POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ja ik gooi het op elkaar. Het verschilt sowieso per situatie. Is er spraken van winst of verlies als ouders een appartement voor het kind kopen en voor 600 verhuren terwijl het in de markt voor minstens het dubbele verhuurd kan worden?quote:Op donderdag 7 december 2017 21:13 schreef hugecooll het volgende:
[..]
Je legt het zo uit dat zowel het kind als de ouders er beter van worden en lijkt tot de conclusie te komen dat ouders eraan verliezen
- Ze maken verlies op het verhuren.
- Ze verliezen wat ze er op andere manieren mee zouden kunnen verdienen. Bv voor het afbetalen van de eigen hypotheek oid.
- Als ze (een deel) van de huur terug schenken: dán wint het kind maar verliezen de ouders nóg meer.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 07-12-2017 21:18:35 ]
Voor 2017 kan dat je dat nog aanpassen, ja. Van voorgaande jaren alleen als je uitstel hebt voor de aangifte inkomstenbelasting van dat jaarquote:
[..]
Het jaarinkomen wel volgens mij. Of tot de toeslagen van het jaar verwerkt zijn iig. Maar het kan toch zijn dat je het per ongeluk te laag had gezet? Je kan alleen niet opeens ook daadwerkelijk het bedrag overgemaakt hebben. Ik ga wel even kijken.
Winst mislopen is niet hetzelfde als verliesquote:
[..]
Ja ik gooi het op elkaar. Het verschilt sowieso per situatie. Is er spraken van winst of verlies als ouders een appartement voor het kind kopen en voor 600 verhuren terwijl het in de markt voor minstens het dubbele verhuurd kan worden?
- Ze maken verlies op het verhuren.
- Als ze (een deel) van de huur terug schenken: dán wint het kind maar verliezen de ouders nóg meer.
Dan kan ik 16' misschien nog wijzigen. Telt gedoe rondom m'n aangifte ook als uitstel?quote:
[..]
Voor 2017 kan dat je dat nog aanpassen, ja. Van voorgaande jaren alleen als je uitstel hebt voor de aangifte inkomstenbelasting van dat jaar
Jawel.quote:
[..]
Winst mislopen is niet hetzelfde als verlies
Nee, verlies is wanneer je omlaag gaat, niet wanneer je minder hard omhoog gaat. Dat jij vijf jaar geleden geen bitcoins had gekocht en daardoor nu een fortuin misloopt, is geen verlies.quote:
het is familie, niet dezelfde partijquote:
[..]
Nee, ook niet.
Maar nogmaals: de verhuurder en de huurder zijn hier een en dezelfde partij. Het is een volstrekt onnodige subsidie.
dag
Dan noemen we het 'gemist inkomen'. Het niet kunnen aanwenden van middelen die...quote:
[..]
Nee, verlies is wanneer je omlaag gaat, niet wanneer je minder hard omhoog gaat. Dat jij vijf jaar geleden geen bitcoins had gekocht en daardoor nu een fortuin misloopt, is geen verlies.
Hoe omschrijf je het als de staat kosten voor een bedrijf vergoed door schuld van de staat?
Voor ouders kan het ong zijn:
- 200k
- 12 x 350 p.j. (geven ze in de hypothese OP weg iig)
- gemist inkomen: 600 p.m.
Misschien kunnen we stellen dat ze de gemaakte kosten (?) compenseren via de staatskas. Vind ik alweer heel anders klinken als 'leegplunderen'. En vanuit dat perspectief zou ik eerder neigen tot belonen dan afstraffen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-12-2017 21:37:05 ]
Ik snap je logica niet. Wat vind je nou precies een beloning waard en waarom?quote:
[..]
Dan noemen we het 'gemist inkomen'. Het niet kunnen aanwenden van middelen die...
Hoe omschrijf je het als de staat kosten voor een bedrijf vergoed door schuld van de staat?
Voor ouders kan het ong zijn:
- 200k
- 12 x 350 p.j. (geven ze in de hypothese OP weg iig)
- gemist inkomen: 600
Misschien kunnen we stellen dat ze de gemaakte kosten (?) compenseren via de staatskas. Vind ik alweer heel anders klinken als 'leegplunderen'. En vanuit dat perspectief zou ik eerder neigen tot belonen dan afstraffen.
Ouders die een behoorlijk verlies maken (geld zien verdwijnen/inkomsten mislopen/w/e) om hun kinderen van onderdak te voorzien verdienen compensatie. Ze halen tevens wat druk van de sociale huurwoningmarkt.quote:
[..]
Ik snap je logica niet. Wat vind je nou precies een beloning waard en waarom?
Jongeren zouden op de sociale woningmarkt niet aan een woning komen; die zijn veelal aangewezen op de private kamerhuur of woningen boven de toeslaggrens. In studentensteden kom je immers bijna nooit aan een woning met minder dan 5 jaar inschrijftijd. Je zou net zo goed andersom kunnen redeneren; ouders die hun kinderen sociale huurwoningen aanbieden zorgen ervoor dat pensioenfondsen lagere rendementen maken op vrije marktwoningen en dat tast de pensioenen van onze ouderen aan. Allebei niet al te sterke argumenten.quote:
[..]
Ouders die een behoorlijk verlies maken (geld zien verdwijnen/inkomsten mislopen/w/e) om hun kinderen van onderdak te voorzien verdienen compensatie. Ze halen tevens wat druk van de sociale huurwoningmarkt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Je maakt er vooral mee duidelijk dat het per geval heel anders zit: of 'plunderen' wel of niet een terechte aantijging is. Want als wél ingeschreven, dan gaat het wel weer op. En niet alle gevallen zijn jongeren. Het laatste argument is wel wat flauw inderdaad, maar er zit wel wat in. Net als in de omgedraaide stelling. Het is maar voor wie je een zaak wilt maken.quote:Op donderdag 7 december 2017 21:41 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Jongeren zouden op de sociale woningmarkt niet aan een woning komen; die zijn veelal aangewezen op de private kamerhuur of woningen boven de toeslaggrens. In studentensteden kom je immers bijna nooit aan een woning met minder dan 5 jaar inschrijftijd. Je zou net zo goed andersom kunnen redeneren; ouders die hun kinderen sociale huurwoningen aanbieden zorgen ervoor dat pensioenfondsen lagere rendementen maken op vrije marktwoningen en dat tast de pensioenen van onze ouderen aan. Allebei niet al te sterke argumenten.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 07-12-2017 21:49:51 ]
.Of studenten willen wat luxer wonen en kiezen liever voor een mooi appartementje als pa meewerkt in plaats een hok in een anoniem complex te huren.quote:
[..]
Ouders die een behoorlijk verlies maken (geld zien verdwijnen/inkomsten mislopen/w/e) om hun kinderen van onderdak te voorzien verdienen compensatie. Ze halen tevens wat druk van de sociale huurwoningmarkt.
Als de huizenprijzen beginnen te dalen, verlaten dit soort figuren rap genoeg de woningmarkt.
Uiteindelijk denk ik dat als we een samenleving willen hebben waar je afkomst niet uitmaakt, je ook niet sociaal beleid moet doorvoeren waarbij het wel degelijk uitmaakt waar je ouders hun geld in stoppen. Wat dat betreft is de reactie van Ollongren wellicht minder pragmatisch, maar wel principieel rechtlijnig.quote:
[..]
Je maakt er vooral mee duidelijk dat het per geval heel anders zit: of 'plunderen' wel of niet een terechte aantijging is. Want als wél ingeschreven, dan gaat het wel weer op. En niet alle gevallen zijn jongeren. Het laatste argument is wel wat flauw inderdaad, maar er zit wel wat in. Net als in de omgedraaide stelling. Het is maar voor wie je een zaak wilt maken.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik zie werkelijk het probleem niet met de huurtoeslag:
De kinderen hebben een laag inkomen en de huur is hoger dan dat zij kunnen betalen. Zij zijn hun eigen persoon en niet 1 met pap of mam.
Ze huren van de ouders en betalen de huur. Ook krijgen ze huurtoeslag.
Ze worden gelijk behandeld als wie dan ook.
ALS de ouders besluiten geld terug te schenken, of een lage huurprijs te vragen voor de woning, dan is dat hun prima recht. Over schenkingen moeten ze belasting afdragen en er bestaat geen minimum huurprijs.
Wat is nu precies het probleem of de misbruik dan?
De kinderen hebben een laag inkomen en de huur is hoger dan dat zij kunnen betalen. Zij zijn hun eigen persoon en niet 1 met pap of mam.
Ze huren van de ouders en betalen de huur. Ook krijgen ze huurtoeslag.
Ze worden gelijk behandeld als wie dan ook.
ALS de ouders besluiten geld terug te schenken, of een lage huurprijs te vragen voor de woning, dan is dat hun prima recht. Over schenkingen moeten ze belasting afdragen en er bestaat geen minimum huurprijs.
Wat is nu precies het probleem of de misbruik dan?
dag
"Dit is misbruik van sociale regelingen. Huurtoeslag is bedoeld om je huis te financieren en niet om via een constructie, via schenkingen, de schatkist te plunderen. Daar moet echt een einde aan komen", zei PvdA-Kamerlid Henk Nijboer erover.
Dit snap ik niet. Want wij huren ook van schoonouders, maar daar is dus wel echt rekening mee gehouden dat het een marktconforme prijs is. Anders ziet de belastingdienst het toch ook gewoon als schenking? Zodra ik na mijn studie een baan heb verdienen we ook teveel voor huurtoeslag en dat is dan prima, dan hebben we dat geld gewoon en hebben we het ook niet meer nodig.
Maar hoe wij nu de schatkist plunderen snap ik niet helemaal. Wil gewoon ergens wonen. Vorige woning was een particulier.. 950 voor een tochtige flat en was eigenlijk ook amper te betalen met ons inkomen.
Dit snap ik niet. Want wij huren ook van schoonouders, maar daar is dus wel echt rekening mee gehouden dat het een marktconforme prijs is. Anders ziet de belastingdienst het toch ook gewoon als schenking? Zodra ik na mijn studie een baan heb verdienen we ook teveel voor huurtoeslag en dat is dan prima, dan hebben we dat geld gewoon en hebben we het ook niet meer nodig.
Maar hoe wij nu de schatkist plunderen snap ik niet helemaal. Wil gewoon ergens wonen. Vorige woning was een particulier.. 950 voor een tochtige flat en was eigenlijk ook amper te betalen met ons inkomen.
quote:
"Dit is misbruik van sociale regelingen. Huurtoeslag is bedoeld om je huis te financieren en niet om via een constructie, via schenkingen, de schatkist te plunderen. Daar moet echt een einde aan komen", zei PvdA-Kamerlid Henk Nijboer erover.
Dit snap ik niet. Want wij huren ook van schoonouders, maar daar is dus wel echt rekening mee gehouden dat het een marktconforme prijs is. Anders ziet de belastingdienst het toch ook gewoon als schenking? Zodra ik na mijn studie een baan heb verdienen we ook teveel voor huurtoeslag en dat is dan prima, dan hebben we dat geld gewoon en hebben we het ook niet meer nodig.
Maar hoe wij nu de schatkist plunderen snap ik niet helemaal. Wil gewoon ergens wonen. Vorige woning was een particulier.. 950 voor een tochtige flat en was eigenlijk ook amper te betalen met ons inkomen.
quote:
[..]
Is ook niet per se een probleem, maar het is meestal een combinatie van dingen. Een pand kopen en 'marktconforme huur' vragen aan je kind. Dat kind krijg vervolgens huurtoeslag en maakt dat, samen met het resterende bedrag, over naar zijn ouder. Aan het eind van het jaar maakt de ouder alle betaalde huur minus de huurtoeslag als belastingvrije schenking over naar zijn/haar kind.
+ Effectief ontvangt de ouder dan huurtoeslag
+ Het kind woont gratis en betaalt dus eigenlijk geen marktconforme huur
- De rest van de samenleving betaalt
En de ouder betaalt schenkbelasting over de niet marktconforme huur en de terugbetaalde huurgelden.quote:
Zo zijn de regels toch?
Of mag je in zo'n geval als ouder niets meer schenken?
[ Bericht 1% gewijzigd door Peter op 07-12-2017 22:15:21 ]
dag
Nee dat doen ze nietquote:
[..]
En de ouder betaalt schenkbelasting over de niet marktconforme huur en de terugbetaalde huurgelden.
Zo zijn de regels toch?
Of mag je in zo'n geval als ouder niets meer schenken?
Ik snap dat niet. Bijv huur is hier 700. Dat maken we netjes over per maand naar schoonouders. We krijgen 300 ofzo terug van huurtoeslag. Dat is toch niet hetzelfde als ouders ontvangen huurtoeslag?
Ben blond volgens mij
En hier krijgen we geen schenking ofzo hoor. Gewoon een zakelijke overeenkomst.
Ben blond volgens mij
En hier krijgen we geen schenking ofzo hoor. Gewoon een zakelijke overeenkomst.
Op welke van mijn vragen is dit een antwoord?quote:
En als de regeling voor schenkingen niet klopt, dan moet je die aanpakken. Niet de terechte huurtoeslag.
dag
Daarover wordt geen schenkbelasting betaaldquote:Op donderdag 7 december 2017 22:10 schreef Peter het volgende:
[..]
Op welke van mijn vragen is dit een antwoord?
Nee da's gewoon okéquote:Op donderdag 7 december 2017 22:09 schreef Koettie het volgende:
Ik snap dat niet. Bijv huur is hier 700. Dat maken we netjes over per maand naar schoonouders. We krijgen 300 ofzo terug van huurtoeslag. Dat is toch niet hetzelfde als ouders ontvangen huurtoeslag?
Ben blond volgens mij
En hier krijgen we geen schenking ofzo hoor. Gewoon een zakelijke overeenkomst.
Over het terugstorten van de huur toch wel?quote:
[..]
Daarover wordt geen schenkbelasting betaald
&Veel woningcorporaties vragen ook een lagere huur dan zou mogen qua puntentelling. Dat mag wel?
dag
Ik neem aan dat ze niet de volledige huur terugstorten.quote:
[..]
Over het terugstorten van de huur toch wel?
Voor zover ik weet welquote:
Veel woningcorporaties vragen ook een lagere huur dan zou mogen qua puntentelling. Dat mag wel?
|
|
