NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Huginn en Muninn op jacht naar stoute kinderen
Welkom bij de Zwarte Pietendiscussie. Bijna een traditie in ons koude kikkerlandje.
In deze reeks hebben we het over de oorsprong van onze geliefde Pieterbaas. Is het een uiting van racisme voortgekomen uit de tijd van de slavernij of is het zwart schminken van gezichten een eeuwenoud gebruik dat gekoesterd moet worden?
Het Sinterklaasfeest is onderdeel van de voor-christelijke midwinterfeesten. Het feest wordt al duizenden jaren in Europa en zelfs daarbuiten gevierd. Uiteraard zijn er uiterlijke verschillen maar er zijn verrassend veel overeenkomsten.
Er is een Sinterklaasfiguur, een oude man met lange witte haren en baard en vaak in de persoon van Sint Nicolaas. Deze wordt vergezeld door een knecht die meestal zwart geschminkt is, overal aan schoorstenen luistert of er nog stoute kinderen zijn en in het bezit is van een roe en zak.
Argumentenoverzicht voor- en tegenstanders Zwarte Piet
Geen herhaling van discussies, zie in de spoiler een overzicht van argumenten en tegenargumenten van zowel voor- als tegenstanders, van extreem tot gematigd.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het niet-rolbevestigende Sinterklaasfeest bij de familie Doorzon (door Gerrit de Jager in diverse delen van de stripserie aangekaart)
INFORMATIE OVER DE ACHTERGRONDEN VAN ZWARTE PIET EN DE DISCUSSIE:
• Volgens de Anti-Pieters is Zwarte Piet een racistisch stereotype dat herinnert aan de tijd van de slavernij. Een gevisualiseerd bewijs dat Zwarte Piet een slaaf moet voorstellen is dit:
Ter ondersteuning wordt kunsthistoricus Elmer Kolfin aangehaald die in dit artikel zelf aangeeft geen onderzoek gedaan te hebben naar de figuur Zwarte Piet zelf maar wel naar de slavernij.
http://www.volkskrant.nl/(...)t af van kindslaven'
• Het Sint en Pietengilde heeft een historisch verantwoorde pagina over Zwarte Piet.
• Zwarte piet-lobby draait uiteindelijk om geld:
De geest komt uit de fles: de zwarte piet-discussie is slechts een opmaat voor forse schadevergoedingen die gebaseerd zijn op het Nederlandse slavernijverleden.quote:• Documentaire 'Wild Geraas':quote:
De documentaire van Arnold Jan Scheer (over de WARE oorsprong van Sinterklaas en Zwarte Piet) is namelijk eindelijk af en is online te bestellen of te bekijken via Vimeo. Het lijkt erop dat Scheer geen televisiemaatschappij heeft kunnen vinden die de documentaire zou willen uitzenden maar het is in ieder geval een begin.
http://www.wildgeraasdefilm.nl/
https://vimeo.com/ondemand/wildgeraas/188727445
http://www.arnoldjanscheer.nl/
Diverse video's en afbeeldingen in de spoiler:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De alternatieve Sinterklaas van Dick Maas.quote:Wie is Zwarte Piet? Hij weet het zelf waarschijnlijk ook niet!
Dat betogen de historici Jop Euwijk en Frank Rensen in hun nieuwe boek 'De identiteitscrisis van Zwarte Piet'. in het boek gaan de twee op zoek naar de historische, culturele en sociale achtergrond van Zwarte Piet. En dat valt nog niet mee...
Hier zie je één van de eerste afbeeldingen van de zwarte knecht van Sinterklaas, afkomstig uit een boekje van Jan Schenkman (1850). Wat opvalt, is dat Zwarte Piet hier nog niet de kenmerkende page-kleding draagt. Dat kwam pas later.quote:Een mysterieuze oorsprong
Want wie is Zwarte Piet nu precies? De oorsprong van de bekende figuur is enigszins in nevelen gehuld. Wat we wél weten, is dat Zwarte Piet een stuk jonger is dan Sinterklaas zelf. De Goedheiligman gaat eeuwenlang in zijn eentje op pad. Pas in de negentiende eeuw krijgt hij in een boekje geschreven door de Nederlandse onderwijzer Jan Schenkman een knecht met een donkere huidkleur. En die knecht komt een beetje uit de lucht vallen.
Sommigen denken dat hij geïnspireerd is op de tot slaaf gemaakten waarmee zeventiende en achttiende eeuwse rijken zich graag lieten afbeelden. In dat scenario zou Sinterklaas een zwart knechtje hebben gekregen om statiger over te komen.
Weer andere historici denken dat Zwarte Piet geïnspireerd is op de donkere mannen die in grote steden werkten (en waarvan twijfelachtig is of ze echt tot slaaf gemaakten waren). Terwijl anderen vermoeden dat Zwarte Piet eigenlijk een Moor is. "Maar voor veel mensen was de naam 'Moor' ook weer synoniem voor 'zwarte Afrikaan'," aldus Jop Euwijk. "Dat maakt het dus nog ingewikkelder. De kennis over wie de Moren waren, en wie er allemaal Moren werden genoemd is ook niet ingeburgerd in Nederland." Kortom: niemand weet eigenlijk door wie Schenkman zich liet inspireren toen hij het knechtje van de Sint introduceerde.
Update :
Kick Out Zwarte Piet opgenomen in Dreigingsbeeld Terrorisme,
samen met Demonstranten G20 Hamburg en De Grauwe Eeuw.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.link
link document
Barryl Biekman: 'Het is niet mijn feest. We moeten echt gaan nadenken over het concept van het Sinterklaasfeest'
Anti-Piet-activisten verdeeld over nieuwe Amsterdamse Piet
Previously on zwarte piet de discussie:
En verder!
yes, nog 2 dagen en dan weer verlost van dit gezeur. Kunnen we gaan zeuren over kerstmisIk noem een henkie spanky, tinny treus en natuurlijk willy wortel. Allemaal helden uit de brouwerij.Hij had het ook wel iets vriendelijker kunnen brengen allemaal en alsnog z'n punt hebben gemaakt op die manier... maar iemand ontslaan als hij geen publieke post heeft om dit is ook weer ietswat overdreven. Dat is als een tweedekamer-lid aan gaan vallen omdat hij neger zegt in de positieve zin.quote:Op zondag 3 december 2017 19:46 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Niet alleen dan hoor. Als je dit in de koffiehoek van een grootbedrijf had gezegd was je ook op staande voet ontslagen. Zelfde geldt voor jouw reactie hier.
Maarja. De kloof tussen het anonieme internet en de grote echte wereld is nu eenmaal enorm. Deze man was alleen zo dom dat hij dat even vergat en vrijuit en eerlijk sprak.100.000 katjes
Fuck the EBU!https://www.telegraaf.nl/(...)kosten-demonstraties
Direct de kosten verhalen op de Demonstranten.
De politiemacht die nodig was voor het veilige verloop van dit protest zou wel eens tussen de 350.000 en 500.000 euro kunnen hebben gekost. „Ons pleidooi is dat de politie zichtbaar maakt hoeveel demonstraties er op jaarbasis zijn en wat de kosten van die demonstraties zijn”, zegt Gerrit van de Kamp, de voorzitter van de grootste politievakbond ACP tegen RTL Nieuws.
Door een duidelijk prijskaartje aan dit soort werk te hangen, kan ook inzichtelijk worden gemaakt hoe veel tijd en mankracht zo’n klus kost. „Die uren kunnen we namelijk niet besteden aan andere zaken.”
Het begeleiden van demonstraties hoort bij het politiewerk, wil een woordvoerder van de Nationale Politie graag benadrukken in een reactie op de oproep van de vakbond, tegenover RTL.Maar dan is er dus eigenlijk geen reden om het aan te passen.quote:Op zondag 3 december 2017 20:13 schreef eNGine10 het volgende:
[..]
Volgens mij is het niet zo belangrijk hoe het begonnen is. Geschiedenis kun je niet veranderen maar tradities kun je wel anpassen.Neem aan dat ze allemaal in loondienst zijn en hun salaris ook hadden gekregen als deze demonstratie er niet was geweest.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)kosten-demonstraties
Direct de kosten verhalen op de Demonstranten.
De politiemacht die nodig was voor het veilige verloop van dit protest zou wel eens tussen de 350.000 en 500.000 euro kunnen hebben gekost. „Ons pleidooi is dat de politie zichtbaar maakt hoeveel demonstraties er op jaarbasis zijn en wat de kosten van die demonstraties zijn”, zegt Gerrit van de Kamp, de voorzitter van de grootste politievakbond ACP tegen RTL Nieuws.
Door een duidelijk prijskaartje aan dit soort werk te hangen, kan ook inzichtelijk worden gemaakt hoe veel tijd en mankracht zo’n klus kost. „Die uren kunnen we namelijk niet besteden aan andere zaken.”
Het begeleiden van demonstraties hoort bij het politiewerk, wil een woordvoerder van de Nationale Politie graag benadrukken in een reactie op de oproep van de vakbond, tegenover RTL.
Daarnaast was de aanloop van politie wel erg overdreven groot.Yup, dan krijgen we protesten tegen de dwergen die Santa Claus elk jaar weer inzetquote:
yes, nog 2 dagen en dan weer verlost van dit gezeur. Kunnen we gaan zeuren over kerstmis
Op de personen die de demonstratie in eerste instantie verhinderden bedoel je. Zij zijn de reden dat er zoveel beveiliging nodig geacht werd immers.quote:
En ja, voor iemand het vraagt, dat geldt ook als Pegida demonstreert en beveiligd moet worden tegen de boze Antifas (waarvan het lidmaatschap redelijk overlapt met de anti-pietenbrigade). Demonstreren is een grondrecht - aan een demonstratie verhinderen mag best een fors prijskaartje hangen.Lijkt me sterk dat die agenten niet extra zijn opgeroepen.quote:
[..]
Neem aan dat ze allemaal in loondienst zijn en hun salaris ook hadden gekregen als deze demonstratie er niet was geweest.
Daarnaast was de aanloop van politie wel erg overdreven groot.En tegen de Christelijke aspecten, het onnodig doden van bomen, het mishandelen van rendieren en dat "fijne feestdagen" ipv "zalig kerstfeest" zeggen een aanval is op de Nederlandse cultuur.quote:
[..]
Yup, dan krijgen we protesten tegen de dwergen die Santa Claus elk jaar weer inzet
Waarna we het over vuurwerk gaan hebben. Ohnee, dat doen we nu al
De klacht is oa dat ze op dat moment niet elders inzetbaar waren.quote:
[..]
Lijkt me sterk dat die agenten niet extra zijn opgeroepen.En dat niet alleen. Ze maken ook overuren waardoor ze op andere momenten minder inzetbaar zijn. Het is gewoon een domme verspilling van overheidsmiddelen.quote:
[..]
De klacht is oa dat ze op dat moment niet elders inzetbaar waren.
Maar ja, recht op demonstratie en je hebt op dit moment geen enkele reden om deze demonstratie te verbieden.Gewoon zonder politie bescherming, succes met de rest overtuigen van jou gelijkheid.quote:
[..]
En dat niet alleen. Ze maken ook overuren waardoor ze op andere momenten minder inzetbaar zijn. Het is gewoon een domme verspilling van overheidsmiddelen.
Maar ja, recht op demonstratie en je hebt op dit moment geen enkele reden om deze demonstratie te verbieden.
Meerderheids wil is wet.Punt is dat de burgemeester verantwoordelijk is voor de veiligheid van de demonstranten en de omwonenden. Die kan het risico niet nemen omdat hij aansprakelijk is op het moment dat er slachtoffers vallen.quote:
[..]
Gewoon zonder politie bescherming, succes met de rest overtuigen van jou gelijkheid.
En ook dat is, vanuit democratisch oogpunt, logisch. De minderheid moet namelijk ook de gelegenheid hebben om zich te laten horen, zonder door de meerderheid weggeslagen te worden.eens of lbgth'ers die vinden dat de kerstman ipv een rendier een keer een vent moet berijdenquote:
[..]
Yup, dan krijgen we protesten tegen de dwergen die Santa Claus elk jaar weer inzetIk noem een henkie spanky, tinny treus en natuurlijk willy wortel. Allemaal helden uit de brouwerij.wellicht ook nog een aanslag (hopelijk NIET, heb geen voorkennis, AIVD lees je mee) en I pray for [....] and united we stand strongerquote:
[..]
En tegen de Christelijke aspecten, het onnodig doden van bomen, het mishandelen van rendieren en dat "fijne feestdagen" ipv "zalig kerstfeest" zeggen een aanval is op de Nederlandse cultuur.
Waarna we het over vuurwerk gaan hebben. Ohnee, dat doen we nu alIk noem een henkie spanky, tinny treus en natuurlijk willy wortel. Allemaal helden uit de brouwerij.We kunnen ook het recht op demonstratie afschaffen. Dat is in feite wat nu wordt bepleit door de politie, waarbij het kostenvraagstuk wordt gebruikt als zetje in de gewenste richting.quote:
[..]
En dat niet alleen. Ze maken ook overuren waardoor ze op andere momenten minder inzetbaar zijn. Het is gewoon een domme verspilling van overheidsmiddelen.
Maar ja, recht op demonstratie en je hebt op dit moment geen enkele reden om deze demonstratie te verbieden.Dan heb je wat letters teveel in je afkorting.quote:
[..]
eens of lbgth'ers die vinden dat de kerstman ipv een rendier een keer een vent moet berijdenoh, ik dacht dat het hip was om zo vaak mogelijk te noemen en hen zo positief mogelijk in het daglicht te brengen. Excuses voor de eventuele verwarringquote:
[..]
Dan heb je wat letters teveel in je afkorting.Ik noem een henkie spanky, tinny treus en natuurlijk willy wortel. Allemaal helden uit de brouwerij.Nee, natuurlijk kan dat niet. Het recht op demonstratie is een fundamenteel mensenrecht. Nu is het misschien vervelend omdat er gedemonstreerd wordt voor iets wat jou niet boeit of wat jou onzinnig lijkt, maar dat kan ook wel eens anders zijn.quote:
[..]
We kunnen ook het recht op demonstratie afschaffen. Dat is in feite wat nu wordt bepleit door de politie, waarbij het kostenvraagstuk wordt gebruikt als zetje in de gewenste richting.
En je kunt niet de machthebber laten besluiten wanneer een demonstratie zinnig is en wanneer niet. Als ik morgen een demonstratie wil houden tegen de verkoop van badeendjes, dan moet dat kunnen.jaja, kokos matten wou je schrijven he. Stille hint naar Palmboom -> Afrika -> Slavenhandel.quote:Ik noem een henkie spanky, tinny treus en natuurlijk willy wortel. Allemaal helden uit de brouwerij.Klopt, daarom is deze actie van de politie nogal bedenkelijk...quote:
[..]
Nee, natuurlijk kan dat niet. Het recht op demonstratie is een fundamenteel mensenrecht. Nu is het misschien vervelend omdat er gedemonstreerd wordt voor iets wat jou niet boeit of wat jou onzinnig lijkt, maar dat kan ook wel eens anders zijn.
En je kunt niet de machthebber laten besluiten wanneer een demonstratie zinnig is en wanneer niet. Als ik morgen een demonstratie wil houden tegen de verkoop van badeendjes, dan moet dat kunnen.Die willen ze verbiedenquote:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Altijd weer de huilies
100.000 katjes
Fuck the EBU!Ow, zo bedoel je hem. Nou, daar ben ik het dan niet mee eens. Ik vind het goed om inzichtelijk te maken hoeveel de politie kost. Voor de maatschappelijke discussie vind ik dat prima. Maar dan moeten ze ook inzichtelijk maken hoeveel het flitsen langs de snelweg kost, politie-inzet bij voetbal, opsporing naar zedendelinquenten etc. etc.quote:
[..]
Klopt, daarom is deze actie van de politie nogal bedenkelijk...
Dan krijg je een beeld waar je als burger (en politiek) wat mee kunt.quote:
[..]
Die willen ze verbiedenDan hebben we altijd nog nathan rutjes. Of steijn vreven. Ook pittige matten.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Altijd weer de huilies'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Het zag juist wit van de blanken inderdaad.quote:
En ik wil die man terug die zei dat de antipieten werkloos tuig zijn.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Als jij met zulke grappen in Toomler staat, schoppen ze je tot bloedens toe de tent uit. En terecht.quote:He's simple, he's dumb, he's the pilot.Zwarte Piet is net zo min blackface als dat Santa Semana KKK is.quote:
[..]
Ik laat me geen racisme aanpraten. Het is niet racistisch wat ik deed. Maar de figuur Zwarte Piet, in deze vorm, heeft teveel overeenkomsten met de racistische minstrelltraditie:
Het lijkt me dat er weinig discussie nodig is dat zulke toneelstukken niet kunnen. Het hele Zwarte Pieten gebeuren is in feite een grote minstrellshow, die invulling geven mensen ook aan hoe zij piet spelen. Het is niet meer van deze tijd, en met kleur of roetvegenpiet is het nog net zo leuk.
Don't judge a book by it's cover
....read it first.“To destroy a people you must first sever their roots.”Goed stuk ook van Wierdhttps://www.telegraaf.nl/(...)anti-piet-activistenquote:DOKKUM - Nederland is een land van consensus. Als je het niet eens kunt worden over de meest elementaire zaken, valt er met zoveel mensen op zo’n klein oppervlak niet samen te leven. Ook op het hoogtepunt van de verzuiling werden er – via politiek geven en nemen – compromissen gesloten. Het land moet immers bestuurd worden.
Dit streven naar consensus, niet naar polarisering, zit in het Nederlandse DNA. Vandaar dat veel Nederlanders bereid zijn om het uiterlijk van Zwarte Piet aan te passen – onder jongeren is dit volgens EenVandaag al 32% – hoewel zij Zwarte Piet niet per se een racistisch personage vinden. Pragmatisme is noodzaak als je consensus wilt bereiken.
Nu doet zich met Kick Out Zwarte Piet (KOZP), de actiegroep die het verzet tegen Zwarte Piet leidt en die afgelopen zaterdag op een mistig pleintje in Dokkum demonstreerde, een probleem voor. Onder invloed van de uit de Verenigde Staten overgewaaide ’identity politics’ (identiteitspolitiek), die mensen reduceert tot hun kleur, afkomst, gender en etniciteit, streven zij geen consensus na. Integendeel, de activisten eisen dat Zwarte Piet uiteindelijk verdwijnt. Anders zal de geschiedenis ’Nederland niet genadig zijn en dat verdient ze (sic) hierin ook niet’, schreef een van de woordvoerders van de beweging, Clarice Gargard, in NRC Handelsblad.
Overigens, ’witte’ Nederlanders, die dit anti-Piet activisme steunen, moeten achteraan schuiven en het liefst zwijgend meedemonstreren. Anders misbruiken zij hun zogeheten ’witte privilege’.
Het is dit type totalitaire retoriek dat een grote meerderheid van de Nederlanders tegen de borst stuit en dat de zaak van de anti-racisten geen goed doet.
Nu denken sommige media, lokale bestuurders en ook linkse politieke partijen bij te dragen aan het ontstaan van een nieuwe consensus als zij een club als KOZP een stem geven. Zij vergissen zich. Wat zij doen is een platform bieden aan een radicale, anti-democratische splintergroep, die nota bene door de overheid als een terreur-risico wordt ingeschat.
Het feit dat de activisten zaterdag de Amerikaanse terroriste, ’copkiller’ en held van een deel van de hiphop-scene, Assata Shakur, citeerden, die sinds 1984 op de vlucht in Cuba leeft, geeft te denken. Net als enkele extreem racistische uitingen jegens ’witte Hollanders’ van anti-Piet actievoerders op social media.
Geïnjecteerd met het gif van de ’identiteitspolitiek’ radicaliseert onder onze ogen in rap tempo een ideologische cel, waarvan de leden zich steeds openlijker afkeren van onze consensus-samenleving. Nederland, let op uw zaak.“To destroy a people you must first sever their roots.”Hèhè, ook in de media begint het langzaam door te dringen.quote:
Goed stuk ook van Wierd
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)anti-piet-activisten100.000 katjes
Fuck the EBU!Het avondland ontwaakt :p dat kozp tochquote:
[..]
Hèhè, ook in de media begint het langzaam door te dringen.
Beetje jammer dat het dan de meest rechtse krant is, maar dat mag de pret niet drukkenquote:
[..]
Het avondland ontwaakt
100.000 katjes
Fuck the EBU!Toomler. Mijn autocorrectie maakt daar Toilet van. Says it all.quote:Op zondag 3 december 2017 21:12 schreef Ringo het volgende:
[..]
Als jij met zulke grappen in Toomler staat, schoppen ze je tot bloedens toe de tent uit. En terecht.dit is Assata Shakurquote:
Goed stuk ook van Wierd
[..] Assata Shakur
Het feit dat de activisten zaterdag de Amerikaanse terroriste, 'copkiller' en held van een deel van de hiphop-scene, Assata Shakur, citeerden, die sinds 1984 op de vlucht in Cuba leeft, geeft te denken.
https://www.telegraaf.nl/(...)anti-piet-activisten
The FBI has added her to its list of "Most Wanted Terrorists".
meer info > https://www.fbi.gov/wante(...)ne-deborah-chesimard"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Ein-de-lijk.quote:
Goed stuk ook van Wierd
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)anti-piet-activisten
Nu de rest nog. Zwijg die racistische idioten dood, geef ze geen stem.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Its a gift that keeps on giving.quote:
[..]
dit is Assata Shakur
The FBI has added her to its list of "Most Wanted Terrorists".
[ afbeelding ]
meer info > https://www.fbi.gov/wante(...)ne-deborah-chesimardHad het er afgelopen nacht al even met Kijkertje over. Eng volk, lijkt wel een sekte.quote:
[..]
dit is Assata Shakur
The FBI has added her to its list of "Most Wanted Terrorists".
[ afbeelding ]
meer info > https://www.fbi.gov/wante(...)ne-deborah-chesimard
“To destroy a people you must first sever their roots.”Het probleem is dat er mensen zijn die Zwarte Piet spelen, dit op de manier doen die overeenkomt met de manier waarop in andere landen gekleurde mensen als racistische karikatuur werden neergezet. Dan heb je ook de groep mensen die de link maakt door gekleurde mensen uit te schelden als Zwarte Piet. Los van de discussie over de origine: de invulling die er aan gegeven wordt legt de link tussen gekleurde mensen en Zwarte Piet.
Zelf denk ik dat de volgende slogan effectiever was geweest: "beste Nederlanders, jullie bedoelen het vast niet zo, maar de Zwarte Piet traditie heeft veel overeenkomsten met oude racistische tradities die verboden zijn. Voor gekleurde mensen zijn deze kwetsend om te zien en we zouden het enorm waarderen als Zwarte Piet evolueert tot een Piet die niet die typische kenmerken heeft". Past niet op een shirt en bekt niet lekker, maar ik denk dat je meer mensen mee zou krijgen.
Ik vind het trouwens wel jammer hoeveel mensen compleet vervallen in een soort aftands "jij noem mij racist terwijl ik geen racist ben! JIJ VUILE KUTAAP KRUIP TERUG IN JE APENBOOM. Ja maar zij protesteren tegen een kinderfeest dus nu mag ik!!"Mja, zijn niet echt argumenten hequote:
Het probleem is dat er mensen zijn die Zwarte Piet spelen, dit op de manier doen die overeenkomt met de manier waarop in andere landen gekleurde mensen als racistische karikatuur werden neergezet. Dan heb je ook de groep mensen die de link maakt door gekleurde mensen uit te schelden als Zwarte Piet. Los van de discussie over de origine: de invulling die er aan gegeven wordt legt de link tussen gekleurde mensen en Zwarte Piet.
Zelf denk ik dat de volgende slogan effectiever was geweest: "beste Nederlanders, jullie bedoelen het vast niet zo, maar de Zwarte Piet traditie heeft veel overeenkomsten met oude racistische tradities die verboden zijn. Voor gekleurde mensen zijn deze kwetsend om te zien en we zouden het enorm waarderen als Zwarte Piet evolueert tot een Piet die niet die typische kenmerken heeft". Past niet op een shirt en bekt niet lekker, maar ik denk dat je meer mensen mee zou krijgen.
Ik vind het trouwens wel jammer hoeveel mensen compleet vervallen in een soort aftands "jij noem mij racist terwijl ik geen racist ben! JIJ VUILE KUTAAP KRUIP TERUG IN JE APENBOOM. Ja maar zij protesteren tegen een kinderfeest dus nu mag ik!!"
Het zou mooi zijn als pro en anti elkaar op een afgelegen veldje nog eens helemaal kapotslaan.He's simple, he's dumb, he's the pilot.Dan is er de andere kant, en hier wordt het ingewikkeld voor diverse Fokkers: ik waarschuw voor het gedachtegoed van de groepen tegen Zwarte Piet. ("Huh maar net zei ie nog dat hij vindt dat Piet moet veranderen?")
Zij hebben de slogan niet toevallig gekozen. Het is niet de gangbare definitie van racisme die zij bedoelen, maar de definitie dat racisme alleen kan bestaan met macht en het hele white privilege verhaal. Het zijn interessante theorieën om te lezen en in sommige gevallen ingewikkeld om tegenargumenten tegen te verzinnen.Zou die #KOZP meute dit ook wel weten? Of wordt het dan geframed als racisme van de witman met zijn privilege ofzo?quote:
[..]
dit is Assata Shakur
The FBI has added her to its list of "Most Wanted Terrorists".
[ afbeelding ]
meer info > https://www.fbi.gov/wante(...)ne-deborah-chesimard
De hoeveelheid paupers met zulke reacties valt reuze mee. Hoeveel zullen het er nou zijn die zo openlijk lomp reageren? Een paar 1000? Zeg even voor het gemak 10.000 en dat is dan al erg ruim genomen.quote:
Ik vind het trouwens wel jammer hoeveel mensen compleet vervallen in een soort aftands "jij noem mij racist terwijl ik geen racist ben! JIJ VUILE KUTAAP KRUIP TERUG IN JE APENBOOM. Ja maar zij protesteren tegen een kinderfeest dus nu mag ik!!"
KOZP scheld al jaren ~17 miljoen Nederlanders uit voor smerige racist. Dat er dan 0,05% wat overdreven en met emotie reageert vind ik niet veel.Monddood makem, ditdat.quote:
[..]
Zou die #KOZP meute dit ook wel weten? Of wordt het dan geframed als racisme van de witman met zijn privilege ofzo?
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
