Uiteindelijk wel inderdaad. En dat zal in de verre toekomst ook wel gebeuren.quote:Op donderdag 7 december 2017 17:59 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Het is natuurlijk nonsense, want in feite zijn er maar 2 keuzen voor hem: of de VSvE of ultra-nationalisme.
Dat is logisch gesproken niet sterk.
Door geredeneerd op zijn manier zou er eigenlijk een wereldregering moeten komen hè. Wat denk je daarvan?
Ja, goed, maar er moeten altijd op zijn minst drie keuzes zijn hè. Dit of dat of niet dit of dat.quote:Op donderdag 7 december 2017 18:29 schreef remlof het volgende:
[..]
Uiteindelijk wel inderdaad. En dat zal in de verre toekomst ook wel gebeuren.
Een gemeenschappelijk rechtssysteem is er natuurlijk al lang, je kan in elk EU-land gerechtelijke uitspraken aanvechten tot aan het Hof van Justitie van de EU.quote:Op donderdag 7 december 2017 17:59 schreef nostra het volgende:
Ja, dat is zo ongeveer wel de enige optie om de EU haalbaar te houden, maar het is op afzienbare termijn - laat staan 2025 - totaal onhaalbaar. Een gemeenschappelijk rechtssysteem en een gemeenschappelijk leger zijn zo ongeveer de basale voorwaarden om überhaupt te kunnen komen tot de stichting van een VSvE en dat gaan landen als Frankrijk (maar ook Duitsland) nu niet toestaan. De VS kostte het 200 jaar, Zwisterland 500, laten we nou niet denken dat wij het in 20 kunnen doen.
Het is geen keuze, het zal de uitkomst zijn van een proces. Van de evolutie zo je wilt.quote:Op donderdag 7 december 2017 18:30 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, goed, maar er moeten altijd op zijn minst drie keuzes zijn hè. Dit of dat of niet dit of dat.
Ja, goed dat is historicisme daar geloof ik al helemaal niet meer in nadat ik ergens in de jaren 90 kennismaakte met Karl Popper.quote:Op donderdag 7 december 2017 18:33 schreef remlof het volgende:
[..]
Het is geen keuze, het zal de uitkomst zijn van een proces. Van de evolutie zo je wilt.
Nou nee, je kan niet tegen nationale rechterlijke uitspraken in cassatie bij het Europees Hof; het nationale Hof kan of moet - als er überhaupt sprake is van Unierecht - de vraag bij het Europees Hof voorleggen; interpretatie is vervolgens aan haarzelf.quote:Op donderdag 7 december 2017 18:32 schreef remlof het volgende:
je kan in elk EU-land gerechtelijke uitspraken aanvechten tot aan het Hof van Justitie van de EU.
Dat is wel een erg vrije interpretatie.quote:En een gemeenschappelijk EU-leger krijgt ook steeds meer vorm.
Ja, in feite kun je dat niet voorspellen dan alleen door wat te extrapoleren hè. Er is in ieder geval niet een soort pad dat de geschiedenis neemt. Dat idee is niet anders dan religie, je ziet het bij remlof het beste naar voren komen.quote:Op donderdag 7 december 2017 18:52 schreef Cherna het volgende:
Veel te vroeg. Daar zullen nog een tweetal generaties over heen gaan als ik een schatting mag maken.
Het gaat erom hoe jongeren hun opvoeding en scholing genieten in al die EU landen. Als daar een EU als een groot goed word gebracht dan is dat zo. Dat is een groeiproces. Dat kun je niet stoppen. Je merkt gewoon dat heel veel jongeren voor globalisatie zijn. Ik ben daar niet zo een voorstander van. Maar ik maak mij er ook niet zo druk om. Je merkt gewoon dat alles wat je rond je dertigste zo opneemt is het ideale. Maar dat hoeft natuurlijk niet het ware te zijn. De jaren 80 vond ik geweldig. Maar dan betrap ik mij vaak erop dat ik alleen de leuke zaken onthou. Muziek, sociale omgang en persoonlijke vrijheden zijn dan zo de zaken die ik er dan zo uithaal die ik geweldig vond. Dat zal dus ook nooit veranderen.quote:Op donderdag 7 december 2017 19:34 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, in feite kun je dat niet voorspellen dan alleen door wat te extrapoleren hè. Er is in ieder geval niet een soort pad dat de geschiedenis neemt. Dat idee is niet anders dan religie, je ziet het bij remlof het beste naar voren komen.
Hopeloze nonsense, vind ik hoor. Wat die Schulz ook allemaal zegt daarover is ook nonsense imho. Straks krijg je een situatie waarin geen automatisering meer plaats vindt (vanwege goedkope arbeidskrachten beschikbaar) en waarin mensen op de laagste sporten van de arbeidsmarkt allemaal Engels moeten kunnen spreken (want daar heb je een mengelmoesje aan nationaliteiten) en op de hoogste sporten juist niet (want die komen uit hetzelfde land).quote:Op donderdag 7 december 2017 19:42 schreef Cherna het volgende:
[..]
Het gaat erom hoe jongeren hun opvoeding en scholing genieten in al die EU landen. Als daar een EU als een groot goed word gebracht dan is dat zo. Dat is een groeiproces. Dat kun je niet stoppen. Je merkt gewoon dat heel veel jongeren voor globalisatie zijn. Ik ben daar niet zo een voorstander van. Maar ik maak mij er ook niet zo druk om.
Dat doen ze omdat de populaire partijen tijdens de campagnes voorliegen dat ze 'kritisch naar europa' zullen kijken, maar zodra de verkiezingen weer zijn geweest, ze de hotelkamers in brussel weer reserveren. Om die met elkaar te delen.quote:Op donderdag 7 december 2017 17:52 schreef Dven het volgende:
[..]
Bedankt voor het neerhalen van je eigen kutpost. Er wordt in Europa inderdaad gekozen. En bijna overal kiezen we voor Europa. HET VOLLUK HEEFT GESPROKEN
Ik vond wel altijd dat de sovjets een mooi volkslied hadden hoor, gezongen door een koor.quote:
Dit.quote:
De partijen zullen er alles aan doen om het te verhinderen, desnoods maar een minderheidsregering.quote:Op donderdag 7 december 2017 18:34 schreef Pietverdriet het volgende:
Lijkt me nu echt tijd voor nieuwe verkiezingen hier, denk dat de SPD dan eencijferig eruit komt
2 miljoen buitenlanders erbij in de tijd die tussen de verkiezingen zat doet wonderen. De spd zal zo nooit klein worden.quote:Op donderdag 7 december 2017 14:55 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ze werden niet weggevaagd hè, 5% verloren. CDU/CSU verloren meer, 8,6%.
Nog niet gelezen. Hoe stelt hij zich de democratische besluitvorming over het beeindigen van de nationale soevereiniteiten voor?quote:
Ga daar maar niet vanuit. Nederland loopt als een hondje braaf achter Duitsland aan.quote:Op vrijdag 8 december 2017 08:43 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik ben tegen een Verenigde Staten van Europa, en al helemaal onder Duitsland. Ze leren het ook nooit, die moffen... maargoed, ik waardeer wel de eerlijkheid van die man, dit was natuurlijk altijd het plan, zo niet goedschiks dan wel kwaadschiks. Leg die kaarten maar gewoon op tafel.
Ik zie het wel gebeuren dat er uiteindelijk twee Europa's ontstaan: een VSE dat een soort Vierde Rijk wordt, met Duitsland aan de leiding. En een ''League of European Nations'' waarin Oost-Europese landen zoals Polen en Hongarije, plus Oostenrijk, Tsjechië, en hopelijk ook Nederland plaatsnemen. Een nauw samenwerkingsverband waarin individuele soevereiniteit, wederzijds respect, cultuurverschillen en zelfbeschikking van de 'lidstaten' centraal staan.
Europese samenwerking is onvermijdelijk. Het is gewoon de manier waarop die grondig anders moet dan wat er nu gebeurt... Duitsland heeft in de huidige EU gewoon veel te veel macht.
Een erkenning van een Verenigde Staten van Europa beschouw ikzelf en gelijkgestemden als een oorlogsverklaring. Als iemand jouw de oorlog verklaart dan heb je als burger het recht en de plicht daar evenredig op te gaan antwoorden.quote:Op vrijdag 8 december 2017 08:43 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik ben tegen een Verenigde Staten van Europa, en al helemaal onder Duitsland. Ze leren het ook nooit, die moffen... maargoed, ik waardeer wel de eerlijkheid van die man, dit was natuurlijk altijd het plan, zo niet goedschiks dan wel kwaadschiks. Leg die kaarten maar gewoon op tafel.
Ik zie het wel gebeuren dat er uiteindelijk twee Europa's ontstaan: een VSE dat een soort Vierde Rijk wordt, met Duitsland aan de leiding. En een ''League of European Nations'' waarin Oost-Europese landen zoals Polen en Hongarije, plus Oostenrijk, Tsjechië, en hopelijk ook Nederland plaatsnemen. Een nauw samenwerkingsverband waarin individuele soevereiniteit, wederzijds respect, cultuurverschillen en zelfbeschikking van de 'lidstaten' centraal staan.
Europese samenwerking is onvermijdelijk. Het is gewoon de manier waarop die grondig anders moet dan wat er nu gebeurt... Duitsland heeft in de huidige EU gewoon veel te veel macht.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |