Je hoeft mij niet te overtuigen hoor. 70 jaar geleden had een dienstplichtig leger nog wat kunnen uitrichten wellicht, tegenwoordig niet meer. Maar het zou niet verkeerd zijn om sommigen onder de 25 eens een paar nachten in een zelfgegraven schuttersput te laten doorbrengen.quote:Op dinsdag 12 december 2017 20:39 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Stel je gaat de komende 10 jaar 80 miljard in defensie pompen, waar is dat beter aam besteed, een high toch beroepsleger dat voorzien is van modern wapentuig en het weet te gebruiken, of aan een groot dienstplichtigen leger met uniformen, kazernes en geweren?
Jij denkt dat dienstplicht noodzakelijk is om als land te overleven?quote:Op dinsdag 12 december 2017 20:38 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Ik geef liever tientallen miljarden uit dan dat we als land naar de klote gaan.
Daar denk jij dus anders over?
Ja, jij klets en ik kom met argumentenquote:Op dinsdag 12 december 2017 20:41 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Heb je ondertussen al door dat we over 2 verschillende dingen praten of niet?
Waarom?quote:Op dinsdag 12 december 2017 20:41 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Je hoeft mij niet te overtuigen hoor. 70 jaar geleden had een dienstplichtig leger nog wat kunnen uitrichten wellicht, tegenwoordig niet meer. Maar het zou niet verkeerd zijn om sommigen onder de 25 eens een paar nachten in een zelfgegraven schuttersput te laten doorbrengen.
Ik heb het over de dienstplicht zoals hij nu bestaat. Niet over de dienstplicht van toen je opa nog een kleine jongen was.quote:Op dinsdag 12 december 2017 20:41 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Jij denkt dat dienstplicht noodzakelijk is om als land te overleven?
Haha, ja precies.quote:Op dinsdag 12 december 2017 20:41 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ja, jij klets en ik kom met argumenten
Dan hebben ze misschien eens door dat ze het nog niet zo slecht hebben als de Goji-bessen weer eens op zijn bij de appie. En dat een vlog maken niet 'hard werken yo' is.quote:
Het is slechts een papieren maatregel, een onuitvoerbare wet.quote:Op dinsdag 12 december 2017 20:42 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Ik heb het over de dienstplicht zoals hij nu bestaat. Niet over de dienstplicht van toen je opa nog een kleine jongen was.
Ik denk dat de dienstplicht die we hebben niet noodzakelijk is. Maar het is ook niet noodzakelijk om het af te schaffen. Zoals ik hierboven al duidelijk gemaakt heb.
Macho crapquote:Op dinsdag 12 december 2017 20:43 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Dan hebben ze misschien eens door dat ze het nog niet zo slecht hebben als de Goji-bessen weer eens op zijn bij de appie. En dat een vlog maken niet 'hard werken yo' is.
Eerder een tegengeluid van die anti-macho tendens van tegenwoordig. Ik ben het ermee eens dat het op vlak van defensie nauwelijks iets bij zou dragen hoor. Maar het stoort je dus niet dat de bevolking steeds truttiger wordt?quote:
2500 jaar geleden klaagde Plato al over de jeugd van tegenwoordig, is een teken dat je een ouwe lul wordtquote:Op dinsdag 12 december 2017 20:46 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Eerder een tegengeluid van die anti-macho tendens van tegenwoordig. Ik ben het ermee eens dat het op vlak van defensie nauwelijks iets bij zou dragen hoor. Maar het stoort je dus niet dat de bevolking steeds truttiger wordt?
Mwoa ik ben zelf pas 22, dus dat zou wat zijn Maar ik kan er de zere vinger niet precies op leggen, er is gewoon een groep leeftijdsgenoten die overkomen alsof ze als het ware ontkoppelt zijn van de realiteit. Idealistisch, komen niet zelfredzaam over en klagen altijd steen en been over hun first world problems.quote:Op dinsdag 12 december 2017 20:49 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
2500 jaar geleden klaagde Plato al over de jeugd van tegenwoordig, is een teken dat je een ouwe lul wordt
Dat was 30 jaar geleden toen ik 22 was niet andersquote:Op dinsdag 12 december 2017 20:56 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Mwoa ik ben zelf pas 22, dus dat zou wat zijn Maar ik kan er de zere vinger niet precies op leggen, er is gewoon een groep leeftijdsgenoten die overkomen alsof ze als het ware ontkoppelt zijn van de realiteit. Idealistisch, komen niet zelfredzaam over en klagen altijd steen en been over hun first world problems.
Maar goed, dat is niet de gehele groep gelukkig, maar iets wat me opviel bij hen en niet terug te zien is bij mensen van de leeftijd van mijn ouders bijvoorbeeld.
Groen staat haar best goedquote:Op dinsdag 12 december 2017 20:35 schreef SeLang het volgende:
Ik zeg maar niets meer
[ afbeelding ]
Israel
Heerlijk man.quote:Op dinsdag 12 december 2017 20:35 schreef SeLang het volgende:
Ik zeg maar niets meer
[ afbeelding ]
Israel
Hoe kom je aan die onzin? Het budget heeft altijd tussen de 2 en 3% van het BNP geschommeld (NATO eis is 2%) tijdens de dienstplichtperiode. Het was dus absoluut niet de zorg van nu.quote:Op woensdag 13 december 2017 01:07 schreef MakkieR het volgende:
Heeft iemand hier ook een idee wat een dienstplicht ons gaat kosten. Dat was in de jaren 90 nogal een issue, Wat toen defensie was, is nu de zorg. Die kosten waren destijds torenhoog wat voornamelijk kwam omdat je al die dienstplichtigen moesten huisvesten, voorzien van een opleiding, voorzien van een rijbewijs, speciale ov-kaart, alle materialen voor alle dienstplichtigen, Alle primaire voorzieningen ( eten, drinken, kleding etc ) En over hoeveel dienstplichtigen hebben we het op jaarbasis.
lolquote:Op woensdag 13 december 2017 02:37 schreef HendrikV het volgende:
Mensen met geestelijke problemen het leger in verplichten.
Wat is links/porgressief toch geweldig.
Zo was het niet bedoeld. Zweeds onderzoek hieronder + tik bijv zoiets als suicide rates onder trans in en ook vanuit de trans community (niet aleen wetenschap) word hierover gesproken uitvoerig zelfs.quote:
Of je nou Homo Hetro of wat dan ook bent maakt mij geen flikker uit een jaartje dienstplicht is juist goed voor die luiquote:Op woensdag 13 december 2017 03:00 schreef HendrikV het volgende:
[..]
Zo was het niet bedoeld. Zweeds onderzoek hieronder + tik bijv zoiets als suicide rates onder trans in en ook vanuit de trans community (niet aleen wetenschap) word hierover gesproken uitvoerig zelfs.
http://journals.plos.org/(...)journal.pone.0016885
Die komen toch niet door de keuring lolquote:Op woensdag 13 december 2017 02:42 schreef Teutonic het volgende:
Transgenders in het leger... vrouwen in het leger... homo's in het leger...
Gaat lekker zo!
En o ja.. dit geldt niet alleen voor Nederland, maar in nagenoeg ieder Europees land wordt deze gekkigheid doorgevoerd, en in de VS + Canada.
Uiteindelijk zal dit een rampzalig effect hebben op defensie als geheel.
Dat denk ik dus ook daar ze in grote mate in de knoop zitten met van alles en nog wat. Maar dan zal links/progressief de eisen omlaag gaan gooien. (Positieve) discriminatie aka het voortrekken van minderheden en soms vrouwen is al op vele terreinen aanwezig 1 erbij kan vast.quote:Op woensdag 13 december 2017 03:10 schreef BoonDockSaint het volgende:
[..]
Die komen toch niet door de keuring lol
Ow er zijn genoeg sterke vrouwen dat weet ik zeker maar dat transgender gedoe die personen zijn gewoon gestoord en geen rol in defensiequote:Op woensdag 13 december 2017 03:13 schreef HendrikV het volgende:
[..]
Dat denk ik dus ook daar ze in grote mate in de knoop zitten met van alles en nog wat. Maar dan zal links/progressief de eisen omlaag gaan gooien. (Positieve) discriminatie aka het voortrekken van minderheden en soms vrouwen is al op vele terreinen aanwezig 1 erbij kan vast.
Laten we het hopen.quote:Op woensdag 13 december 2017 03:10 schreef BoonDockSaint het volgende:
[..]
Die komen toch niet door de keuring lol
Jep, maar de nieuwe religie van gelijkheid van uitkomst wilt dit.quote:Op woensdag 13 december 2017 03:18 schreef BoonDockSaint het volgende:
[..]
Ow er zijn genoeg sterke vrouwen dat weet ik zeker maar dat transgender gedoe die personen zijn gewoon gestoord en geen rol in defensie
Maar dat werkt niet in het legerquote:Op woensdag 13 december 2017 03:23 schreef HendrikV het volgende:
[..]
Jep, maar de nieuwe religie van gelijkheid van uitkomst wilt dit.
Ik kan dat allemaal alquote:Op woensdag 13 december 2017 03:24 schreef Lunatiek het volgende:
Ik kan niet wachten tot dit effectief wordt ingevoerd en niet alleen als theorie.
Gewoon iedereen die er enigszins toe in staat is enkele maanden met dienstplicht sturen: ego opzij zetten en zonder discussie bevelen gehoorzamen. Ondertussen handige skills leren, zodat je weet wat je in noodsituaties moet doen. Om in je leven daarna jezelf en anderen veilig te kunnen houden als je weer wordt opgeroepen: bij overstromingen, grote branden, aanslagen, andere grote rampen. Helpen mensen in veiligheid te brengen, ehbo, directe inzet bij opsporing en insluiting van de vijand, etc. Wat niet per se een militaire dienstplicht hoeft te zijn. Denk eerder aan een nationale BHV.
Daarnaast is een gemeenschappelijke dienstplicht een uitstekende manier om met allerlei verschillende mensen kennis te maken. Mensen die gewoonlijk ver buiten je comfortzone staan. Dat kan meer onderling begrip kweken.
Op grond van artikel 1 is de staat al verplicht om niet alleen mannen op te roepen. Vrouwen in het leger werkt prima. Natuurlijk doe je dat inclusief transgenders, anders zullen er zat zijn die dat faken om niet te hoeven (zoals vroeger S5).
Wordt alleen even slikken voor mensen met een dubbele nationaliteit. Die ontkwamen als Nederlander de dienstplicht in hun andere vaderland, een reden om de dubbele nationaliteit te houden
Als er tegenwoordig EHBO nodig is verkiest men te gaan staan filmen met klote telefoontjesquote:Op woensdag 13 december 2017 03:24 schreef Lunatiek het volgende:
Ik kan niet wachten tot dit effectief wordt ingevoerd en niet alleen als theorie.
Gewoon iedereen die er enigszins toe in staat is enkele maanden met dienstplicht sturen: ego opzij zetten en zonder discussie bevelen gehoorzamen. Ondertussen handige skills leren, zodat je weet wat je in noodsituaties moet doen. Om in je leven daarna jezelf en anderen veilig te kunnen houden als je weer wordt opgeroepen: bij overstromingen, grote branden, aanslagen, andere grote rampen. Helpen mensen in veiligheid te brengen, ehbo, directe inzet bij opsporing en insluiting van de vijand, etc. Wat niet per se een militaire dienstplicht hoeft te zijn. Denk eerder aan een nationale BHV.
Daarnaast is een gemeenschappelijke dienstplicht een uitstekende manier om met allerlei verschillende mensen kennis te maken. Mensen die gewoonlijk ver buiten je comfortzone staan. Dat kan meer onderling begrip kweken.
Op grond van artikel 1 is de staat al verplicht om niet alleen mannen op te roepen. Vrouwen in het leger werkt prima. Natuurlijk doe je dat inclusief transgenders, anders zullen er zat zijn die dat faken om niet te hoeven (zoals vroeger S5).
Wordt alleen even slikken voor mensen met een dubbele nationaliteit. Die ontkwamen als Nederlander de dienstplicht in hun andere vaderland, een reden om de dubbele nationaliteit te houden
Ook niet in het echte leven maar ze doen een dappere poging.quote:Op woensdag 13 december 2017 03:24 schreef BoonDockSaint het volgende:
[..]
Maar dat werkt niet in het leger
Ja, alleen heeft dat meer met mensen als jou te maken dan met transgenders zelf. De hele tijd van dat soort shit horen en uitgesloten worden van de maatschappij zet mensen tot zelfmoord aan. En dat geldt voor zowel pre-op (worden door idioten als jij gedwongen zich conform achterhaalde rolpatronen van hun biogische geslacht te gedragen, wat kortzichtig is) als post-op (je accepteert hun nieuwe identiteit niet).quote:Op woensdag 13 december 2017 03:00 schreef HendrikV het volgende:
[..]
Zo was het niet bedoeld. Zweeds onderzoek hieronder + tik bijv zoiets als suicide rates onder trans in en ook vanuit de trans community (niet aleen wetenschap) word hierover gesproken uitvoerig zelfs.
http://journals.plos.org/(...)journal.pone.0016885
Trigger de trigger links balleke van me (k)quote:Op woensdag 13 december 2017 03:33 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Ja, alleen heeft dat meer met mensen als jou te maken dan met transgenders zelf. De hele tijd van dat soort shit horen en uitgesloten worden van de maatschappij zet mensen tot zelfmoord aan. En dat geldt voor zowel pre-op (worden door idioten als jij gedwongen zich conform achterhaalde rolpatronen van hun biogische geslacht te gedragen, wat kortzichtig is) als post-op (je accepteert hun nieuwe identiteit niet).
Juist daarom horen transgenders (en homo's, vrouwen) mee te doen met een dienstplicht: dan kom je dat soort mensen eens in het echte leven tegen en ga je beseffen wat een achterlijk wereldbeeld je erop nahoudt.
Als de nood aan de man (vrouw, transgender, whatever) is, kunnen we iedereen gebruiken die in staat is te helpen. En je zal die mensen ook moeten helpen.
Daarom moet je dat afleren tijdens dienstplicht. Drillen dat je niet eerst aan je likes op social media denkt. Drillen dat je gelijk hulp verleent of daarbij assisteert in plaats van hulpverleners aan te vallen.quote:Op woensdag 13 december 2017 03:29 schreef BoonDockSaint het volgende:
[..]
Als er tegenwoordig EHBO nodig is verkiest men te gaan staan filmen met klote telefoontjes
Mocro probleem is zeker ook gelijk voorbij hiermee ?quote:Op woensdag 13 december 2017 03:35 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Daarom moet je dat afleren tijdens dienstplicht. Drillen dat je niet eerst aan je likes op social media denkt. Drillen dat je gelijk hulp verleent of daarbij assisteert in plaats van hulpverleners aan te vallen.
Ik heb liever geen persoon die in de war is aan mijn zijde in een nood situatiequote:Op woensdag 13 december 2017 03:33 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Ja, alleen heeft dat meer met mensen als jou te maken dan met transgenders zelf. De hele tijd van dat soort shit horen en uitgesloten worden van de maatschappij zet mensen tot zelfmoord aan. En dat geldt voor zowel pre-op (worden door idioten als jij gedwongen zich conform achterhaalde rolpatronen van hun biogische geslacht te gedragen, wat kortzichtig is) als post-op (je accepteert hun nieuwe identiteit niet).
Juist daarom horen transgenders (en homo's, vrouwen) mee te doen met een dienstplicht: dan kom je dat soort mensen eens in het echte leven tegen en ga je beseffen wat een achterlijk wereldbeeld je erop nahoudt.
Als de nood aan de man (vrouw, transgender, whatever) is, kunnen we iedereen gebruiken die in staat is te helpen. En je zal die mensen ook moeten helpen.
Ik ga er vanuit dat die zich wel twee keer bedenken als het gaat om dat tweede paspoort. Hoe hard zullen ze nog roepen "wij blijven hier" als dat ook dienstplicht inhoudt?quote:Op woensdag 13 december 2017 03:36 schreef HendrikV het volgende:
[..]
Mocro probleem is zeker ook gelijk voorbij hiermee ?
Ik weet wel dat Turkse mensen in nederland gewoon dienstplicht hebben in Turkije weet niet of dat nog zo isquote:Op woensdag 13 december 2017 03:38 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Ik ga er vanuit dat die zich wel twee keer bedenken als het gaat om dat tweede paspoort. Hoe hard zullen ze nog roepen "wij blijven hier" als dat ook dienstplicht inhoudt?
Als je niet direct genetiaal getriggerd was door het woord "transgender" had je kunnen lezen dat het niet per se om militaire dienstplicht gaat. Er bestaat in veel landen civiele dienstplicht als alternatief.quote:Op woensdag 13 december 2017 03:24 schreef BoonDockSaint het volgende:
[..]
Maar dat werkt niet in het leger
Daarom worden mensen gekeurd voordat ze in dienst moeten. Dat jij vindt dat iemand "in de war" is maakt hem niet per se ongeschikt voor dienstplicht. Sterker: gezien de jonge leeftijd van dienstplichtigen heb jij helemaal niet door dat het een transgender is.quote:Op woensdag 13 december 2017 03:37 schreef BoonDockSaint het volgende:
[..]
Ik heb liever geen persoon die in de war is aan mijn zijde in een nood situatie
Als ze door de keuring komen zal het me allemaal een worst wezen maar ik denk dat een hoop van die lui een beetje in de war zijn en daarom niet geschiktquote:Op woensdag 13 december 2017 03:43 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Als je niet direct genetiaal getriggerd was door het woord "transgender" had je kunnen lezen dat het niet per se om militaire dienstplicht gaat. Er bestaat in veel landen civiele dienstplicht als alternatief.
Er werken trouwens al lang vrouwen, homo's en transgenders in het leger (en niet alleen in Nederland). Het zou bizar zijn om ze dan bij een dienstplicht uit te sluiten terwijl ze er later gewoon operationeel aan de slag kunnen.
Jij ziet alleen degenen die niet sporen. De rest valt je niet op.quote:Op woensdag 13 december 2017 03:46 schreef BoonDockSaint het volgende:
[..]
Als ze door de keuring komen zal het me allemaal een worst wezen maar ik denk dat een hoop van die lui een beetje in de war zijn en daarom niet geschikt
Dit is uiteraard waar alleen zullen de gevechtstaken hoe dan ook blijven worden gedomineerd door mannen. Mannen zijn nu eenmaal sterker.quote:Op dinsdag 12 december 2017 19:54 schreef MadJackthePirate het volgende:
Transgenders zijn eerder onderdeel van de maatregel dan het onderwerp ervan. Het gaat erom dat iedereen opgeroepen kan worden, dus de veranderingen liggen vooral op het vrouwelijke deel van NL. Wat vindt men daarvan? Ik kan het ergens wel begrijpen, maar aan de andere kant zijn de eisen voor vrouwen wel lager dan die voor mannen, wat ik dan weer slecht vind. In een oorlogssituatie moet elke soldaat tot hetzelfde instaat zijn, wat de minimumeisen betreft.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |