quote:Baudet: “Voor ¤4.500 kun je net met een paar man fatsoenlijk uit eten!’’
Om invloed van schimmige rijke mensen op de Nederlandse politiek tegen te gaan mogen politieke partijen geen anonieme giften aannemen van meer dan ¤4500. En er zijn plannen om ook dat te verbieden, zodat niemand meer macht kan kopen. Thierry Baudet is het daar helemaal niet mee eens. ,,Voor 4500 euro kun je net met een paar man fatsoenlijk van uit eten!,’’ zei hij op een bijeenkomst over dat onderwerp. Hij wil juist ruim baan voor anonieme gevers. ,,Ga maar eens eten met je campagneteam van twintig man.’’ Hij wil dat de drempel juist omhoog gaat: giften tot wel 500.000 euro zouden volstrekt anoniem moeten kunnen worden overgemaakt. Baudet: ,,Ik snap dat mensen die wat centjes hebben en een partij steunen dat niet in de krant willen hebben.’’
Privacy gaat voor transparantie, bevestigt hij tegen het AD. ,,Joh, dit zijn gewoon kartel-beschermende maatregelen, want Nederlanders durven niet snel aan te geven dat ze nieuwe partijen steunen.’’
Bron: Welingelichtekringen
Bernie Sanders legt uit hoe 'goed' dat systeem werkt in de VS.quote:Op zaterdag 16 december 2017 12:09 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Het is sowieso geen zuivere koffie als je je donatie van een paar ton anoniem wilt doen. Welke goede reden zou je daarvoor kunnen hebben?
Heeft hij ooit beweerd een volkse jongen te zijn dan? Hij presenteert zich juist als een elitaire snob en steekt dat ook niet onder stoelen of banken. Dat blijkt ook wel een zo'n reactie als dat je voor 4500¤ niet fatsoenlijk zou kunnen gaan uit eten.quote:Op zaterdag 16 december 2017 12:10 schreef KoosVogels het volgende:
Echt een volkse jongen, die Baudet.
Het is gewoon een hipster.quote:Op zaterdag 16 december 2017 12:16 schreef Hathor het volgende:
[..]
Heeft hij ooit beweerd een volkse jongen te zijn dan? Hij presenteert zich juist als een elitaire snob en steekt dat ook niet onder stoelen of banken. Dat blijkt ook wel een zo'n reactie als dat je voor 4500¤ niet fatsoenlijk zou kunnen gaan uit eten.
Ik denk niet dat Baudet zulk soort "restaurants" voor ogen heeft.quote:Op zaterdag 16 december 2017 12:19 schreef Het_Bokje het volgende:
Voor ¤4500,- met 20 man kun je je ongans eten bij De Beren! Of de Mac...
Hijzelf niet, maar zijn aanhangers willen nog wel eens doen alsof Baudet een normale jongen is die het volk begrijpt.quote:Op zaterdag 16 december 2017 12:16 schreef Hathor het volgende:
[..]
Heeft hij ooit beweerd een volkse jongen te zijn dan? Hij presenteert zich juist als een elitaire snob en steekt dat ook niet onder stoelen of banken. Dat blijkt ook wel een zo'n reactie als dat je voor 4500¤ niet fatsoenlijk zou kunnen gaan uit eten.
Overtrokken SJW's die gaan schreeuwen om boycots ed. Daarnaast is geld geven aan een politieke partij volgens mij niet illegaal, dus waarom zou je überhaupt behandeld moeten worden als een potentiële snoderik?quote:Op zaterdag 16 december 2017 12:09 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Het is sowieso geen zuivere koffie als je je donatie van een paar ton anoniem wilt doen. Welke goede reden zou je daarvoor kunnen hebben?
Nou en? Als je de gevolgen van je keuzes niet wilt ondergaan, moet je misschien andere keuzes maken.quote:Op zaterdag 16 december 2017 12:30 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Overtrokken SJW's die gaan schreeuwen om boycots ed.
Omdat we onze politiek graag transparant willen houden. Dat is in het voordeel van iedereen.quote:Daarnaast is geld geven aan een politieke partij volgens mij niet illegaal, dus waarom zou je überhaupt behandeld moeten worden als een potentiële snoderik?
Ik hoop dat je zelf ook wel in kan zien dat deel 1 en 2 van je post tegenstrijdig zijn. Deel 1 is misschien wel een van de meest enge totalitaire dingen die ik je ooit heb zien schrijven en dat zegt wat bij jou.quote:Op zaterdag 16 december 2017 12:32 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Nou en? Als je de gevolgen van je keuzes niet wilt ondergaan, moet je misschien andere keuzes maken.
[..]
Omdat we onze politiek graag transparant willen houden. Dat is in het voordeel van iedereen.
Behalve snoodaards natuurlijk.
Jij hoeft het niet te weten als Turkse organisaties tonnen in DENK stoppen?quote:Op zaterdag 16 december 2017 12:30 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Overtrokken SJW's die gaan schreeuwen om boycots ed. Daarnaast is geld geven aan een politieke partij volgens mij niet illegaal, dus waarom zou je überhaupt behandeld moeten worden als een potentiële snoderik?
Dat hoeft niet, want DENK doet al precies wat Erdolf wil.quote:Op zaterdag 16 december 2017 12:38 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jij hoeft het niet te weten als Turkse organisaties tonnen in DENK stoppen?
Wat zou zo'n lijst met Turkse organisaties mij voor nieuwe informatie geven?quote:Op zaterdag 16 december 2017 12:38 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jij hoeft het niet te weten als Turkse organisaties tonnen in DENK stoppen?
quote:Politici bakkeleien over geld voor partijen
In een Haags café is onlangs ruzie ontstaan tussen verschillende politieke partijen. Ze liggen met elkaar overhoop om de financiering van partijen.
De partijen waren verzameld op de bovenetage van het Haagse café Millers om te worden bijgepraat over nieuwe regels die eraan zitten te komen over hoe partijen aan geld komen, zowel door subsidie van de overheid als via particuliere giften. Wat twee weken geleden begon als een gezapige bijeenkomst met partijvoorzitters en andere afgevaardigden, ontaardde uiteindelijk in tirades, snerende opmerkingen en verwijten over en weer. Vooral Thierry Baudet van Forum voor Democratie eiste een hoofdrol op, evenals Selçuk Öztürk van Denk.
Baudet toonde zich volgens meerdere aanwezigen luidkeels verbolgen over het feit dat een door het kabinet ingestelde commissie wil dat ook lagere giften voortaan sneller openbaar moeten worden gemaakt. Nu mogen donateurs nog anoniem blijven als ze minder dan 4.500 euro geven. ,,Daar kun je net met een paar man fatsoenlijk van uit eten!,’’ riep Baudet volgens de getuigen uit. Hij wil juist ruim baan voor anonieme gevers.
Drempel omhoog
Baudet houdt zijn opmerking desgevraagd staande: ,,Ga maar eens eten met je campagneteam van twintig man.’’ Hij wil dat de drempel juist omhoog gaat: giften tot wel 500.000 euro zouden volstrekt anoniem moeten kunnen worden overgemaakt. Baudet: ,,Ik snap dat mensen die wat centjes hebben en een partij steunen dat niet in de krant willen hebben.’’
Privacy gaat voor transparantie, bevestigt hij. ,,Joh, dit zijn gewoon kartel-beschermende maatregelen, want Nederlanders durven niet snel aan te geven dat ze nieuwe partijen steunen.’’
Subsidie
De PVV vindt al langer dat giften goeddeels anoniem zouden moeten kunnen zijn. Toch was er niemand namens de partij komen opdagen. Niettemin zal leider Geert Wilders blij zijn: volgens aanwezigen gaat de commissie voorstellen dat partijen alleen op basis van hun zetelaantal subsidie van de overheid gaan krijgen. Nu moet een partij daarnaast ook nog tenminste duizend leden hebben, maar de PVV voldoet niet aan dat criterium omdat Wilders het enige lid is.
Door de wijziging kan de PVV, als een-na-grootste fractie in het parlement, in één klap jaarlijks zo’n twee miljoen euro subsidie tegemoet zien. Dat besef deed Denk-partijvoorzitter en Tweede Kamerlid Öztürk in woede ontsteken. ,,Geertje wordt weer gematst!’’, riep hij uit.
Öztürk zegt in een reactie dat het beter is als partijen onder controle van leden staan indien ze veel gemeenschapsgeld krijgen. Hij bevestigt dat hij dit ook in het Haagse café heeft betoogd. ,,Dat heb ik gezegd ja. Het gaat erom dat er checks en balances zijn als partijen geld krijgen. Dat is meer in evenwicht als een partij leden heeft.’’
Commissie-Veling
Op de bijeenkomst in het Haagse bovenzaaltje waren naast Baudet en Öztürk verder onder meer de voorzitters Christianne van der Wal (VVD), Ruth Peetoom (CDA) en Letty Demmers (D66) aanwezig, evenals de directeur van het PvdA-partijbureau en de penningmeester van de SP. Daarnaast was de voorzitter van de commissie, voormalig ChristenUnie-leider Kars Veling, van de partij om de hoofdlijnen van zijn conclusies alvast te delen. De commissie wordt geacht voor 31 december officieel verslag uit te brengen.
Volgens diverse aanwezigen zal de commissie-Veling ook aan minister van Binnenlandse Zaken Kajsa Ollongren voorstellen om buitenlandse financiering van partijen wettelijk te verbieden. Die maatregel is een streep door de rekening van de PVV, omdat die partij jaarlijks enkele tienduizenden euro’s van het Amerikaanse David Horowitz Freedom Center krijgt.
https://www.ad.nl/politie(...)r-partijen~a9a61dc8/
Ben je bekend met het gezegde 'wie betaalt, bepaalt'?quote:Op zaterdag 16 december 2017 12:43 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Wat zou zo'n lijst met Turkse organisaties mij voor nieuwe informatie geven?
Ja. Maar bij DENK heb ik geen lijst nodig om te zien wie bepaalt.quote:Op zaterdag 16 december 2017 12:51 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ben je bekend met het gezegde 'wie betaalt, bepaalt'?
Bij Denk is het Erdogan, bij FvD is het Poetin.quote:Op zaterdag 16 december 2017 12:52 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ja. Maar bij DENK heb ik geen lijst nodig om te zien wie bepaalt.
En bij de PVV Netanyahu.quote:Op zaterdag 16 december 2017 12:55 schreef remlof het volgende:
[..]
Bij Denk is het Erdogan, bij FvD is het Poetin.
Waarom krijgen politieke partijen dan subsidie?quote:Op zaterdag 16 december 2017 12:51 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ben je bekend met het gezegde 'wie betaalt, bepaalt'?
It's the duality of Man, sir!quote:Op zaterdag 16 december 2017 12:20 schreef tomatenrood het volgende:
[..]
Het is gewoon een hipster.
Dat blijkt wel uit de ironie van zijn politieke beweging: Beweren voor het volk te zijn en op te komen tegen de elite, en tegelijkertijd de elitaire snob uithangen met maiden speeches in het Latijn enz.![]()
Net als Fortuyn, die man was sociologie professor en had een butler![]()
Eigenlijk is het geniaal wat hij doet.
Welke kartelbescherming? We hebben 13 partijen in de Tweede Kamer! We hebben geen eens een drempel van 5% of zo. Éen zetel is al genoeg om in de TK te komen.quote:Op zaterdag 16 december 2017 12:58 schreef Weltschmerz het volgende:
Enerzijds heeft Baudet wel een punt wat betreft de kartelbescherming. Anderzijds geef je geld om de politiek te beinvloeden, dat mag maar waarom zou je het recht hebben om vanuit de anonimiteit de politiek te beinvloeden? Demonsteren mag ook niet gemaskerd, als je ergens voor staat moet je dat ook laten zien.
Verder deugt het systeem van partijsubsidies gewoon niet. Partijen zijn sowieso staatsrechtelijk irrelevant en niet per se politiek wenselijk, bovendien zet het nieuwkomers op een grote achterstand. Er zijn allerlei goede regelingen denkbaar, maar dan moet je beginnen met maximaal democratisch als uitgangspunt, niet met de bestaande partijen en hun wensen en behoeften als uitgangspunt.
ja als je je bron van inkomen had willen behouden, dan had je ... maar niet moeten steunen.quote:Op zaterdag 16 december 2017 12:32 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Nou en? Als je de gevolgen van je keuzes niet wilt ondergaan, moet je misschien andere keuzes maken.
Omdat die subsidie door de bevolking wordt betaald. Wie bepaalt is in dit geval 'wij'. En laat de politiek er nou net voor ons zijn.quote:Op zaterdag 16 december 2017 13:05 schreef Quiche_lorraine het volgende:
[..]
Waarom krijgen politieke partijen dan subsidie?
Ik wel.quote:Op zaterdag 16 december 2017 12:52 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ja. Maar bij DENK heb ik geen lijst nodig om te zien wie bepaalt.
Hij wil slechts de ondervoede Nederlanders op de kast hebben. Zo van kijk ons 'wij politici, hebben lekker wel geld om onze buiken vol te vreten'quote:Op zaterdag 16 december 2017 12:03 schreef tomatenrood het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Wat nou transparantie? Gewoon achterkamertjespolitiek en handje klap met geldschietende multinationals!![]()
En 4500 euro is natuurlijk ook een fooi, daar kun je niet eens voor in een fatsoenlijk restaurant uit eten. Kom, nou.
Dat is 225 euro p/p dat gaat echt niet lukken hoor. Zoveel kan niemand eten. Ik vind 225 euro sws een belachelijk hoog bedrag om aan een maaltijd uit te geven.quote:Op zaterdag 16 december 2017 12:19 schreef Het_Bokje het volgende:
Voor ¤4500,- met 20 man kun je je ongans eten bij De Beren! Of de Mac...
Je zou er ook voor kunnen kiezen om alleen te stemmen op transparante partijen. Maar jouw superieure keuze moet eigenlijk iedereens keuze zijn nietwaar?quote:Op zaterdag 16 december 2017 13:16 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik wel.
En ik wil ook weten wat de lijst is van de andere partijen.
Stemgeheim maar opheffen dus?quote:Op zaterdag 16 december 2017 12:32 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je de gevolgen van je keuzes niet wilt ondergaan, moet je misschien andere keuzes maken.
Ja, maar 'wij' is geen eenheid (anders zou je de politiek wel af kunnen schaffen).quote:Op zaterdag 16 december 2017 13:15 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Omdat die subsidie door de bevolking wordt betaald. Wie bepaalt is in dit geval 'wij'. En laat de politiek er nou net voor ons zijn.
Zitten 20 flesjes wijn bij à raison de ¤100,- per stuk wrs. Plus eerst paar uurtjes antichambreren, lees: bieren.quote:Op zaterdag 16 december 2017 13:22 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Dat is 225 euro p/p dat gaat echt niet lukken hoor. Zoveel kan niemand eten. Ik vind 225 euro sws een belachelijk hoog bedrag om aan een maaltijd uit te geven.
Is dit noodzakelijk om politiek te bedrijven?quote:Op zaterdag 16 december 2017 13:31 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Zitten 20 flesjes wijn bij à raison de ¤100,- wrs. Plus eerst paar uurtjes bieren.
Wrs nog een striptease dame erbij en dan gaan ze straalbezopen, kotsend en liederen zingend aan de dis beginnen.
Dat niet, dit is dan ook privé.quote:Op zaterdag 16 december 2017 13:33 schreef Falco het volgende:
[..]
Is dit noodzakelijk om politiek te bedrijven?
Uiteraard, het zou extreem antidemocratisch zijn om het deel van het volk dat die vertegenwoordiger kiest te negeren en de verkozenen zijn zetel te ontzeggen. We hebben exact nul partijen in de tweede kamer, partijen worden niet verkozen.quote:Op zaterdag 16 december 2017 13:05 schreef tomatenrood het volgende:
[..]
Welke kartelbescherming? We hebben 13 partijen in de Tweede Kamer! We hebben geen eens een drempel van 5% of zo. Éen zetel is al genoeg om in de TK te komen.
In Nederland werkt dat via baantjes na de politieke carriere, ook niet erg zuiver en minder transparant. Ik vind dat geld geen relevante factor mag zijn, maar anderzijds zijn er activiteiten die noodzakelijk zijn voor het verkiezingsproces die wel geld kosten. Subsidieer dan die activiteiten zoals screening van kandidaten ipv de partij.quote:In de VS hebben ze 2 partijen (oké 3, als je sommige Independents meetelt), terwijl daar nul komma nul partijsubsidies bestaan en bedrijven via PACS ongelimiteerd kunnen doneren aan partijen. Juist zo'n beleid van bedrijfsgefinancierde politiek veroorzaakt een kartel, want dan gaan alle partijen op enkele subtiele identiteitspolitieke details na, hetzelfde neoliberale beleid voeren dat gunstig is voor multinationals.
In mindere mate zie je dat ook in Duitsland:
[ afbeelding ]
Drie keer raden welke partij(en) gunstig beleid voeren voor multinationals en bankiers, en welke niet.
Daarom krijgen alle partijen subsidie. Omdat er dus geen eenheid is.quote:Op zaterdag 16 december 2017 13:28 schreef Quiche_lorraine het volgende:
[..]
Ja, maar 'wij' is geen eenheid (anders zou je de politiek wel af kunnen schaffen).
Bij de Soepbus?quote:Op zaterdag 16 december 2017 13:33 schreef BoonDockSaint het volgende:
Ik kan fatsoenlijk eten voor 0 euro
Waarom nou weer zo'n rare reactie?quote:Op zaterdag 16 december 2017 13:24 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Je zou er ook voor kunnen kiezen om alleen te stemmen op transparante partijen. Maar jouw superieure keuze moet eigenlijk iedereens keuze zijn nietwaar?
Vissen jagen en dat is nog verdomd lekker ookquote:Op zaterdag 16 december 2017 13:35 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Bij de Soepbus?
https://www.ad.nl/den-haa(...)ml-le-hulp~af89ee3b/
Soort katvangers?quote:Op zaterdag 16 december 2017 13:38 schreef luxerobots het volgende:
Maar goed, als iemand anoniem een bedrag wil schenken van meer dan ¤4500, dan is het gewoon zaak om de schenking op te breken door deze door meerdere personen te laten doen.
Wat dat betreft mag de regelgeving van mij nog veel strenger.
Ik heb me nooit in dit mannetje verdiept dus ben ff op google gaan kijken. Apart..... de laatste persoon die de uitdrukking * bon ton * bezigde was - bij mijn weten- mijn allang overleden moeder. In haar jeugd was t pas écht bon ton om met Franse uitdrukkingen te gooien.quote:Op zaterdag 16 december 2017 13:31 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Zitten 20 flesjes wijn bij à raison de ¤100,- wrs. Plus eerst paar uurtjes bieren.
Wrs nog een striptease dame erbij en dan gaan ze straalbezopen, kotsend en liederen zingend aan de dis beginnen. Wat uitloopt op een bacchanaal waarbij men elkaar met etenswaren gaat bekogelen. Uiteraard krijgen ze het dan aan de stok met de uitbater, maar dat mag de gezelligheid niet drukken en dus verbouwen ze en passant ook de tent even.
Enfin, voor 4500 euro wil de uitbater dan wel schikken wrs. Dat bedoelt Ter ongeveer.
Nou, we hebben het over 225 per persoon.... daarvoor kan ik bij een behoorlijk goed restaurant een 6 gangenmenu inclusief bijpassende wijnen krijgen, en als ik met 20 man kom gaat er waarschijnlijk nog wel wat van de prijs af ook.quote:Op zaterdag 16 december 2017 12:22 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ik denk niet dat Baudet zulk soort "restaurants" voor ogen heeft.
Au fond ook ooit op FOK! bon ton geweest om die uitdrukking te gebruiken hoor, die dagen zijn passé echter.quote:Op zaterdag 16 december 2017 13:46 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ik heb me nooit in dit mannetje verdiept dus ben ff op google gaan kijken. Apart..... de laatste persoon die de uitdrukking * bon ton * bezigde was - bij mijn weten- mijn allang overleden moeder. In haar jeugd was t pas écht bon ton om met Franse uitdrukkingen te gooien.
Dus je bent niet eens overtuigd dat je mening in deze zaak de beste mening is, maar je wil hem wel afdwingen met overheidsgeweld. Sorry voor het gebruiken van nare woordjes hoor.quote:Op zaterdag 16 december 2017 13:37 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Waarom nou weer zo'n rare reactie?
Alleen omdat ik voorstander van meer openheid, claim ik superioriteit?
Sorry voor het hebben van mening. De kanker zeg.
Dat is te simpel gedacht.quote:Op zaterdag 16 december 2017 13:35 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Daarom krijgen alle partijen subsidie. Omdat er dus geen eenheid is.
Nah, nee ik denk wel dat-ie een bacchanaal bedoelt.quote:Op zaterdag 16 december 2017 13:51 schreef Physsic het volgende:
Ben ik de enige die denkt dat de opmerking van Baudet over het eten wellicht niet zo serieus bedoeld was als men hier lijkt te denken?
Overheidsgeweld? Bijzondere kijk op zaken.quote:Op zaterdag 16 december 2017 13:48 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Dus je bent niet eens overtuigd dat je mening in deze zaak de beste mening is, maar je wil hem wel afdwingen met overheidsgeweld. Sorry voor het gebruiken van nare woordjes hoor.
Ik heb laatst zo'n heel quote overzicht op joop gelezen en de paar waar ik de context van kende waren in geen geval zo erg of betekenden zelfs het tegenovergestelde door de context.quote:Op zaterdag 16 december 2017 13:51 schreef Physsic het volgende:
Ben ik de enige die denkt dat de opmerking van Baudet over het eten wellicht niet zo serieus bedoeld was als men hier lijkt te denken?
Ja, via een tekst is dat wel eens lastig in te schatten. Als je er videobeeld bij hebt, kan je meestal duidelijk zien of iets als grap is bedoeld of heel serieus.quote:Op zaterdag 16 december 2017 13:54 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ik heb laatst zo'n heel quote overzicht op joop gelezen en de paar waar ik de context van kende waren in geen geval zo erg of betekenden zelfs het tegenovergestelde door de context.
Het gaat niet per se om die opmerking op zich, maar het standpunt dat daar achter zit.quote:Op zaterdag 16 december 2017 13:51 schreef Physsic het volgende:
Ben ik de enige die denkt dat de opmerking van Baudet over het eten wellicht niet zo serieus bedoeld was als men hier lijkt te denken?
Echter: l'histoire, se repete.quote:Op zaterdag 16 december 2017 13:47 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Au fond ook ooit op FOK! bon ton geweest om die uitdrukking te gebruiken hoor, die dagen zijn passé echter.
Geweld is natuurlijk wel de basis van hoe een overheid functioneert. Ik zie het als een noodzakelijk kwaad, maar je mag best kritisch blijven wanneer je het toepast. Betaal je belasting niet en ze komen je gijzelen, negeer deze donatieregels en ze komen je ook straffen.quote:Op zaterdag 16 december 2017 13:54 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Overheidsgeweld? Bijzondere kijk op zaken.
Wat is er precies mis met het geven van openheid over geldstromen?
Er zijn inderdaad (democratische) landen die dat doen. Estland en Zweden bijvoorbeeld. Om dat hier ook in te voeren lijkt me een goed onderwerp voor het publieke debat.quote:Op zaterdag 16 december 2017 14:02 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
3) Als transparantie het hoofddoel is, waarom dan niet iedere donatie en lid openbaar maken?
Van jouw OP begreep ik dat het daar om ging.quote:Op zaterdag 16 december 2017 13:58 schreef tomatenrood het volgende:
[..]
Het gaat niet per se om die opmerking op zich, maar het standpunt dat daar achter zit.
Namelijk het standpunt dat vermogende mensen, bedrijven en buitenlandse overheden het recht moeten krijgen om ongelimiteerd partijpolitiek te bepalen met hun geld. Dat is nogal een eng ondemocratisch standpunt van een partij die zich Forum voor de 'Democratie' noemt.
Privacy is erg belangrijk voor het functioneren van een democratie, daarom is er ook zoiets als artikel 10 van de grondwet.quote:Op zaterdag 16 december 2017 14:09 schreef tomatenrood het volgende:
[..]
Er zijn inderdaad (democratische) landen die dat doen. Estland en Zweden bijvoorbeeld. Om dat hier ook in te voeren lijkt me een goed onderwerp voor het publieke debat.
Transparantie is erg belangrijk voor het functioneren van een democratie, daarom is er ook ziets als de Wet Openbaarheid van Bestuur. In Zweden vallen daar bijvoorbeeld ook alle e-mail inboxen van alle politici en ambtenaren onder, die volledig op te vragen zijn door iedereen.
Zodra het over politiek gaat, begeef je je op publiek terrein, en niet meer binnen de grenzen van 'de persoonlijke levenssfeer' van een individu.quote:Op zaterdag 16 december 2017 14:14 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Privacy is erg belangrijk voor het functioneren van een democratie, daarom is er ook zoiets als artikel 10 van de grondwet.
1. Ik bestuur ons land niet en neem geen besluiten die het leven van alle Nederlanders beïnvloeden.quote:Op zaterdag 16 december 2017 14:02 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Geweld is natuurlijk wel de basis van hoe een overheid functioneert. Ik zie het als een noodzakelijk kwaad, maar je mag best kritisch blijven wanneer je het toepast. Betaal je belasting niet en ze komen je gijzelen, negeer deze donatieregels en ze komen je ook straffen.
1) Wat is er mis met dat niet doen? Ik geef jou ook geen overzicht van al mijn porno abonnementen. Privacy is een groot goed. Jij hebt ook niet je naam en geboortedatum op Fok! staan voor zover ik weet.
2) In het huidige verharde klimaat kunnen er nogal grote gevolgen aanzitten. Je inkomen verliezen is een voorbeeld, maar met de steeds harder wordende ''antifa'' en islamitische gekjes is het een kwestie van tijd voor niet alleen GW op de dodenlijst komt, maar ook grote donateurs.
3) Als transparantie het hoofddoel is, waarom dan niet iedere donatie en lid openbaar maken? Waarom enkel discriminatie op gulle gevers? Zijn rijke mensen boosaardiger dan paupers?
1. Donateurs ook niet en wat mij betreft mag zelfs Mark R. er een privé leven op nahouden met privacy. Ik beoordeel hem wel op de stomme plannen die hij wil uitvoeren.quote:Op zaterdag 16 december 2017 14:23 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
1. Ik bestuur ons land niet en neem geen besluiten die het leven van alle Nederlanders beïnvloeden.
2. Sorry, dat is voor mij geen argument. Ik vind het belangrijker om te weten welke donateurs zich proberen in te kopen in onze politiek.
3. Prima hoor. Meer transparantie is wat mij betreft welkom.
Rijken hebben toch de wapens om hun wil door te drukken ? Ze nemen wat ze nodig hebben -goed of kwaadschiks. Dus ja, rijken zijn kwaadaardiger.quote:Op zaterdag 16 december 2017 14:02 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Geweld is natuurlijk wel de basis van hoe een overheid functioneert. Ik zie het als een noodzakelijk kwaad, maar je mag best kritisch blijven wanneer je het toepast. Betaal je belasting niet en ze komen je gijzelen, negeer deze donatieregels en ze komen je ook straffen.
1) Wat is er mis met dat niet doen? Ik geef jou ook geen overzicht van al mijn porno abonnementen. Privacy is een groot goed. Jij hebt ook niet je naam en geboortedatum op Fok! staan voor zover ik weet.
2) In het huidige verharde klimaat kunnen er nogal grote gevolgen aanzitten. Je inkomen verliezen is een voorbeeld, maar met de steeds harder wordende ''antifa'' en islamitische gekjes is het een kwestie van tijd voor niet alleen GW op de dodenlijst komt, maar ook grote donateurs.
3) Als transparantie het hoofddoel is, waarom dan niet iedere donatie en lid openbaar maken? Waarom enkel discriminatie op gulle gevers? Zijn rijke mensen boosaardiger dan paupers?
Dus niet je acties, maar de mogelijkheid om bepaalde acties te ondernemen maken mensen boosaardig. Heb jij toevallig een auto? Want dan ben je volgens deze briljante logica net zo stom als al die mensenkegellaars van de afgelopen jaren.quote:Op zaterdag 16 december 2017 15:11 schreef torentje het volgende:
[..]
Rijken hebben toch de wapens om hun wil door te drukken ? Ze nemen wat ze nodig hebben -goed of kwaadschiks. Dus ja, rijken zijn kwaadaardiger.
Heb jij dan al ooit een rijke ontmoet die zonder wapens iets durfde ?quote:Op zaterdag 16 december 2017 15:28 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Dus niet je acties, maar de mogelijkheid om bepaalde acties te ondernemen maken mensen boosaardig. Heb jij toevallig een auto? Want dan ben je volgens deze briljante logica net zo stom als al die mensenkegellaars van de afgelopen jaren.
1. Niemand verplicht jou een donatie te doen. Dat gezegd hebbende, vind ik dat de huidige regels voldoen. Donaties tot 4.500 euro blijven anoniem. Wanneer er forse bedragen in de partijkas worden gestort, is openbaarheid vereist. Prima.quote:Op zaterdag 16 december 2017 15:02 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
1. Donateurs ook niet en wat mij betreft mag zelfs Mark R. er een privé leven op nahouden met privacy. Ik beoordeel hem wel op de stomme plannen die hij wil uitvoeren.
2. Dus als morgen wat donateurs van jouw favo partij worden omgelegd door boze PVV'ers wijk je niet af je huidige koers?
3. Dat ik dat nog mag meemaken op fok. Iemand met wat consistentie.
wauw. De eerste keer dat ik het helemaal met je eens ben.quote:Op zaterdag 16 december 2017 12:27 schreef BansheeBoy het volgende:
Slimme jongen, maar rijkdom en hebzucht zijn maar weinig mensen die er niet voor vallen. M.a.w.: wanneer kan hij zich aansluiten bij de "baantjescarrousel"?²
Hiddema is idd een veel stabielere factor.quote:Op zaterdag 16 december 2017 16:35 schreef Murdera het volgende:
[..]
wauw. De eerste keer dat ik het helemaal met je eens ben.
Zou mooi zijn als baudet opstapt en hiddema de partij runt.
Als 4500 dat ook kan doen is hij als nog een stuk goedkoper als rutte met zujn 1,4miljard die hij zonder blikken of blozen aan de aandeelhouders geeft.quote:Op zaterdag 16 december 2017 13:33 schreef Falco het volgende:
[..]
Is dit noodzakelijk om politiek te bedrijven?
Ik snap niet zo goed waarom je met geldschieters luxe moet eten.quote:Op zaterdag 16 december 2017 17:46 schreef LXIV het volgende:
Het klopt natuurlijk wel. Met drank erbij zit je in een fatsoenlijk restaurant met 20 man al snel aan de 4000 euro. Is dat dan iets vreemds wat Baudet zegt?
Ik ga vanavond (met de kinderen) naar een pannenkoekenhuis. Dan ben ik voor 80 euro wel klaar.
Als of er binnen de vvd geen omhoog gevallen balletjes zitten. Ow wacht...quote:Op zaterdag 16 december 2017 17:29 schreef Twiitch het volgende:
Voor 4.5k heb je net goede wijn voor een grote tafel. Wat een pauperstudent die Baudet. Ik stem wel weer VVD.
Alsof ik serieus ben. Ow wacht...quote:Op zaterdag 16 december 2017 17:56 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Als of er binnen de vvd geen omhoog gevallen balletjes zitten. Ow wacht...
VVD'ers zijn erg op de penning juist, die zie je altijd bij de Aldi inslaan. Van die onduidelijke bitterbal merken. Die dan bij de consumentenbond toch gerekend mogen worden tot de top3.quote:Op zaterdag 16 december 2017 17:56 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Als of er binnen de vvd geen omhoog gevallen balletjes zitten. Ow wacht...
Hoeft ook niet, maar het kan. Het is toch ook wel leuk om af en toe eens goed te eten..quote:Op zaterdag 16 december 2017 17:54 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik snap niet zo goed waarom je met geldschieters luxe moet eten.
Nee een oplichter.quote:Op zaterdag 16 december 2017 12:10 schreef KoosVogels het volgende:
Echt een volkse jongen, die Baudet.
Jaha, Lodewijk, maar hoeveel kinderen heb jij hè.quote:Op zaterdag 16 december 2017 17:46 schreef LXIV het volgende:
Het klopt natuurlijk wel. Met drank erbij zit je in een fatsoenlijk restaurant met 20 man al snel aan de 4000 euro. Is dat dan iets vreemds wat Baudet zegt?
Ik ga vanavond (met de kinderen) naar een pannenkoekenhuis. Dan ben ik voor 80 euro wel klaar.
Geen 20!quote:Op zaterdag 16 december 2017 18:02 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Jaha, Lodewijk, maar hoeveel kinderen heb jij hè..
Juist niet. Hij doet zich niet volks voor om stemmen te trekken. Je ziet dat andersom juist vaak wel. Dat mensen uit een ontzettend elitaire omgeving komen en zich weer volks gaan voordoen.quote:
Hij is een oplichter omdat zijn programma haaks staat op waar hij zegt voor te staan.quote:Op zaterdag 16 december 2017 18:04 schreef LXIV het volgende:
[..]
Juist niet. Hij doet zich niet volks voor om stemmen te trekken. Je ziet dat andersom juist vaak wel. Dat mensen uit een ontzettend elitaire omgeving komen en zich weer volks gaan voordoen.
Of al die Deugmensen, die zichzelf paginagroot in de Telegraaf zetten "OP MIJ KUN JE REKENEN" (als het om vluchtelingen gaat). Maar vervolgens nooit thuis geven als er een beroep op hen gedaan wordt. Dat zijn pas oplichters. Je mooier voordoen dan je bent.
Thierry doet zich juist intellectueel voor. Noemt zichzelf ook de belangrijkste intellectueel van het land. Dan doe je je wel mooier voor dan je bent.quote:Op zaterdag 16 december 2017 18:04 schreef LXIV het volgende:
[..]
Juist niet. Hij doet zich niet volks voor om stemmen te trekken. Je ziet dat andersom juist vaak wel. Dat mensen uit een ontzettend elitaire omgeving komen en zich weer volks gaan voordoen.
Of al die Deugmensen, die zichzelf paginagroot in de Telegraaf zetten "OP MIJ KUN JE REKENEN" (als het om vluchtelingen gaat). Maar vervolgens nooit thuis geven als er een beroep op hen gedaan wordt. Dat zijn pas oplichters. Je mooier voordoen dan je bent.
Bekend gegeven is dat de echte elite zich vrij volks uitdrukt hè. Ze gaan daar zelfs prat op. Het zijn de middengroepen (lees hogere burgerij) die het fatsoen hebben gebracht in onze cultuur en tevens ook een vorm van je beter voordoen dan je bent.quote:Op zaterdag 16 december 2017 18:11 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Thierry doet zich juist intellectueel voor. Noemt zichzelf ook de belangrijkste intellectueel van het land. Dan doe je je wel mooier voor dan je bent.
Wie zijn overigens die mensen dan uit ontzettende elitaire omgevingen die zich weer volks voor gaan doen?
225quote:Op zaterdag 16 december 2017 18:29 schreef agter het volgende:
Voor 250 euro pp kan Baudet net een etentje geven..
20 mensen 4.500 euro.![]()
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |