Neen. De hoge waarde misschien. Maar bitcoin is niet puur speculatief.quote:Op donderdag 21 december 2017 23:05 schreef LXIV het volgende:
[..]
BTC is puur speculatief. Dat betekent dat het enkel gekocht wordt om voor meer geld door te verkopen, en nergens anders voor. BTC 'genereert' zelf ook geen geld, zoals een aandeel of obligatie ook doet. Als je oneindig hold raak je alles kwijt. De vraag is of je hem in de toekomst nog voor een hogere prijs kunt verkopen dan vandaag. En dat weet niemand.
Ik beleg al 20+ jaar, en herken een bubble als hij voorbij komt. Helaas willen er maar weinigen luisteren. Ook dat is een typische eigenschap van een bubble.
Beurzen en huizenmarkten zitten ook weleens in een bubble en crashen soms ook weleens... maar op de lange termijn komt het toch telkens weer een stuk hoger dan daarvoor. Bitcoin heeft zich de afgelopen 8 jaar ook precies zo gedragen. Het blijft maar bubblen, crashen en weer veel hoger terugkomen. Uiteraard geen garanties maar het heeft zich al bewezen niet een tulpenmania, beanie babies of dotcom bubble te zijn.... die waren one and done. Bitcoin verdwijnt niet, ongeacht de prijs.quote:Op donderdag 21 december 2017 23:05 schreef LXIV het volgende:
[..]
BTC is puur speculatief. Dat betekent dat het enkel gekocht wordt om voor meer geld door te verkopen, en nergens anders voor. BTC 'genereert' zelf ook geen geld, zoals een aandeel of obligatie ook doet. Als je oneindig hold raak je alles kwijt. De vraag is of je hem in de toekomst nog voor een hogere prijs kunt verkopen dan vandaag. En dat weet niemand.
Ik beleg al 20+ jaar, en herken een bubble als hij voorbij komt. Helaas willen er maar weinigen luisteren. Ook dat is een typische eigenschap van een bubble.
Wat is er dan voor BTC nog meer dan speculatie (NB ik heb het niet over alle cryptocurrency). Het functioneert niet als valuta. Store of value is bull. Je kunt het nergens anders voor gebruiken.quote:Op donderdag 21 december 2017 23:11 schreef Typisch het volgende:
[..]
Neen. De hoge waarde misschien. Maar bitcoin is niet puur speculatief.
Electroneumquote:Op donderdag 21 december 2017 23:13 schreef xminator het volgende:
Ging die mcafee gast nou elke dag een coin aanbevelen? Welke heeft hij aanbevolen nu?
Maar aandelen en huizen representeren werkelijke, winstgevende zaken. Ook die kunnen in een bubble terecht komen en een hogere marktprijs krijgen dan gerechtvaardigd is. Maar puntje bij paaltje staat er nog steeds een huis. Als een rijtjeswoning in Utrecht nu naar de 800.000 gaat, dan kun je spreken van een bubbel. En als die weer naar 200.000 gaat, dan is die bubbel weer weg.quote:Op donderdag 21 december 2017 23:14 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Beurzen en huizenmarkten zitten ook weleens in een bubble en crashen soms ook weleens... maar op de lange termijn komt het toch telkens weer een stuk hoger dan daarvoor. Bitcoin heeft zich de afgelopen 8 jaar ook precies zo gedragen. Het blijft maar bubblen, crashen en weer veel hoger terugkomen. Uiteraard geen garanties maar het heeft zich al bewezen niet een tulpenmania, beanie babies of dotcom bubble te zijn.... die waren one and done. Bitcoin verdwijnt niet, ongeacht de prijs.
Laat ik nou eergisteren flink ingeslagen hebbentwitter:officialmcafee twitterde op donderdag 21-12-2017 om 16:09:07ELECTRONEUM - The first of my daily coin reports: https://t.co/sKf9WNirot reageer retweet
Hij beveelt niet echt aan natuurlijk. Dit is zijn manier van pump en dump. Zie ook de koersontwikkeling vandaag.quote:
De blockchain zelf hé. Het bewijs van een transactie. Je kunt dus, in theorie, jouw huis koppelen aan een bepaald stukje BTC. Deze kun jij vervolgens aan mij geven en dan ben ik de eigenaar. Of in het klein: je sportschoolabo op de btc blockchain registreren. Jij leent hem aan mij uit als ik wil sporten.quote:Op donderdag 21 december 2017 23:15 schreef LXIV het volgende:
[..]
Wat is er dan voor BTC nog meer dan speculatie (NB ik heb het niet over alle cryptocurrency). Het functioneert niet als valuta. Store of value is bull. Je kunt het nergens anders voor gebruiken.
Het bitcoin netwerk heeft waarde.quote:Op donderdag 21 december 2017 23:17 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar aandelen en huizen representeren werkelijke, winstgevende zaken. Ook die kunnen in een bubble terecht komen en een hogere marktprijs krijgen dan gerechtvaardigd is. Maar puntje bij paaltje staat er nog steeds een huis. Als een rijtjeswoning in Utrecht nu naar de 800.000 gaat, dan kun je spreken van een bubbel. En als die weer naar 200.000 gaat, dan is die bubbel weer weg.
En nu bitcoin. Is het een bubble op 20.000? Of op 80.000? Daar valt niks over te zeggen, want er valt geen waarde te geven aan een bitcoin. Je kent enkel de marktwaarde.
Wat heeft dat met BTC te maken? Ik denk best dat blockchain een blijvende technologie is. De vraag is voor welke prijs je volgend jaar je BTC kunt verkopen.quote:Op donderdag 21 december 2017 23:20 schreef Typisch het volgende:
[..]
De blockchain zelf hé. Het bewijs van een transactie. Je kunt dus, in theorie, jouw huis koppelen aan een bepaald stukje BTC. Deze kun jij vervolgens aan mij geven en dan ben ik de eigenaar. Of in het klein: je sportschoolabo op de btc blockchain registreren. Jij leent hem aan mij uit als ik wil sporten.
Je kunt de bitcoin blockchain juist voor ontzettend veel andere dingen gaan gebruiken. Maar nu nog niet.
Dat kan ook op de BTC blockchain.. Dat heeft het er mee te maken.quote:Op donderdag 21 december 2017 23:24 schreef LXIV het volgende:
[..]
Wat heeft dat met BTC te maken? Ik denk best dat blockchain een blijvende technologie is. De vraag is voor welke prijs je volgend jaar je BTC kunt verkopen.
Is die waarde de marketcap van BTC? Hoeveel geld kost het om zo'n netwerk op te zetten? Net zoveel als de marketcap van BTC? Blijkbaar veel goedkoper, want de ICO's schieten uit de grond.quote:Op donderdag 21 december 2017 23:24 schreef Apekoek het volgende:
[..]
Het bitcoin netwerk heeft waarde.
Ja, want elk netwerk is hetzelfde waard als die van BTC.quote:Op donderdag 21 december 2017 23:25 schreef LXIV het volgende:
[..]
Is die waarde de marketcap van BTC? Hoeveel geld kost het om zo'n netwerk op te zetten? Net zoveel als de marketcap van BTC? Blijkbaar veel goedkoper, want de ICO's schieten uit de grond.
Geen enkele overheid of persoon in de wereld kan je Bitcoin afpakken, bevriezen of het hele netwerk platgooien. Dat het niet functioneert als valuta is slechts een tijdelijk euvel.quote:Op donderdag 21 december 2017 23:15 schreef LXIV het volgende:
[..]
Wat is er dan voor BTC nog meer dan speculatie (NB ik heb het niet over alle cryptocurrency). Het functioneert niet als valuta. Store of value is bull. Je kunt het nergens anders voor gebruiken.
Er wordt toch nog wel eens een wallet gestolen. En let maar op dat overheden ook lucht krijgen van BTC en daar van willen meeprofiteren. Dat gaat ze echt wel lukken.quote:Op donderdag 21 december 2017 23:28 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Geen enkele overheid of persoon in de wereld kan je Bitcoin afpakken, bevriezen of het hele netwerk platgooien. Dat het niet functioneert als valuta is slechts een tijdelijk euvel.
En geen store of value? Vraag dat maar aan Bitcoiners in bijv. Venezuela, Argentinië en Oekraïne. Of minder extreem maar toch ook last van inflatie van hun eigen munt t.o.v. Bitcoin; Groot Brittannië, Rusland, de VS, de EU en oh ja elke andere valuta in de wereld die minder waard zijn geworden t.o.v. Bitcoin.
Hoezo valt er geen waarde te geven aan Bitcoin en wel aan een rijtjeswoning in Utrecht? Waar is die 200.000 niet bubble classificatie op gebaseerd anders dan marktwerking? Uiteindelijk is het allebei marktwerking.. zowel een rijtjeswoning als Bitcoin.quote:Op donderdag 21 december 2017 23:17 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar aandelen en huizen representeren werkelijke, winstgevende zaken. Ook die kunnen in een bubble terecht komen en een hogere marktprijs krijgen dan gerechtvaardigd is. Maar puntje bij paaltje staat er nog steeds een huis. Als een rijtjeswoning in Utrecht nu naar de 800.000 gaat, dan kun je spreken van een bubbel. En als die weer naar 200.000 gaat, dan is die bubbel weer weg.
En nu bitcoin. Is het een bubble op 20.000? Of op 80.000? Daar valt niks over te zeggen, want er valt geen waarde te geven aan een bitcoin. Je kent enkel de marktwaarde.
Nee. Want mensen kopen een rijtjeswoning primair om in te wonen en een bitcoin om mee te speculeren. Heel anders.quote:Op donderdag 21 december 2017 23:35 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Hoezo valt er geen waarde te geven aan Bitcoin en wel aan een rijtjeswoning in Utrecht? Waar is die 200.000 niet bubble classificatie op gebaseerd anders dan marktwerking? Uiteindelijk is het allebei marktwerking.. zowel een rijtjeswoning als Bitcoin.
Gestolen wallet zijn altijd een kwestie van iemands eigen slechte beveiliging. Overheden kunnen meeprofiteren van je winsten door middel van belastingen maar kunnen je Bitcoins niet afpakken, bevriezen, bijprinten en je niet tegenhouden om het uit te geven en niet bepalen naar wie je het niet mag sturen. Allemaal voordelen t.o.v. je geld op je bankrekening of cash in euro's. Bitcoin is overigens niet enkel een value... het is een hybride van een digitaal goed en een valuta.quote:Op donderdag 21 december 2017 23:31 schreef LXIV het volgende:
[..]
Er wordt toch nog wel eens een wallet gestolen. En let maar op dat overheden ook lucht krijgen van BTC en daar van willen meeprofiteren. Dat gaat ze echt wel lukken.
Dat het functioneert als valuta is niet 'slechts' een tijdelijk euvel. Het ís een valuta.
Store of value? Met die volatiliteit? Mensen kopen het om het later voor meer te verkopen. Niet om hun kapitaal of vermogen veilig in op te bergen.
Zoek eens een beetje op internet wat blockchain-tech voor veranderingen in de toekomst gaat brengen. Kijk dan nog eens naar Bitcoin als de schepper van deze tech. Daar heb je je waarde.quote:Op donderdag 21 december 2017 23:37 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee. Want mensen kopen een rijtjeswoning primair om in te wonen en een bitcoin om mee te speculeren. Heel anders.
De waarde van een rijtjeswoning wordt grofweg bepaald door de vraag /schaarste en de financieringsmogelijkheden (dus wat men ervoor kan betalen).
Een woning daar zal in Nederland (in enigszins normale omstandigheden) nooit 25.000 euro kosten, want er is nog altijd meer vraag dan aanbod. En ook nooit meer dan een miljoen, want dat kan de gemiddelde Nederlander neit betalen. Dus de waarde zit tussen de 200K en de 800K.
Een bitcoin? Die kan alles waard zijn, want er is geen enkele relatie tot een werkelijkheid.
Dit is gewoon niet waar. (Digitale) schaarste. Hoe is dat niet ''de werkelijkheid''?quote:Op donderdag 21 december 2017 23:37 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee. Want mensen kopen een rijtjeswoning primair om in te wonen en een bitcoin om mee te speculeren. Heel anders.
De waarde van een rijtjeswoning wordt grofweg bepaald door de vraag /schaarste en de financieringsmogelijkheden (dus wat men ervoor kan betalen).
Een woning daar zal in Nederland (in enigszins normale omstandigheden) nooit 25.000 euro kosten, want er is nog altijd meer vraag dan aanbod. En ook nooit meer dan een miljoen, want dat kan de gemiddelde Nederlander neit betalen. Dus de waarde zit tussen de 200K en de 800K.
Een bitcoin? Die kan alles waard zijn, want er is geen enkele relatie tot een werkelijkheid.
BTC is wegbereider geweest voor deze technologie, maar dat wil niet zeggen dat er nog BTC nodig is om deze technologie te gebruiken in de toekomst.quote:Op donderdag 21 december 2017 23:48 schreef ChickenMan het volgende:
[..]
Zoek eens een beetje op internet wat blockchain-tech voor veranderingen in de toekomst gaat brengen. Kijk dan nog eens naar Bitcoin als de schepper van deze tech. Daar heb je je waarde.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |