POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
7 partijen die allemaal op 14 of 15 zetels staan 
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Och...volgens D66 komt de winst van de FVD door het mooie weer. Hun eigen verlies van 20% moet een rekenfout zijn.quote:Op zaterdag 30 december 2017 17:09 schreef Janneke141 het volgende:
7 partijen die allemaal op 14 of 15 zetels staan
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Is dat het enige?quote:Op zaterdag 30 december 2017 15:55 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Immigratie om er ff een te noemen? Telt dat?
Ah ja, sterke reactie weer.quote:
[..]
Met figuren zoals jou die het gebrek aan democratie binnen de EU proberen goed te praten valt niet te discussieren
Het heeft ook niet mijn voorkeur, maar dat maakt het Duitse model nog niet ondemocratisch.quote:
[..]
Ik ben geen voorstander van kiesstelsels zoals in Duitsland. Ik vind dat je bij verkiezingen op alle deelnemende partijen moet kunnen stemmen. Die kiesdrempel van 5% die ze hanteren vind ik ook niets.
Waarom kunnen Baudet fans zo slecht tegen kritiek?
Aalberts:
http://politiek.tpo.nl/co(...)echt-kritiek-kunnen/
Aalberts:
http://politiek.tpo.nl/co(...)echt-kritiek-kunnen/
De laatste strohalm?quote:Emotionele band
Nu Baudet als eerste PVV-concurrent de kiesdrempel heeft gehaald, is alles anders. Wilders heeft opeens een zichtbare concurrent gekregen die de PVV in de peilingen zelfs al overvleugelt. De afgelopen jaren is duidelijk aan de oppervlakte gekomen wat de problemen van de PVV zijn: weinig contact met de achterban, een dictatoriale structuur, geen streven naar bestuursmacht, een eenzijdige focus op de islam en naast Wilders geen aansprekende politici. Baudet doet dat op al deze punten beter.
Zo kunnen we verklaren waarom veel rechtse stemmers inmiddels al hun kaarten op Baudet lijken te zetten én zo hard beginnen te schreeuwen als er kritiek is op FvD: voor het eerst is er kans op een betere rechtse partij die echt streeft naar macht. Alternatieven behalve FvD zijn er niet, want die haalden de kiesdrempel nooit. Baudet is daarmee de laatste strohalm waar rechts Nederland zich aan vastgrijpt om eindelijk een invloedrijke rechtse partij te krijgen. Zonder Baudet blijft men immers met de PVV zitten. Niet zo gek dat de emotie hoog oploopt als Baudet kritiek krijgt.
2017 gaat de geschiedenis in als het jaar van Baudet. De vraag blijft: waarom zouden de huidige voorspellingen over het toekomstige succes van Baudet wél accuraat zijn? Als men massaal zijn hoop op één man vestigt, zal hij vroeg of laat teleurstellen.
I´m back.
Interessante stelling wel.quote:
Waarom kunnen Baudet fans zo slecht tegen kritiek?
Aalberts:
http://politiek.tpo.nl/co(...)echt-kritiek-kunnen/
[..]
De laatste strohalm?
Ik ook wel. Meestal wordt iedere relatie met de PVV hevig ontkend.quote:
[..]
Ja, ben benieuwd wat het Thieriaanse gilde ervan vindt.
De hoop van heel rechts Nederland is het natuurlijk sowieso niet, het rechtse smaldeel van ons land dat daar vooral vanwege economische thema's verkeert zal de komende decennia toch echt beter af zijn bij de VVD of zelfs het CDA. Maar wel de hoop van achter-de-dijken-rechts die eerder in Wilders hun vertegenwoordiger zagen.quote:
Waarom kunnen Baudet fans zo slecht tegen kritiek?
Aalberts:
http://politiek.tpo.nl/co(...)echt-kritiek-kunnen/
[..]
De laatste strohalm?
En die doen nu gewoon min of meer na wat hun voorbeelden eerder ook plachten te doen: alles zwart-wit maken. Je bent voor of je bent tegen, er tussenin is geen optie.
De vergelijking met Trump dringt zich wederom op - president in een door het de facto tweepartijenstelsel totaal gepolariseerd land, die dat klimaat zowel voor als na zijn verkiezing tot op het bot heeft uitgemolken. Genoeg Obama-fans die het op gezette tijden niet eens waren met zijn beleid en genoeg Obama-haters die op hun beurt soms goede dingen zagen, maar met een type als Trump is dat nauwelijks nog het geval. Je draagt hem op handen (en dan ook altijd) of je vindt hem een idioot.
Maar voor een land dat draait op compromissen, zoals het onze, is dat dubbel lastig. Ook met 14 zetels is het de vraag of de compromisloze Baudet een rol van betekenis kan spelen. Waarschijnlijk wordt het gewoon toepen met Lilian.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Waarom zouden ze beter af zijn bij de VVD? Of het CDA? Wat zoeken dit soort kiezers? Wat bedoel Je?quote:
[..]
De hoop van heel rechts Nederland is het natuurlijk sowieso niet, het rechtse smaldeel van ons land dat daar vooral vanwege economische thema's verkeert zal de komende decennia toch echt beter af zijn bij de VVD of zelfs het CDA. Maar wel de hoop van achter-de-dijken-rechts die eerder in Wilders hun vertegenwoordiger zagen.
En die doen nu gewoon min of meer na wat hun voorbeelden eerder ook plachten te doen: alles zwart-wit maken. Je bent voor of je bent tegen, er tussenin is geen optie.
De vergelijking met Trump dringt zich wederom op - president in een door het de facto tweepartijenstelsel totaal gepolariseerd land, die dat klimaat zowel voor als na zijn verkiezing tot op het bot heeft uitgemolken. Genoeg Obama-fans die het op gezette tijden niet eens waren met zijn beleid en genoeg Obama-haters die op hun beurt soms goede dingen zagen, maar met een type als Trump is dat nauwelijks nog het geval. Je draagt hem op handen (en dan ook altijd) of je vindt hem een idioot.
Maar voor een land dat draait op compromissen, zoals het onze, is dat dubbel lastig. Ook met 14 zetels is het de vraag of de compromisloze Baudet een rol van betekenis kan spelen. Waarschijnlijk wordt het gewoon toepen met Lilian.
Analyse van likmevestje. Al was 't alleen al om 't eenvoudige gegeven dat er altijd weer een nieuwe rechtse politicus op kan staan. Als Aalberts zo graag de amateurpsycholoog wil spelen, dan kan'ie beter z'n eigen obsessie voor Thierry Baudet proberen te verklaren. Volgens GeenStijl is 't verliefdheid, wie zal 't zeggenquote:
Waarom kunnen Baudet fans zo slecht tegen kritiek?
Aalberts:
http://politiek.tpo.nl/co(...)echt-kritiek-kunnen/
[..]
De laatste strohalm?
.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Gaat een beetje, denk ik, om het door Fortuyn los geweekte electorale smaldeel, van een zeteltje of 25 à 30, dat ook constant blijft in grootte en dat zijn hoop gevestigd heeft op echte politieke invloed voor bepaalde denkbeelden. Dat ging van Fortuyn, die daarvan in wezen de architect was, via LPF, naar Geertje, maar Geertje tja dat is dus dus veel schreeuwen en vooral op de islam en vooral lekker aan de zijlijn blijven staan. Zijn wel alternatieven geweest, maar ook die konden de hopeloze egotripperij en het echt doordesemde amateurisme dat bij LPF zo'n beetje de orthodoxie was geworden, niet of nauwelijks van zich afschudden en electoraal dus ook niets verzilveren. Maar nu ineens is er dan een nieuwe komeet aan het firmament en dus spoedden zij zich terstond naar Terry toe en wat of hij ook zegt of doet: alles is voor hen als godswoord in een ouderling, om maar eens een platitude te gebruiken die het echter wel duidelijk omschrijft.quote:
[..]
De hoop van heel rechts Nederland is het natuurlijk sowieso niet, het rechtse smaldeel van ons land dat daar vooral vanwege economische thema's verkeert zal de komende decennia toch echt beter af zijn bij de VVD of zelfs het CDA. Maar wel de hoop van achter-de-dijken-rechts die eerder in Wilders hun vertegenwoordiger zagen.
En die doen nu gewoon min of meer na wat hun voorbeelden eerder ook plachten te doen: alles zwart-wit maken. Je bent voor of je bent tegen, er tussenin is geen optie.
De vergelijking met Trump dringt zich wederom op - president in een door het de facto tweepartijenstelsel totaal gepolariseerd land, die dat klimaat zowel voor als na zijn verkiezing tot op het bot heeft uitgemolken. Genoeg Obama-fans die het op gezette tijden niet eens waren met zijn beleid en genoeg Obama-haters die op hun beurt soms goede dingen zagen, maar met een type als Trump is dat nauwelijks nog het geval. Je draagt hem op handen (en dan ook altijd) of je vindt hem een idioot.
Maar voor een land dat draait op compromissen, zoals het onze, is dat dubbel lastig. Ook met 14 zetels is het de vraag of de compromisloze Baudet een rol van betekenis kan spelen. Waarschijnlijk wordt het gewoon toepen met Lilian.
En ja, is dit de laatste strohalm? Kijk, die Mystikum geeft daar in dat salonfähigheidstopic geen antwoord op, maar bijvoorbeeld Bas Paternotte en Bart Nijman, die zich toch een beetje profileren als de ideologische woordvoerders van dit electorale smaldeel op TPO en GS, waarschuwden hem wel adhv dat inmiddels befaamde etentje met Taylor. Nog 1 keer zo'n geintje, zei Bassiehof, en het is einde oefening.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 31-12-2017 15:01:01 ]
I´m back.
Die hoek bestaat toch vooral bij de gratie van de aversie tegen 'de elite', de EU en wat dies meer zij. Inherent daaraan is dat ze nauwelijks willen en kunnen samenwerken met andere partijen. Tja, dan wordt het allemaal wel wat lastig natuurlijk. En typerend is ook wel de leugens waar men zich van bedient, het gebrek aan nuance en het zwart-witte wereldbeeld. Ook niet echt een factor die meehelpt.quote:Op zondag 31 december 2017 14:55 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Analyse van likmevestje. Al was 't alleen al om 't eenvoudige gegeven dat er altijd weer een nieuwe rechtse politicus op kan staan. Als Aalberts zo graag de amateurpsycholoog wil spelen, dan kan'ie beter z'n eigen obsessie voor Thierry Baudet proberen te verklaren. Volgens GeenStijl is 't verliefdheid, wie zal 't zeggen
Zo zeg, dat is bijna meer bait dan zinnen. In 2018 hap ik wellicht weer eens, maar vandaag nietquote:
[..]
Die hoek bestaat toch vooral bij de gratie van de aversie tegen 'de elite', de EU en wat dies meer zij. Inherent daaraan is dat ze nauwelijks willen en kunnen samenwerken met andere partijen. Tja, dan wordt het allemaal wel wat lastig natuurlijk. En typerend is ook wel de leugens waar men zich van bedient, het gebrek aan nuance en het zwart-witte wereldbeeld. Ook niet echt een factor die meehelpt.
.
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Wel een bijzondere stelling dat omdat Baudet de enige is hij teleur gaat stellen. Hoge verwachtingen zijn moeilijk waar te maken, maar ik vraag me af of de verwachtingen van de achterban werkelijk onhaalbaar zijn. Ik denk het niet. Dat hij een andere mening verkondigt wil niet zeggen dat hij deze voor de volle 100% moet waarmaken.quote:
Waarom kunnen Baudet fans zo slecht tegen kritiek?
Aalberts:
http://politiek.tpo.nl/co(...)echt-kritiek-kunnen/
[..]
De laatste strohalm?
twitter:fvdemocratie twitterde op zondag 31-12-2017 om 09:27:01 Nog slechts een paar duizend leden verwijderd van de VVD en D66. Word nog VÓÓR 1 januari FVD-lid!… https://t.co/ukDGr4JPaB reageer retweet
Nog slechts een paar duizend leden verwijderd van de VVD en D66. Word nog VÓÓR 1 januari FVD-lid!…
Voegt hoogtepunten toe aan jullie druilerige bestaan.
Dat ontkennen lijkt me niet heel zinvol, maar doe wat je verder niet laten kunt.quote:Op zondag 31 december 2017 15:00 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Zo zeg, dat is bijna meer bait dan zinnen. In 2018 hap ik wellicht weer eens, maar vandaag niet
Op zich klopt het wel. Je kan niet ontkennen dat als echt rechts een beetje uit de bocht vliegt het al snel te wordt. Daarom ben ik ook vaak stellig: of ik vind het helemaal prima (dan vind ik het verwijt dat het te is, onterecht), of ik vind het te ver gaan, en zeg dan ook dat het niet kan. Daarmee is het een moeilijke balans.quote:
[..]
Ja, ben benieuwd wat het Thieriaanse gilde ervan vindt.
Maar waarom Baudet een laatste strohalm is zie ik niet. Als er een tweede Baudet opstaat hebben we de eerste niet per se meer nodig.
Hij zal er vrij weinig van waar kunnen maken. Het is hetzelfde als in een werkomgeving; als je lekker recalcitrant om je heen aan het schoppen bent vooral negatief loopt te zuigen kun je een beetje constructieve samenwerking ook wel vergeten. En in je eentje krijg je niet veel klaargespeeld.quote:
[..]
Wel een bijzondere stelling dat omdat Baudet de enige is hij teleur gaat stellen. Hoge verwachtingen zijn moeilijk waar te maken, maar ik vraag me af of de verwachtingen van de achterban werkelijk onhaalbaar zijn. Ik denk het niet. Dat hij een andere mening verkondigt wil niet zeggen dat hij deze voor de volle 100% moet waarmaken.
Hij stelt niet dat Baudet de enige is die teleur gesteld gaat worden. Lees het hele stukje maar eens. Eerder was men in die hoek uitgekeken op types als Verdonk, Roos, Bosman, Van der Stoep etc. Ook Wilders lijkt dat nu te overkomen. Het ziet er gunstig uit voor Baudet maar het kan ook zo weer omslaan. Daarom lijkt het een soort laatste strohalm die men daarom ook zo fanatiek verdedigt.quote:
[..]
Wel een bijzondere stelling dat omdat Baudet de enige is hij teleur gaat stellen. Hoge verwachtingen zijn moeilijk waar te maken, maar ik vraag me af of de verwachtingen van de achterban werkelijk onhaalbaar zijn. Ik denk het niet. Dat hij een andere mening verkondigt wil niet zeggen dat hij deze voor de volle 100% moet waarmaken.
Het is een concurrent van de PVV, dat wil niet zeggen dat ze vergelijkbaar zijn. Ze zijn ook een concurrent van de VVD, maar daar hoor je niemand (van de tegenstanders) over.quote:
[..]
Ik ook wel. Meestal wordt iedere relatie met de PVV hevig ontkend.
De reden dat het zo sterk ontkent wordt is omdat men (jij ook) de verschillen niet erkent, maar de beide partijen op een hoop wil gooien, om ze dan met dezelfde kritiek weg te zetten. Dat ze dichter bij de PVV dan groenlinks zitten moge duidelijk zijn.
Was wilders dan niet ook de laatste strohalm? Of Jan Roos? Tuurlijk kan Baudet teleurstellen. Maar hij doet het goed dus ik zie het nog niet gebeuren. Maar het kan altijd natuurlijk, en hij moet inderdaad opletten dat hij niet (zoals ik al zei) uit de bocht vliegt. Soms gaat hij erg hard en hoor je de banden piepen. Ik ga ervan uit dat Baudet het verstand heeft daarvan te leren en dat het kinderziekten zijn.quote:
[..]
Hij stelt niet dat Baudet de enige is die teleur gesteld gaat worden. Lees het hele stukje maar eens. Eerder was men in die hoek uitgekeken op types als Verdonk, Roos, Bosman, Van der Stoep etc. Ook Wilders lijkt dat nu te overkomen. Het ziet er gunstig uit voor Baudet maar het kan ook zo weer omslaan. Daarom lijkt het een soort laatste strohalm die men daarom ook zo fanatiek verdedigt.
En dat is precies wat die Aalberts aanhaalde in zijn stukje (inclusief de aanhang die weer vol in de verdediging schietquote:
[..]
Was wilders dan niet ook de laatste strohalm? Of Jan Roos? Tuurlijk kan Baudet teleurstellen. Maar hij doet het goed dus ik zie het nog niet gebeuren. Maar het kan altijd natuurlijk, en hij moet inderdaad opletten dat hij niet (zoals ik al zei) uit de bocht vliegt. Soms gaat hij erg hard en hoor je de banden piepen.
).
Nee dus.quote:
[..]
En dat is precies wat die Aalberts aanhaalde in zijn stukje (inclusief de aanhang die weer vol in de verdediging schiet
Dat hangt puur van de zetelaantallen af.quote:Op zondag 31 december 2017 15:07 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Hij zal er vrij weinig van waar kunnen maken. Het is hetzelfde als in een werkomgeving; als je lekker recalcitrant om je heen aan het schoppen bent vooral negatief loopt te zuigen kun je een beetje constructieve samenwerking ook wel vergeten. En in je eentje krijg je niet veel klaargespeeld.
