nu.nlquote:Franse scholieren mogen vanaf volgend schooljaar niet langer mobiele telefoons gebruiken op school.
Dat heeft minister van Onderwijs Jean-Michel Blanquer bekendgemaakt, schrijft The Local.
Het is in Frankrijk al langer niet toegestaan om een telefoon in de klas te gebruiken. Met het nieuwe verbod zijn de telefoons ook verbannen tijdens de pauzes en tussenuren.
Niet spelen
"Kinderen spelen inmiddels niet meer in de pauzes", aldus Blanquer. "Ze zitten alleen maar op hun smartphones te kijken. Dat is vanuit onderwijsperspectief een probleem."
Het nieuwe verbod wordt volgens de minister in september 2018 ingevoerd. Er wordt op het moment gewerkt aan de uitvoering van het initiatief. "Telefoons zullen soms nog nodig zijn voor noodgevallen of specifieke leermomenten", aldus de minister.
Macron
Blanquer zei eerder afsluitbare kastjes te overwegen, waarin leerlingen hun telefoons kunnen bewaren. Hij noemt telefoongebruik op school "een kwestie van publieke gezondheid".
Het telefoonverbod was één van de verkiezingsbeloften van president Emmanuel Macron.
Zonde inderdaad.quote:Op maandag 11 december 2017 15:34 schreef bijdehand het volgende:
Frankrijk is dan ook wel hét land waar alles via de overheid geregeld moet worden.
Ja, de maatregel zelf is uiteraard niet verkeerd. Op de basisschool gingen we in de pauze altijd spelen, op de middelbare niet meer, dat was gewoon hangen. Daar passen mobiele telefoons beter bijquote:Op maandag 11 december 2017 15:38 schreef LurkJeRot het volgende:
[..]
Zonde inderdaad.
Verder goede regel, al zal ik me wel laten kennen als oude lul nu
True, wij gingen in de pauze op de middelbare altijd sigaretten kopen of bietsenquote:Op maandag 11 december 2017 15:46 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Ja, de maatregel zelf is uiteraard niet verkeerd. Op de basisschool gingen we in de pauze altijd spelen, op de middelbare niet meer, dat was gewoon hangen. Daar passen mobiele telefoons beter bij
Pauze op school is geen vrije tijd.quote:Op maandag 11 december 2017 15:48 schreef BasEnAad het volgende:
Of het een goede regel is doet niet eens ter zake. Het gaat erom dat een overheid niet moet kunnen bepalen wat jij in je vrije tijd wel of niet mag doen.
okequote:Op maandag 11 december 2017 15:50 schreef nogeenoudebekende het volgende:
[..]
Pauze op school is geen vrije tijd.
Stel dat dat klopt, dan heeft de overheid nog niet te bepalen wat jij wel of niet mag doen in die tijd. Daar is de schooldirectie voor, die kunnen dat allemaal netjes op een rijtje zetten.quote:Op maandag 11 december 2017 15:50 schreef nogeenoudebekende het volgende:
[..]
Pauze op school is geen vrije tijd.
Kun je als school zoiets verbieden dan?quote:Op maandag 11 december 2017 15:50 schreef Janneke141 het volgende:
Iets wat een school prima zelf kan beslissen hoef je helemaal niet te vangen in wetgeving.
Ik zou niet weten waarom niet.quote:Op maandag 11 december 2017 15:54 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Kun je als school zoiets verbieden dan?
Moeten we dan ook maar verbieden om te denken aan blote tieten tijdens de les of de pauze zelfs?quote:Op maandag 11 december 2017 16:01 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik vind het een uitstekend idee, gewoon bezig zijn met leren en offline zijn op school
1. Dat iets moeilijk te controleren is is natuurlijk geen reden om iets niet te verbieden.quote:Op maandag 11 december 2017 15:30 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
nu.nl
Dat de online wereld voor jongeren (of misschien wel voor mensen in het algemeen) nadelige gevolgen heeft staat wat mij betreft niet echt ter discussie, maar een verbod van overheidswege is denk ik wel een erg overdreven middel. En bovendien nauwelijks controleerbaar.
Docenten zijn er niet om de wet te handhaven.quote:Op maandag 11 december 2017 16:07 schreef SpecialK het volgende:
2. Dit is nou juist prima controleerbaar aangezien er dus een heel leger leraren is die dit prima kunnen handhaven.
Zeker wel. Docenten hebben meerdere verantwoordelijkheden die lopen van het toezicht op geweld of intimidatie op school tussen leerlingen of richting docenten tot aan het handhaven van staatsexamens en het spiekgedrag er omheen.quote:Op maandag 11 december 2017 16:09 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Docenten zijn er niet om de wet te handhaven.
Dit ja. Hier zijn docenten ook de primaire handhavers van de leerplichtwet.quote:Op maandag 11 december 2017 16:17 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Zeker wel. Docenten hebben meerdere verantwoordelijkheden die lopen van het toezicht op geweld of intimidatie op school tussen leerlingen of richting docenten tot aan het handhaven van staatsexamens en het spiekgedrag er omheen.
De wet stopt niet bij de poort van een campus. Bovendien heb je in Frankrijk al het hoofddoekjesverbod. Ook een wet die door docenten gehandhaafd wordt. Dus het is al realiteit in dat land. Ik bedoel.. rechters hebben zich daar over gebogen en het geacht binnen het takenbestel van een docent..
Dus dat jij VIND dat een docent zich daar niet mee bezig zou moeten houden is... jouw persoonlijke voorkeur.
Eh, nee.quote:Op maandag 11 december 2017 16:18 schreef nogeenoudebekende het volgende:
[..]
Dit ja. Hier zijn docenten ook de primaire handhavers van de leerplichtwet.
Constanteren is ook een onderdeel van handhaven.quote:Op maandag 11 december 2017 16:20 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Eh, nee.
Een leerling die zich niet aan de leerplichtwet houdt kun je als docent (of school) niet of nauwelijks sanctioneren. Daar zijn echt anderen voor, en dat is ook logisch.
In Frankrijk denken ze daar toch echt anders over.quote:Op maandag 11 december 2017 15:52 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Stel dat dat klopt, dan heeft de overheid nog niet te bepalen wat jij wel of niet mag doen in die tijd. Daar is de schooldirectie voor, die kunnen dat allemaal netjes op een rijtje zetten.
Voor zover ik het kan overzien betreft het de ecole maternelle ecole primaire en het college. Dat is ongeveer tot 15 jaar. De echte verslaafden zijn meestal net iets ouder.quote:Op maandag 11 december 2017 17:09 schreef Hathor het volgende:
Daar gaan dan een hoop jongeren afkickverschijnselen van krijgen, er zijn er nogal wat die 24/7 met dat ding in hun hand zitten.
Eh, wat?quote:
Frankrijk, dus niet. Dat land loopt soms een beetje achter.quote:Op maandag 11 december 2017 17:17 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Ik vraag me trouwens af hoe die scholen dan omgaan met de digitalisering.
Bij mijn zoon op school hangt er niet eens meer een rooster. Rooster en rooster wijziging gaat via de app die ze op hun foon hebben. En via WA.
Een heel aantal lessen gaan via internet/computer. Telefoon/tablet/laptop zijn belangrijke middelen geworden in de lesstof.
Wil je mee naar de toekomst dan zal je hierin mee moeten doen.
Het omgekeerde is waar.quote:Op maandag 11 december 2017 18:31 schreef Odaiba het volgende:
maar als je kijkt hoe vervreemd we van elkaar worden
Opa wordt ook wakker.quote:Op maandag 11 december 2017 18:27 schreef SeLang het volgende:
Wait, what...? Je mocht voorheen dus wel mobiele telefoons gebruiken op school? WTF!
Telefoons op scholen... het moet niet gekker worden
Ow ja, want wat loop ik toch achter als ITer die geen mobiel had tijdens de middelbare schoolquote:Op maandag 11 december 2017 20:46 schreef Red_85 het volgende:
En over 10 jaar janken dat je achter loopt op IT gebied.
Betutteling.
Ja precies! Kinderen moeten boeken lezen en in bomen klimmen. Die moderniteiten beginnen ze maar mee als ze 50 zijn!quote:Op maandag 11 december 2017 18:27 schreef SeLang het volgende:
Wait, what...? Je mocht voorheen dus wel mobiele telefoons gebruiken op school? WTF!
Telefoons op scholen... het moet niet gekker worden
Blijkbaar heeft dat niet gewerkt en moest de overheid aan te pas komen.quote:Op maandag 11 december 2017 15:50 schreef Janneke141 het volgende:
Iets wat een school prima zelf kan beslissen hoef je helemaal niet te vangen in wetgeving.
Hangt van de situatie af. We communiceren en socialiseren op andere manier. Kinderen die niet beter weten al helemaal.quote:
Hah, nee. Gewoon IT-lessen op school waar ze spelenderwijs programmeren e.d. leren. Dat kan prima i.c.m. een telefoonverbod zo gauw je op school bent tot je weer naar huis gaat. Er mag trouwens wel meer niet in die tijd.quote:Op maandag 11 december 2017 22:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ja precies! Kinderen moeten boeken lezen en in bomen klimmen. Die moderniteiten beginnen ze maar mee als ze 50 zijn!
Nee hoor.quote:Op maandag 11 december 2017 15:56 schreef Toefjes het volgende:
Verbod in pauzes en tussenuren is wel iets te veel van het goede.
Het is anders heel eenvoudig: lever het ding in aan het begin van de schooldag en haal het weer op aan het eind.quote:Op maandag 11 december 2017 15:58 schreef LanaMyst het volgende:
Belachelijke regel die erom vraagt om aan de laars gelapt te worden, en mobieltje afpakken gaat hem ook niet worden want daar het het een beetje te duur voor.
Nou, wel dus. Een pauze is eigen tijd.quote:
Het wachten is op het moment dat een mobieltje in die situatie beschadigd raakt of kwijt raakt.quote:Op dinsdag 12 december 2017 07:56 schreef Ringo het volgende:
Het is anders heel eenvoudig: lever het ding in aan het begin van de schooldag en haal het weer op aan het eind.
Oh ja, zo staat het in de school-CAO. .quote:Op dinsdag 12 december 2017 07:58 schreef Worteltjestaart het volgende:
Nou, wel dus. Een pauze is eigen tijd.
Doe niet zo hysterisch. Het is staande praktijk op veel scholen om de telefoons aan het begin van de les in te leveren. Dat kan ook prima aan het begin van de lesdag. Eén collectemoment per dag is ook minder risico dan, pakweg, zeven.quote:Het wachten is op het moment dat een mobieltje in die situatie beschadigd raakt of kwijt raakt.
Dan is de school verantwoordelijk.
Het heet "school" en daar sturen we massaal onze minderjarige kinderen naartoe.quote:Op dinsdag 12 december 2017 08:02 schreef Nielsch het volgende:
Wat is dit voor een achterlijke vrijheidsbeperkende betutteling?
Leerlingen vallen onder een CAO?quote:Op dinsdag 12 december 2017 08:03 schreef Ringo het volgende:
Oh ja, zo staat het in de school-CAO. .
Hysterisch nog wel. Toe maar!quote:Doe niet zo hysterisch. Het is staande praktijk op veel scholen om de telefoons aan het begin van de les in te leveren. Dat kan ook prima aan het begin van de lesdag. Eén collectemoment per dag is ook minder risico dan, pakweg, zeven.
Wat is je punt?quote:Op dinsdag 12 december 2017 08:05 schreef Worteltjestaart het volgende:
Het feit dat het staande praktijk is doet er niet toe.
Ga je nog inhoudelijk op het argument in? Waarom vind jij het argument dat de school verantwoordelijk is voor schade of verlies als ze de mobieltjes innemen geen standhouden?
Tussenuren en pauze is niet hetzelfde als les. In de les was het al verboden bij wet.quote:Op dinsdag 12 december 2017 08:09 schreef Ringo het volgende:
[..]
Wat is je punt?
Mobieltjes zijn zeer ongewenste radicale stoorzenders. Die moet je weren uit de les. Punt.
Daar kan een school zelf afspraken over maken of je regelt het bij wet. De vraag is hier wat de beste manier is.
Dat ze radicale stoorzender kunnen zijn, dat ontken ik niet.quote:Op dinsdag 12 december 2017 08:09 schreef Ringo het volgende:
Wat is je punt?
Mobieltjes zijn zeer ongewenste radicale stoorzenders. Die moet je weren uit de les. Punt.
Daar kan een school zelf afspraken over maken of je regelt het bij wet. De vraag is hier wat de beste manier is.
Relevant voor dit topic, wel.quote:Op dinsdag 12 december 2017 08:13 schreef Nielsch het volgende:
In de 5de en 6de gingen we in tussenuren altijd bier drinken bij een kroeg in de buurt waar een bevriende barman werkte. Heerlijke tijden.
Mooi.quote:Op dinsdag 12 december 2017 08:12 schreef Worteltjestaart het volgende:
Dat ze radicale stoorzender kunnen zijn, dat ontken ik niet.
Dat er regels over gebruik tijdens de lessen bestaan, vind ik logisch en wenselijk.
Ook daar kun je gewoon afspraken over maken en die contractueel vastleggen.quote:Ik vraag jou: heb je stil gestaan bij het feit dat de school verantwoording neemt voor de ingeleverde mobiele telefoons en dus ook moet opdraaien voor de schade in geval van verlies of beschadiging?
Want ja, dat zijn ze in dat geval wel.
Bij een school met enkele duizenden leerlingen kan dat een onverzekerbaar risico worden, en dus een grote kostenpost.
Dat ontslaat de school niet van zijn verantwoordelijkheid voor de goederen.quote:Op dinsdag 12 december 2017 08:20 schreef Ringo het volgende:
Ook daar kun je gewoon afspraken over maken en die contractueel vastleggen.
Het feit dat het bij wet geregeld wordt betekent ook niet dat een school geen verantwoordelijkheid meer draagt.quote:En als die bewaarplicht zo'n enorm verzekeringsrisico voor de school vormt, is het maar goed dat zo'n totaalverbod bij Rijkswet geregeld wordt. Dan kun je de verantwoordelijkheid volledig bij de kinderen (de ouders) leggen. Zoals het hoort.
Oh ja? Heb je daar bewijs van?quote:Op dinsdag 12 december 2017 08:23 schreef Ringo het volgende:
Op het werk zou dit trouwens ook een prima maatregel zijn. Arbeidsproductiviteit gaat met sprongen omhoog als mensen niet meer elke vijf minuten aan hun telefoon kunnen lurken.
Een school heeft wel meer verantwoordelijkheden. In het algemeen gaan ze daar uitstekend mee om.quote:Op dinsdag 12 december 2017 08:24 schreef Worteltjestaart het volgende:
Het feit dat het bij wet geregeld wordt betekent ook niet dat een school geen verantwoordelijkheid meer draagt.
Tijd om dat beleid te herzien!quote:En hoezo is een kind niet verplicht zijn mobiel mee te nemen?
Misschien in F niet, maar in NL zijn er al heel veel scholen die lesgeven via tablets, roosterwijzigingen alleen doorgeven via een app voor op de mobiele telefoon, etc.
Jij vindt het een goed idee om kinderen niet te laten leren omgaan met moderne technologie?quote:
Hoho. Het gaat juist zeker wél om de inhoud: namelijk om hoe je dat verbod überhaupt zou willen bekrachtigen.quote:Op dinsdag 12 december 2017 08:30 schreef Ringo het volgende:
Het is trouwens een bekend trucje: een inhoudelijke discussie vermijden door het onderwerp van discussie juridisch te formaliseren.
Kan je niet beter als leraar vooraf aan de les aan iedere leerling vragen zijn telefoon in te leveren. In een bakje of zo. En dan na de les weer ophalen.quote:Op maandag 11 december 2017 15:54 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Kun je als school zoiets verbieden dan?
Ehm, behalve 'het is een goed idee' heb je nog werkelijk niets gezegd over het onderwerp.quote:Op dinsdag 12 december 2017 08:30 schreef Ringo het volgende:
Het is trouwens een bekend trucje: een inhoudelijke discussie vermijden door het onderwerp van discussie juridisch te formaliseren.
Inderdaad, gewoon weer schrijven op een lei en uitval doorgeven via de vaste telefoon die niemand meer heeft.quote:Op dinsdag 12 december 2017 08:29 schreef Ringo het volgende:
[..]
Een school heeft wel meer verantwoordelijkheden. In het algemeen gaan ze daar uitstekend mee om.
[..]
Tijd om dat beleid te herzien!
Dat was al, dit gaat om tussenuren en pauzes.quote:Op dinsdag 12 december 2017 08:51 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Kan je niet beter als leraar vooraf aan de les aan iedere leerling vragen zijn telefoon in te leveren. In een bakje of zo. En dan na de les weer ophalen.
quote:Op dinsdag 12 december 2017 08:51 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Kan je niet beter als leraar vooraf aan de les aan iedere leerling vragen zijn telefoon in te leveren. In een bakje of zo. En dan na de les weer ophalen.
Ik was nog een van de laatsten die naar huis ging met een papiertje met een 'telefoonketen'. Degene die mij moest bellen deed dat nooit . Gelukkig vrij snel daarna stond het op internet.quote:Op dinsdag 12 december 2017 09:07 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Inderdaad, gewoon weer schrijven op een lei en uitval doorgeven via de vaste telefoon die niemand meer heeft.
Ja van die stoere jochies "die schijt hadden" en dan ook nog gingen lachen om hun toffe actie... "hu hu hu ik heb hem niet gebeld hu hu hu"quote:Op dinsdag 12 december 2017 09:10 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ik was nog een van de laatsten die naar huis ging met een papiertje met een 'telefoonketen'. Degene die mij moest bellen deed dat nooit . Gelukkig vrij snel daarna stond het op internet.
Dan kunnen ze beter iets doen om tussenuren tegen te gaan.quote:Op dinsdag 12 december 2017 09:35 schreef Lyrebird het volgende:
Die Fransen zijn zo gek nog niet. Op een school moet academische vorming centraal staan.
Jij vraagt je studenten toch ook niet om Zemax aan de kant te schuiven en optical design nog op ruitjespapier te doen?quote:Op dinsdag 12 december 2017 09:35 schreef Lyrebird het volgende:
Die Fransen zijn zo gek nog niet. Op een school moet academische vorming centraal staan.
Alleen moet je dat overlaten aan de scholen.quote:Op dinsdag 12 december 2017 09:35 schreef Lyrebird het volgende:
Die Fransen zijn zo gek nog niet. Op een school moet academische vorming centraal staan.
Je moet beide combineren. Het is niet slecht om mogelijk ook op ruitjespapier een design te maken. Zeker niet om het gevoel van ontwerpen te leren. Daarna leer je de hulpmiddelen te gebruiken die het je makkelijker maken.quote:Op dinsdag 12 december 2017 09:53 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
Jij vraagt je studenten toch ook niet om Zemax aan de kant te schuiven en optical design nog op ruitjespapier te doen?
Nieuwe technologie aan de kant schuiven is dom. Slim is de technologie in je voordeel in te zetten.
Domweg verbieden is niet slim.
Wat een onzin. Ten eerste hoeft een school kinderen niet te leren wat ze uit zichzelf wel leren. Ten tweede leren kinderen niet uit zichzelf om van hun telefoon af te blijven en zich te concentreren, daar ligt dus wel een taak voor de school. Ten derde leren ze helemaal niets over de techniek door het gebruik van een telefoon. Daar zouden ze ook helemaal niets aan hebben want tegen de tijd dat ze er echt mee moeten werken of er zelfs aan mogen werken is die al lang achterhaald. Met dat argument kun je alles wel toestaan op school, iedereen op een wheelboard met een op afstand bestuurbaar trilei in zijn kont in de klas foto's maken en dan er dan met snapchat konijnentanden op plakken, echt heel leerzaam. Alsof mijn generatie is achtergebleven in zijn ontwikkeling omdat we op school niet mochten faxen of kleurentelevisie mochten kijken in de pauzes.quote:Op dinsdag 12 december 2017 08:49 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
Jij vindt het een goed idee om kinderen niet te laten leren omgaan met moderne technologie?
Het onderwijs in Frankrijk is prima. Althans de sector waar ik mee te maken had. Over andere sectoren kan ik niets zeggen. Maar een Franse werktuigbouwkundige of elektrotechnicus lacht ons uit mbt kennis. Ik heb er 2 jaar gewerkt via een Duits bedrijf daar ingehuurd maar het was een verdomd zware tijd. En ik durf gerust te zeggen dat ik niet aan hun niveau kon komen. Moet zeggen dat het natuurlijk ook door een taalbarrière(alles in Engels want de Franse taal is mij te gortig) al een stuk moeilijker is.quote:Op dinsdag 12 december 2017 10:40 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Wat een onzin. Ten eerste hoeft een school kinderen niet te leren wat ze uit zichzelf wel leren. Ten tweede leren kinderen niet uit zichzelf om van hun telefoon af te blijven en zich te concentreren, daar ligt dus wel een taak voor de school. Ten derde leren ze helemaal niets over de techniek door het gebruik van een telefoon. Daar zouden ze ook helemaal niets aan hebben want tegen de tijd dat ze er echt mee moeten werken of er zelfs aan mogen werken is die al lang achterhaald. Met dat argument kun je alles wel toestaan op school, iedereen op een wheelboard met een op afstand bestuurbaar trilei in zijn kont in de klas foto's maken en dan er dan met snapchat konijnentanden op plakken, echt heel leerzaam. Alsof mijn generatie is achtergebleven in zijn ontwikkeling omdat we op school niet mochten faxen of kleurentelevisie mochten kijken in de pauzes.
Er is een boel mis met de Franse staat, maar ze durven ten minste nog de baas te spelen. In Nederland wordt niet gekozen voor wat goed is of zou zijn, maar is er gewoon een lamlendige luie houding om je allerlei maatschappelijke ontwikkelingen maar te laten overkomen. Stel je voor dat je 'nee' moet zeggen tegen kinderen, dan krijg je weerstand.
De arbeidsproductiviteit per uur ligt heel hoog. Dat zou er mee te maken kunnen hebben dat ze hoge eisen durven stellen die ook de getalenteerden hard aan het werk zetten. School is er ook om je te leren concentreren, te leren om van niet begrijpen naar begrijpen te gaan, dat zijn mentale inspanningen die hardheid vereisen.quote:Op dinsdag 12 december 2017 10:51 schreef Cherna het volgende:
[..]
Het onderwijs in Frankrijk is prima. Althans de sector waar ik mee te maken heb. Over andere sectoren kan ik niets zeggen. Maar een Franse werktuigbouwkundige of elektrotechnicus lacht ons uit mbt kennis. Ik heb er 2 jaar gewerkt maar het was een verdomd zware tijd. En ik durf gerust te zeggen dat ik niet aan hun niveau kon komen. Moet zeggen dat het natuurlijk ook door een taalbarrière(alles in Engels want de Franse taal is mij te gortig) al een stuk moeilijker is.
Maar goed Frankrijk word wel vaker als socialistisch zwak land weggezet. Maar ondertussen doen de Franse multinationals het niet slecht.
dus je wil ze leren er verantwoord mee om te gaan door gebruik gewoon te verbieden?quote:Op dinsdag 12 december 2017 10:40 schreef Weltschmerz het volgende:
Wat een onzin. Ten eerste hoeft een school kinderen niet te leren wat ze uit zichzelf wel leren. Ten tweede leren kinderen niet uit zichzelf om van hun telefoon af te blijven en zich te concentreren, daar ligt dus wel een taak voor de school.
Dat is het ook, ouwe bromvlieg. Goed idee, gelijk doen.quote:Op dinsdag 12 december 2017 09:02 schreef Fir3fly het volgende:
Ehm, behalve 'het is een goed idee' heb je nog werkelijk niets gezegd over het onderwerp.
Kinderen denken niet zelf na, kunnen dat niet en willen dat niet. Ze hebben verstandige mensen nodig die beslissen dat zo'n telefoon een domme vorm van afleiding is. De telefoon is de sigaret van de jaren 60 en 70.quote:Op dinsdag 12 december 2017 11:10 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
dus je wil ze leren er verantwoord mee om te gaan door gebruik gewoon te verbieden?
Ik ben betere argumentatie van jou gewend.
Of je neemt als school je opvoedkundige taak serieus, en je leert de jongeren in je klas hoe ze op een goede manier met zo'n ding om kunnen gaan. Die dingen verbieden en/of innemen is niets anders dan omzeilen van het probleem.quote:Op dinsdag 12 december 2017 08:51 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Kan je niet beter als leraar vooraf aan de les aan iedere leerling vragen zijn telefoon in te leveren. In een bakje of zo. En dan na de les weer ophalen.
Exact. Onbegrijpelijk dat mensen echt denken dat dit iets zou moeten zijn waar de wetgever (en -handhaver) zich mee bezig zou moeten houden.quote:Op dinsdag 12 december 2017 10:37 schreef Cherna het volgende:
[..]
Alleen moet je dat overlaten aan de scholen.
Ha ja, nog meer taken van de ouder overdragen aan de school.quote:Op dinsdag 12 december 2017 17:01 schreef Janneke141 het volgende:
Of je neemt als school je opvoedkundige taak serieus, en je leert de jongeren in je klas hoe ze op een goede manier met zo'n ding om kunnen gaan.
Geldt dat dan ook voor alcohol, sigaretten, messen en andere wapens, vuurwerk, drugs...? Verbieden op school is het probleem omzeilen?quote:Op dinsdag 12 december 2017 17:01 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Of je neemt als school je opvoedkundige taak serieus, en je leert de jongeren in je klas hoe ze op een goede manier met zo'n ding om kunnen gaan. Die dingen verbieden en/of innemen is niets anders dan omzeilen van het probleem.
Hoezo de wetgever? Het is het ministerie van onderwijs dat de regel invoert.quote:Op dinsdag 12 december 2017 17:02 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Exact. Onbegrijpelijk dat mensen echt denken dat dit iets zou moeten zijn waar de wetgever (en -handhaver) zich mee bezig zou moeten houden.
Goeie vergelijking wel, met allemaal dingen die buiten de schoolmuur ook al (min of meer) verboden zijn.quote:Op dinsdag 12 december 2017 18:06 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Geldt dat dan ook voor alcohol, sigaretten, messen en andere wapens, vuurwerk, drugs...? Verbieden op school is het probleem omzeilen?
Oh, dat geloof ik wel. Op heel veel momenten in het onderwijs zijn die dingen ook echt geen aanwinst, ik heb er zelf in mijn klassen ook vrij strenge regels over. Maar volgens mij is dat nog altijd aan de scholen en niet aan de minister. Er zitten nog wel wat tinten grijs tussen een algeheel verbod en een regelloze school, en voor alles valt wel wat te zeggen.quote:Een studie in België in 2015 toonde dat bij strengere regels voor smartphones de leerlingen tot 6% beter scoorden.
Je snapt wel wat ik bedoel.quote:[..]
Hoezo de wetgever? Het is het ministerie van onderwijs dat de regel invoert.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |