, of wel?

De vergelijking gaat m.i. in zoverre op, dat een hbo-propedeuse onderdeel is van een hbo-bachelor, dat een wo-bachelor 'onderdeel' is van een volwaardige wo-opleiding (en dus opgevolgd wordt door een master). Een mbo-diploma op niveau 2 is in mijn ogen bedoeld als startkwalificatie voor niveau 3, zoals 3 dat voor 4 is.
Toen ik nog op het HBO zat was het verschil nationaal (HBO) of internationaal (Bachelor) erkende opleiding. Een master kon toen ook nog alleen aan een uni. Overigens het hele bachelor - master traject wordt buiten Nederland als uni gezien. Maar dat terzijde.
Ik weet overigens niet of het HBO nog steeds is onderverdeelt in HBO en Bachelor of dat het nu allemaal Bachelor is.
Maar qua niveau zou binnen Nederland een HBO of een Bachelor gelijk moeten zijn, atlhans zo is mij dat altijd uitgelegd. Over de grens kom je gemakkelijker verder met een Bachelor.
Maar er binnen zou er geen verschil moeten zijn behalve dan dat de Bachelor vaak in het Engels gegeven zou moeten worden.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
pi_176303600
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 14:09 schreef nils7 het volgende:

[..]

Toen ik nog op het HBO zat was het verschil nationaal (HBO) of internationaal (Bachelor) erkende opleiding. Een master kon toen ook nog alleen aan een uni. Overigens het hele bachelor - master traject wordt buiten Nederland als uni gezien. Maar dat terzijde.
Ik weet overigens niet of het HBO nog steeds is onderverdeelt in HBO en Bachelor of dat het nu allemaal Bachelor is.
Maar qua niveau zou binnen Nederland een HBO of een Bachelor gelijk moeten zijn, atlhans zo is mij dat altijd uitgelegd. Over de grens kom je gemakkelijker verder met een Bachelor.
Maar er binnen zou er geen verschil moeten zijn behalve dan dat de Bachelor vaak in het Engels gegeven zou moeten worden.
Voor zover ik weet is elke hbo-opleiding een bachelor (uitgezonderd de Ad-programma's en hbo-masters).
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_176304797
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 15:40 schreef baskick het volgende:

[..]

Voor zover ik weet is elke hbo-opleiding een bachelor (uitgezonderd de Ad-programma's en hbo-masters).
Inderdaad, bachelor is een bachelor. Soms heb je nog wel een 'honours' bachelor, waar vooral in het buitenland naar gekeken wordt.
  vrijdag 5 januari 2018 @ 17:17:27 #23
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_176305640
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 15:40 schreef baskick het volgende:

[..]

Voor zover ik weet is elke hbo-opleiding een bachelor (uitgezonderd de Ad-programma's en hbo-masters).
Toen ik begon was Pabo bijvoorbeeld wel HBO maar geen Bachelor (misschien nu anders).
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
pi_176306669
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 17:17 schreef nils7 het volgende:

[..]

Toen ik begon was Pabo bijvoorbeeld wel HBO maar geen Bachelor (misschien nu anders).
Volgens mij vanaf 2002/2003.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  Moderator zaterdag 6 januari 2018 @ 14:53:58 #25
403253 crew  Meke
Fuck the EBU!
pi_176323272
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 januari 2018 17:17 schreef nils7 het volgende:

[..]

Toen ik begon was Pabo bijvoorbeeld wel HBO maar geen Bachelor (misschien nu anders).
Is nu anders :)

Als je bent afgestudeerd aan de pabo ben je bachelor of education bij een university of applied sciences.

Ik verzin dit niet :')
Op woensdag 9 september 2020 20:31 en op maandag 13 januari 2025 21:00 schreef Fred_B het volgende:
Meke is de Hans Wiegel van FOK.
De beste mod (die we nooit hebben gehad.)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')