abonnement Unibet Coolblue
pi_175437803
Ach iemand zou een gevoel niet hoeven te verdedigen of te verantwoorden, hé...

Tegen over niemand? Nou ja, als je iemand lastig gaat vallen met je gevoel dan moet je het wel onderbouwen of je mond verder houden.

[ Bericht 33% gewijzigd door WodanIsGroot op 01-12-2017 23:04:15 ]
  vrijdag 1 december 2017 @ 22:42:30 #52
403866 richolio
#MacMasterrace
pi_175437821
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 22:35 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ha, ik ben een van de weinige hier die altijd logische argumenten heeft of logische gevolgen beschrijf van de achterlijke argumenten die pietenhaters hebben. Geef me je beste argument tegen ZP en ik laat je alle hoeken van de kamer zien. Kom maar op als je durf. :7
Omdat je er mensen mee kwetst, en dat lijkt me reden genoeg. :Y Bovendien is de bewering dat men met een kleine aanpassing aan Piet het kinderfeest om zeep helpt een onzinnige maar vooral een misleidende stellingname. Waarom geen middenweg zoeken? Je leeft nou eenmaal in een open samenleving en niemand "verliest" daarmee (ik weet dat het ook wel een beetje om het aangetaste ego gaat). Ik weet ook wel dat jij geen reet geeft om het dichten van kloven en toenadering zoeken om zo een win-win oplossing te vormen (stukje ego weer), maar ik ben blij dat niet iedereen zo is. Dan zou Nederland namelijk 100 jaar terug in de tijd leven.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
pi_175437869
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 22:42 schreef richolio het volgende:

[..]

Omdat je er mensen mee kwetst, en dat lijkt me reden genoeg. :Y Bovendien is de bewering dat men met een kleine aanpassing aan Piet het kinderfeest om zeep helpt een onzinnige maar vooral een misleidende stellingname. Waarom geen middenweg zoeken? Je leeft nou eenmaal in een open samenleving en niemand "verliest" daarmee (ik weet dat het ook wel een beetje om het aangetaste ego gaat). Ik weet ook wel dat jij geen reet geeft om het dichten van kloven en toenadering zoeken om zo een win-win oplossing te vormen (stukje ego weer), maar ik ben blij dat niet iedereen zo is. Dan zou Nederland namelijk 100 jaar terug in de tijd leven.
Amen! ^O^
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_175437875
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 22:42 schreef richolio het volgende:

[..]

Omdat je er mensen mee kwetst, en dat lijkt me reden genoeg. :Y Bovendien is de bewering dat men met een kleine aanpassing aan Piet het kinderfeest om zeep helpt een onzinnige maar vooral een misleidende stellingname. Waarom geen middenweg zoeken? Je leeft nou eenmaal in een open samenleving en niemand "verliest" daarmee (ik weet dat het ook wel een beetje om het aangetaste ego gaat). Ik weet ook wel dat jij geen reet geeft om het dichten van kloven en toenadering zoeken om zo een win-win oplossing te vormen (stukje ego weer), maar ik ben blij dat niet iedereen zo is. Dan zou Nederland namelijk 100 jaar terug in de tijd leven.
Hierom bijvoorbeeld, om maar 1 iets te noemen:
  vrijdag 1 december 2017 @ 22:44:57 #55
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_175437881
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 22:42 schreef richolio het volgende:

[..]

Omdat je er mensen mee kwetst, en dat lijkt me reden genoeg. :Y Bovendien is de bewering dat men met een kleine aanpassing aan Piet het kinderfeest om zeep helpt een onzinnige maar vooral een misleidende stellingname. Waarom geen middenweg zoeken? Je leeft nou eenmaal in een open samenleving en niemand "verliest" daarmee (ik weet dat het ook wel een beetje om het aangetaste ego gaat). Ik weet ook wel dat jij geen reet geeft om het dichten van kloven en toenadering zoeken om zo een win-win oplossing te vormen (stukje ego weer), maar ik ben blij dat niet iedereen zo is. Dan zou Nederland namelijk 100 jaar terug in de tijd leven.
Dus alles wat je doet waarmee je iemand kwetst mag niet meer?

Of alleen wanneer je mensen kwetst die onder jouw protectie staan?
pi_175437916
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 22:42 schreef richolio het volgende:

[..]

Omdat je er mensen mee kwetst, en dat lijkt me reden genoeg. :Y Bovendien is de bewering dat men met een kleine aanpassing aan Piet het kinderfeest om zeep helpt een onzinnige maar vooral een misleidende stellingname. Waarom geen middenweg zoeken? Je leeft nou eenmaal in een open samenleving en niemand "verliest" daarmee (ik weet dat het ook wel een beetje om het aangetaste ego gaat). Ik weet ook wel dat jij geen reet geeft om het dichten van kloven en toenadering zoeken om zo een win-win oplossing te vormen (stukje ego weer), maar ik ben blij dat niet iedereen zo is. Dan zou Nederland namelijk 100 jaar terug in de tijd leven.
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
pi_175437946
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 december 2017 22:44 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Dus alles wat je doet waarmee je iemand kwetst mag niet meer?

Of alleen wanneer je mensen kwetst die onder jouw protectie staan?
Je moet de middenweg nemen. Altijd de middenweg na middenweg na middenweg.

Iemand een probleem, al liegt die, of is het persoonlijk of wat dan ook. Zet n kop thee, praat en luister en je komt tot een middenweg. Neem elkaar altijd serieus.

Het is een magie. Doe toch aardig, neem de middenweg.

Middenweg.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 1 december 2017 @ 22:48:04 #58
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_175437948
1. Als je voor iedere sneeuwvlok die zich gekwetst voelt wat aan moet passen, begeef je je op een glijdende schaal waar polarisatie tussen bevolkingsgroepen alleen maar groter gaat worden.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  vrijdag 1 december 2017 @ 22:50:45 #59
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_175438010
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 22:42 schreef richolio het volgende:

[..]

Omdat je er mensen mee kwetst, en dat lijkt me reden genoeg. :Y Bovendien is de bewering dat men met een kleine aanpassing aan Piet het kinderfeest om zeep helpt een onzinnige maar vooral een misleidende stellingname. Waarom geen middenweg zoeken? Je leeft nou eenmaal in een open samenleving en niemand "verliest" daarmee (ik weet dat het ook wel een beetje om het aangetaste ego gaat). Ik weet ook wel dat jij geen reet geeft om het dichten van kloven en toenadering zoeken om zo een win-win oplossing te vormen (stukje ego weer), maar ik ben blij dat niet iedereen zo is. Dan zou Nederland namelijk 100 jaar terug in de tijd leven.
Er zijn al een hele rits aanpassingen geprobeerd maar het was simpelweg niet goed genoeg.
pi_175438018
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 december 2017 22:47 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Je moet de middenweg nemen. Altijd de middenweg na middenweg na middenweg.
Polderen heeft Nederland groot gemaakt. :P
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_175438039
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 22:50 schreef AchJa het volgende:

[..]

Er zijn al een hele rits aanpassingen geprobeerd maar het was simpelweg niet goed genoeg.
Zwarte Piet verandert continu, en daar is niets mis mee. De tijden veranderen, en morele ideeen ook.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_175438072
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 22:38 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ik herhaal ze nog 1 keer, maar da's echt de laatste keer.

1) ik vind het een smakeloze negerkarikatuur.
Ten eerste is het geen negerkarikatuur. Zelfs kinderen begrijpen dat. Maak jij het regelmatig mee dat kinderen op een zomerse dag pepernoten aan een winkelende neger vragen? Ik niet. En al zou het een neger voorstellen. Wat is er mis om een neger te zijn? Voel jij je ook gekwetst als een groepje zwarten zich wit schilderen en kinderen blij maken?
quote:
2) ik heb de indruk dat ZP nu door een substantiele groep wordt gebruikt als politiek instrument.
Ja door het Goedvolk, een paar jaar geleden was het nog maar 5% die tegen ZP was maar de witte Goedmens zou de Goedmens niet zijn als ze dit buitenkansje aan zich voorbij zouden laten gaan. Het overgrote deel van de pietenhaters zijn nu blanken die dit gebruiken om hun morele superioriteit voor zichzelf en anderen te bevestigen.
  vrijdag 1 december 2017 @ 22:53:53 #63
403866 richolio
#MacMasterrace
pi_175438075
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 december 2017 22:44 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Dus alles wat je doet waarmee je iemand kwetst mag niet meer?
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 22:48 schreef Nattekat het volgende:
1. Als je voor iedere sneeuwvlok die zich gekwetst voelt wat aan moet passen, begeef je je op een glijdende schaal waar polarisatie tussen bevolkingsgroepen alleen maar groter gaat worden.
Nee, waarom zouden we dat ineens moeten doen :? Echter is Sinterklaas een jaarlijks, nationaal volksfeest en er worden heel veel mensen - stelselmatig - mee geconfronteerd. Een kleine aanpassing, wat is daar in hemelsnaam mis mee? Dit is weer het stukje ego waar ik het over had.

Wat ik in mijn post zeg: een kleine aanpassing. Maar niemand die precies op de post ingaat, behalve het argument "moeten we ons nu voor alles aanpassen?", wat natuurlijk totaal geen logische redenering is. Zoek eens toenadering mensen, jeetje. Het is echt niet alsof het kinderfeest vergaat als ZP aan een kleine verandering ondergaat.

En ik ben heus geen "snowflake" oid.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
  vrijdag 1 december 2017 @ 22:55:04 #64
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_175438090
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 22:52 schreef Molurus het volgende:

[..]

Zwarte Piet verandert continu, en daar is niets mis mee. De tijden veranderen, en morele ideeen ook.
Maar waarom is het anti-kamp dan nooit tevreden?
pi_175438123
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 22:53 schreef richolio het volgende:

[..]

[..]

Nee, waarom zouden we dat ineens moeten doen :? Echter is Sinterklaas een jaarlijks, nationaal volksfeest en er worden heel veel mensen - stelselmatig - mee geconfronteerd. Een kleine aanpassing, wat is daar in hemelsnaam mis mee? Dit is weer het stukje ego waar ik het over had.

Wat ik in mijn post zeg: een kleine aanpassing. Maar niemand die precies op de post ingaat, behalve het argument "moeten we ons nu voor alles aanpassen?", wat natuurlijk totaal geen logische redenering is. Zoek eens toenadering mensen, jeetje. Het is echt niet alsof het kinderfeest vergaat als ZP aan een kleine verandering ondergaat.

En ik ben heus geen "snowflake" oid.
een kleine verandering , een kleine aanpassing ,een kleine toenadering
ehh waar heb je het dan over ?
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
  vrijdag 1 december 2017 @ 22:57:28 #66
403866 richolio
#MacMasterrace
pi_175438133
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 22:55 schreef AchJa het volgende:

[..]

Maar waarom is het anti-kamp dan nooit tevreden?
Nou, er is nog niet mega veel aangepast ofzo. De meeste intochten e.d. hanteren nog steeds de oude Zwarte Piet. Daarom denk ik. En naar een marginaal extremistisch clubje activisten dat nooit genoeg heeft moet je niet blijven luisteren hè? Er zijn ook gewoon genuanceerde, normale tegenstanders
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
pi_175438139
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 22:53 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ten eerste is het geen negerkarikatuur. Zelfs kinderen begrijpen dat.
Ik heb er anders altijd een neger in gezien. Het onderstreepte is op zijn best een mening, geen objectief aantoonbaar feit.

quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 22:53 schreef Braindead2000 het volgende:

Maak jij het regelmatig mee dat kinderen op een zomerse dag pepernoten aan een winkelende neger vragen? Ik niet. En al zou het een neger voorstellen.
Ook een kind begrijpt het verschil tussen een verklede karikatuur en een echte neger.

quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 22:53 schreef Braindead2000 het volgende:

Wat is er mis om een neger te zijn?
Niets. Heb ik overigens ook nooit gesuggereerd.

quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 22:53 schreef Braindead2000 het volgende:

Voel jij je ook gekwetst als een groepje zwarten zich wit schilderen en kinderen blij maken?
Ook dit heb ik nooit beweerd. Ik zou het toch wel op prijs stellen als je je gewoon richt op de meningen die ik wel uitspreek en daar niet vanalles bij verzint.

quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 22:53 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ja door het Goedvolk, een paar jaar geleden was het nog maar 5% die tegen ZP was maar de witte Goedmens zou de Goedmens niet zijn als ze dit buitenkansje aan zich voorbij zouden laten gaan. Het overgrote deel van de pietenhaters zijn nu blanken die dit gebruiken om hun morele superioriteit voor zichzelf en anderen te bevestigen.
Dit is verder geen reactie op wat ik zeg dus laat ik het maar.

[ Bericht 0% gewijzigd door Molurus op 01-12-2017 23:07:33 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
  vrijdag 1 december 2017 @ 22:58:00 #68
403866 richolio
#MacMasterrace
pi_175438142
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 22:56 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

een kleine verandering , een kleine aanpassing ,een kleine toenadering
ehh waar heb je het dan over ?
Gewoon een kleine aanpassing aan het uiterlijk :? Genoeg manieren. Echt.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
pi_175438170
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 22:55 schreef AchJa het volgende:

[..]

Maar waarom is het anti-kamp dan nooit tevreden?
Cultuur is nooit statisch geweest. Dat heeft verder niets te maken met Zwarte Piet.

Wat verwacht je dan? Dat cultuur eindeloos hetzelfde blijft? Prima dat er verandering is wat mij betreft.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 1 december 2017 @ 22:59:50 #70
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_175438176
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 22:53 schreef richolio het volgende:

[..]


[..]

Nee, waarom zouden we dat ineens moeten doen :? Echter is Sinterklaas een jaarlijks, nationaal volksfeest en er worden heel veel mensen - stelselmatig - mee geconfronteerd. Een kleine aanpassing, wat is daar in hemelsnaam mis mee? Dit is weer het stukje ego waar ik het over had.

Wat ik in mijn post zeg: een kleine aanpassing. Maar niemand die precies op de post ingaat, behalve het argument "moeten we ons nu voor alles aanpassen?", wat natuurlijk totaal geen logische redenering is. Zoek eens toenadering mensen, jeetje. Het is echt niet alsof het kinderfeest vergaat als ZP aan een kleine verandering ondergaat.

En ik ben heus geen "snowflake" oid.
2. Ik heb nou echt geen idee waar je naartoe wil
3. Hoe groot is die 'kleine' aanpassing? Je past iets aan omdat er sneeuwvlokjes zijn die zich gekwetst voelen, hoe klein die aanpassing ook is.
4. Iedere sukkel begrijpt dat het bijna niemand om ZP te doen is, en dat het om een achterliggend 'probleem' draait.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_175438184
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 22:42 schreef richolio het volgende:

[..]

Omdat je er mensen mee kwetst, en dat lijkt me reden genoeg. :Y Bovendien is de bewering dat men met een kleine aanpassing aan Piet het kinderfeest om zeep helpt een onzinnige maar vooral een misleidende stellingname. Waarom geen middenweg zoeken? Je leeft nou eenmaal in een open samenleving en niemand "verliest" daarmee (ik weet dat het ook wel een beetje om het aangetaste ego gaat). Ik weet ook wel dat jij geen reet geeft om het dichten van kloven en toenadering zoeken om zo een win-win oplossing te vormen (stukje ego weer), maar ik ben blij dat niet iedereen zo is. Dan zou Nederland namelijk 100 jaar terug in de tijd leven.
Wat je ook doet en verandert: Er zullen altijd mensen zijn die zich gekwetst voelen. Niet alleen bij het Sinterklaasfeest maar met alles. Jij spreekt een waardeoordeel uit wie zich wel gekwetst mag voelen en wie niet, welke gekwetsten wel geholpen moeten worden en welke niet. Dat is pas discriminatie.
pi_175438199
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 22:51 schreef Molurus het volgende:

[..]

Polderen heeft Nederland groot gemaakt. :P
Lubbers en Kok propaganda, wat alleen niet bekritiseerd is geweest omdat zoveel mensen de veren in hun kont -van de zelfbevleking door de eigen illusie bubble over het oh zo geweldige tolerante, met de best gezondheidszorg, en de minste armoede, en blabla Nederland- zo lekker vonden.

:T
pi_175438205
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 22:58 schreef richolio het volgende:

[..]

Gewoon een kleine aanpassing aan het uiterlijk :? Genoeg manieren. Echt.
Veel mensen vinden dat helemaal niet nodig
Ook in Suriname ,Curaçao,Aruba en Bonaire zijn ze gek op zwarte piet *O*

"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
  vrijdag 1 december 2017 @ 23:02:20 #74
198365 Morendo
The Real Deal
pi_175438238
Compromis: zwarte piet blijft zwart, maar we gaan actiever negers rekruteren als piet.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_175438260
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 22:53 schreef richolio het volgende:

[..]


[..]

Nee, waarom zouden we dat ineens moeten doen :? Echter is Sinterklaas een jaarlijks, nationaal volksfeest en er worden heel veel mensen - stelselmatig - mee geconfronteerd. Een kleine aanpassing, wat is daar in hemelsnaam mis mee? Dit is weer het stukje ego waar ik het over had.

Wat ik in mijn post zeg: een kleine aanpassing. Maar niemand die precies op de post ingaat, behalve het argument "moeten we ons nu voor alles aanpassen?", wat natuurlijk totaal geen logische redenering is. Zoek eens toenadering mensen, jeetje. Het is echt niet alsof het kinderfeest vergaat als ZP aan een kleine verandering ondergaat.

En ik ben heus geen "snowflake" oid.
Wil je de intocht op tv veranderen of alles overal? Of...
pi_175438263
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 december 2017 23:00 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Lubbers en Kok propaganda, wat alleen niet bekritiseerd is geweest omdat zoveel mensen de veren in hun kont -van de zelfbevleking door de eigen illusie bubble over het oh zo geweldige tolerante, met de best gezondheidszorg, en de minste armoede, en blabla Nederland- zo lekker vonden.

:T
Mja, dat een post als deze terecht komt in een topic over Zwarte Piet illustreert dan dus wel redelijk de 2e van mijn redenen om ZP aan te willen passen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  vrijdag 1 december 2017 @ 23:04:15 #77
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_175438279
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 22:53 schreef richolio het volgende:

[..]


[..]

Nee, waarom zouden we dat ineens moeten doen :? Echter is Sinterklaas een jaarlijks, nationaal volksfeest en er worden heel veel mensen - stelselmatig - mee geconfronteerd. Een kleine aanpassing, wat is daar in hemelsnaam mis mee? Dit is weer het stukje ego waar ik het over had.

Wat ik in mijn post zeg: een kleine aanpassing. Maar niemand die precies op de post ingaat, behalve het argument "moeten we ons nu voor alles aanpassen?", wat natuurlijk totaal geen logische redenering is. Zoek eens toenadering mensen, jeetje. Het is echt niet alsof het kinderfeest vergaat als ZP aan een kleine verandering ondergaat.

En ik ben heus geen "snowflake" oid.
Nou ja, jou wordt gevraagd naar HET argument, en jij komt zelf met 'jamaar, er worden mensen gekwetst hoor!'.

Maar inderdaad, ik ben het verder met je eens. Een toenadering, een gebaar, een kleine aanpassing.

Bijvoorbeeld diversiteit in het pieten en sintencorps? Of uitleg dat de kleur van de pieten niets met ras te maken heeft, maar met het werk in de schoorsteen? Zodat je nu ziet dat nieuwe pieten in het Sinterklaasjournaal, naarmate 5 december nadert, meer roetvegen krijgen?

Dat zijn duidelijke toenaderingen, wijzigingen. Zoals er al tientallen jaren steeds wijzigingen plaatsvinden. De Sjors&Sjimmie negerkarikatuur piet met kraaltjes en spiegeltjes en grote oorringen is al lang verdwenen, bijvoorbeeld.

Maar, ik ben benieuwd, welke 'kleine aanpassingen' en 'toenadering' wens jij nog meer?
pi_175438292
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 23:00 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

Veel mensen vinden dat helemaal niet nodig
Ook in Suriname ,Curaçao,Aruba en Bonaire zijn ze gek op zwarte piet *O*

[ afbeelding ]
Schminken de zwarte zwarte pieten zich daar trouwens zwart(er)? Lijkt er wel op.
  vrijdag 1 december 2017 @ 23:05:27 #79
403866 richolio
#MacMasterrace
pi_175438301
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 december 2017 22:59 schreef Nattekat het volgende:

[..]

2. Ik heb nou echt geen idee waar je naartoe wil
3. Hoe groot is die 'kleine' aanpassing? Je past iets aan omdat er sneeuwvlokjes zijn die zich gekwetst voelen, hoe klein die aanpassing ook is.
4. Iedere sukkel begrijpt dat het bijna niemand om ZP te doen is, en dat het om een achterliggend 'probleem' draait.
Ten eerste vind ik 'omdat er sneeuwvlokjes zijn' en 'iedere sukkel begrijp dat' geen normale manier van discussiëren. Op punt twee: wat begrijp je niet? Ik ben er met die post op uit dat me het prima lijkt dat er toenadering wordt gezocht, dat er mensen zijn die zich gekwetst voelen en ik vraag me af waarom een aanpassing niet zou mogen, terwijl het vrijwel geen implicaties zou hebben. Als je op een specifiek onderdeel nadere toelichting wil dan ben ik daar van harte toe bereidt.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
  vrijdag 1 december 2017 @ 23:07:53 #80
198365 Morendo
The Real Deal
pi_175438355
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 23:05 schreef richolio het volgende:

[..]

Ten eerste vind ik 'omdat er sneeuwvlokjes zijn' en 'iedere sukkel begrijp dat' geen normale manier van discussiëren. Op punt twee: wat begrijp je niet? Ik ben er met die post op uit dat me het prima lijkt dat er toenadering wordt gezocht, dat er mensen zijn die zich gekwetst voelen en ik vraag me af waarom een aanpassing niet zou mogen, terwijl het vrijwel geen implicaties zou hebben. Als je op een specifiek onderdeel nadere toelichting wil dan ben ik daar van harte toe bereidt.
Wat is het percentage negers die zich gekwetst voelt door ZP?

Moet daar niet eerst meer onderzoek naar worden gedaan?
Die Lebenslust bringt dich um.
  vrijdag 1 december 2017 @ 23:08:03 #81
403866 richolio
#MacMasterrace
pi_175438360
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 23:00 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Wat je ook doet en verandert: Er zullen altijd mensen zijn die zich gekwetst voelen. Niet alleen bij het Sinterklaasfeest maar met alles. Jij spreekt een waardeoordeel uit wie zich wel gekwetst mag voelen en wie niet, welke gekwetsten wel geholpen moeten worden en welke niet. Dat is pas discriminatie.
Dit is geen discriminatie, want dat is niet wat discriminatie is. En ik bepaal niet wie zich gekwetst mag voelen en wie niet, dat staat echt nergens. Als er iemand is die dat bepaalt dan ben jij het, want 'ze moeten niet zo zeuren', toch? Althans, dat heb je niet letterlijk gezegd, maar dat is waar heel veel van je posts op neerkomen. Sorry, maar jouw verweer heeft weinig logica. En het zijn flauwe, onzinnige redeneringen.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
  vrijdag 1 december 2017 @ 23:09:58 #82
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_175438400
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 22:59 schreef Molurus het volgende:

[..]

Cultuur is nooit statisch geweest. Dat heeft verder niets te maken met Zwarte Piet.

Wat verwacht je dan? Dat cultuur eindeloos hetzelfde blijft? Prima dat er verandering is wat mij betreft.
Ja, maar dat is een groeiend proces waar jaren overheen gaan. Nu wil een marginaal clubje stel op sprong eea veranderd zien. Dat lijkt me toch wel een saillant detail.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 1 december 2017 @ 23:10:36 #83
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_175438411
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 23:05 schreef richolio het volgende:

[..]

Ten eerste vind ik 'omdat er sneeuwvlokjes zijn' en 'iedere sukkel begrijp dat' geen normale manier van discussiëren.
Ik mag dat best bij de naam noemen. Je weet precies wat ik ermee bedoel, dus de boodschap komt over. We hoeven niet met fluwelen handschoenen te discussiëren, dat is juist wat een discussie kapot maakt. Mensen durven niet meer buiten politiek correcte kaders te treden, terwijl dat zoo hard nodig is soms.

quote:
Op punt twee: wat begrijp je niet? Ik ben er met die post op uit dat me het prima lijkt dat er toenadering wordt gezocht, dat er mensen zijn die zich gekwetst voelen en ik vraag me af waarom een aanpassing niet zou mogen, terwijl het vrijwel geen implicaties zou hebben. Als je op een specifiek onderdeel nadere toelichting wil dan ben ik daar van harte toe bereidt.
Toenadering =/= meteen hun zin geven. Je onderzoekt wat het daadwerkelijke probleem is, want ZP is dat niet. Er bestaat een echt probleem, waar ZP gewoon een marionet van is. Met symptoonbestreiding bereik je juist het tegenovergestelde.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  vrijdag 1 december 2017 @ 23:10:59 #84
403866 richolio
#MacMasterrace
pi_175438420
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 december 2017 23:07 schreef Morendo het volgende:

[..]

Wat is het percentage negers die zich gekwetst voelt door ZP?

Moet daar niet eerst meer onderzoek naar worden gedaan?
Dat weet ik niet. Maar volgens dit rapport/onderzoek - onder bijna 40k man gedaan - https://eenvandaag.avrotr(...)ling_Zwarte_Piet.pdf, mag er van meer dan een kwart van de mensen aanpassing worden gedaan. En hier zit een stijgende lijn in: dit cijfer neemt almaar toe.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
pi_175438431
quote:
15s.gif Op vrijdag 1 december 2017 23:03 schreef Molurus het volgende:

[..]

Mja, dat een post als deze terecht komt in een topic over Zwarte Piet illustreert dan dus wel redelijk de 2e van mijn redenen om ZP aan te willen passen.
Leg dat verband eens, of is dit ook weer een gevoel wat niet verantwoordt hoeft te worden?

Van kritiek op de polderen 'propaganda' naar:

quote:
2) ik heb de indruk dat ZP nu door een substantiele groep wordt gebruikt als politiek instrument.
pi_175438435
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 22:53 schreef richolio het volgende:

[..]

[..]

Nee, waarom zouden we dat ineens moeten doen :? Echter is Sinterklaas een jaarlijks, nationaal volksfeest en er worden heel veel mensen - stelselmatig - mee geconfronteerd. Een kleine aanpassing, wat is daar in hemelsnaam mis mee? Dit is weer het stukje ego waar ik het over had.

Wat ik in mijn post zeg: een kleine aanpassing. Maar niemand die precies op de post ingaat, behalve het argument "moeten we ons nu voor alles aanpassen?", wat natuurlijk totaal geen logische redenering is. Zoek eens toenadering mensen, jeetje. Het is echt niet alsof het kinderfeest vergaat als ZP aan een kleine verandering ondergaat.

En ik ben heus geen "snowflake" oid.
We worden veel meer geconfronteerd met het christendom en de islam dan eens in het jaar met zwarte piet die overigens al aangepast is.

Ik begin me echt gekwetst te voelen als heiden als ik weer eens lees over de vervolgingen.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
pi_175438440
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 23:08 schreef richolio het volgende:

[..]

Dit is geen discriminatie, want dat is niet wat discriminatie is. En ik bepaal niet wie zich gekwetst mag voelen en wie niet, dat staat echt nergens. Als er iemand is die dat bepaalt dan ben jij het, want 'ze moeten niet zo zeuren', toch? Althans, dat heb je niet letterlijk gezegd, maar dat is waar heel veel van je posts op neerkomen. Sorry, maar jouw verweer heeft weinig logica. En het zijn flauwe, onzinnige redeneringen.
Woon je toevallig in Amsterdam ?
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
  vrijdag 1 december 2017 @ 23:12:00 #88
403866 richolio
#MacMasterrace
pi_175438444
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 december 2017 23:11 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

Woon je toevallig in Amsterdam ?
Rotterdam.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
pi_175438456
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 23:05 schreef richolio het volgende:

[..]

Ten eerste vind ik 'omdat er sneeuwvlokjes zijn' en 'iedere sukkel begrijp dat' geen normale manier van discussiëren. Op punt twee: wat begrijp je niet? Ik ben er met die post op uit dat me het prima lijkt dat er toenadering wordt gezocht, dat er mensen zijn die zich gekwetst voelen en ik vraag me af waarom een aanpassing niet zou mogen, terwijl het vrijwel geen implicaties zou hebben. Als je op een specifiek onderdeel nadere toelichting wil dan ben ik daar van harte toe bereidt.
er toenadering wordt gezocht - door wie ?
Denk je nou echt dat de gewone normale Nederlanders die Zp zo wel ok vinden in de toekomst
willen samenwerken met een extreemlinkse antiracistische actiegroep zoals kozp?
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
  vrijdag 1 december 2017 @ 23:12:30 #90
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_175438461
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 22:57 schreef richolio het volgende:

[..]

Nou, er is nog niet mega veel aangepast ofzo. De meeste intochten e.d. hanteren nog steeds de oude Zwarte Piet. Daarom denk ik. En naar een marginaal extremistisch clubje activisten dat nooit genoeg heeft moet je niet blijven luisteren hè? Er zijn ook gewoon genuanceerde, normale tegenstanders
En die vinden het voorlopig wel prima zo. Het marginale extremistische clubje is wat de problemen veroorzaakt.
  vrijdag 1 december 2017 @ 23:12:45 #91
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_175438466
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 23:10 schreef richolio het volgende:

[..]

Dat weet ik niet. Maar volgens dit rapport/onderzoek - onder bijna 40k man gedaan - https://eenvandaag.avrotr(...)ling_Zwarte_Piet.pdf, mag er van meer dan een kwart van de mensen aanpassing worden gedaan. En hier zit een stijgende lijn in: dit cijfer neemt almaar toe.
Maar dat een kwart vindt dat aanpassingen mogen, betekent dat de groep gekwetsten veel kleiner is.

En, ik stel de vraag nog maar eens aan je, welke aanpassingen wens je nog meer buiten wat ik hierboven al ergens schets?
  vrijdag 1 december 2017 @ 23:12:58 #92
403866 richolio
#MacMasterrace
pi_175438470
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 december 2017 23:12 schreef AchJa het volgende:

[..]

En die vinden het voorlopig wel prima zo. Het marginale extremistische clubje is wat de problemen veroorzaakt.
En de voorstanders van zp even veel.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
pi_175438475
quote:
15s.gif Op vrijdag 1 december 2017 23:03 schreef Molurus het volgende:

[..]

Mja, dat een post als deze terecht komt in een topic over Zwarte Piet illustreert dan dus wel redelijk de 2e van mijn redenen om ZP aan te willen passen.
In Curacao schminken negers die ZP spelen zich zwarter dan ze al zijn. Wat vind jij daarvan? Een kwalijke zaak? Verbieden? Zijn die negers racisten? Walg je daarvan?
pi_175438478
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 december 2017 23:09 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ja, maar dat is een groeiend proces waar jaren overheen gaan. Nu wil een marginaal clubje stel op sprong eea veranderd zien. Dat lijkt me toch wel een saillant detail.

:+
Niet meer aanwezig in dit forum.
  vrijdag 1 december 2017 @ 23:13:21 #95
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_175438482
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 december 2017 23:12 schreef AchJa het volgende:

[..]

En die vinden het voorlopig wel prima zo. Het marginale extremistische clubje is wat de problemen veroorzaakt.
Aan weerszijden van de discussie, mag je wel stellen.
pi_175438484
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 23:10 schreef richolio het volgende:

[..]

Dat weet ik niet. Maar volgens dit rapport/onderzoek - onder bijna 40k man gedaan - https://eenvandaag.avrotr(...)ling_Zwarte_Piet.pdf, mag er van meer dan een kwart van de mensen aanpassing worden gedaan. En hier zit een stijgende lijn in: dit cijfer neemt almaar toe.
Over domme argumenten gesproken; dat iets mag wil niet zeggen dat het dan ook moet.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_175438516
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 23:12 schreef richolio het volgende:

[..]

Rotterdam.
Ah, nog zo’n stad die wel even voor de rest van Nederland uitmaakt wat ze van ZP moeten vinden.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
  vrijdag 1 december 2017 @ 23:14:39 #98
356891 Abed
hooggeleid
pi_175438523
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 december 2017 23:13 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

Over domme argumenten gesproken; dat iets mag wil niet zeggen dat het dan ook moet.
De knul die dacht dat Lubach pro piet is _O-
'Als de vis gaat stinken moet je bij de kop beginnen' - Aad300
pi_175438534
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 23:13 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

In Curacao schminken negers die ZP spelen zich zwarter dan ze al zijn. Wat vind jij daarvan?
Net zo smakeloos. :)

quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 23:13 schreef Braindead2000 het volgende:

Een kwalijke zaak? Verbieden?
Zoals gezegd: nee, ik wil Zwarte Piet niet verbieden.

quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 23:13 schreef Braindead2000 het volgende:

Zijn die negers racisten? Walg je daarvan?
Nee, en nee.

Hou nu toch eens op met het verzinnen van standpunten die ik niet inneem.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_175438544
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 december 2017 23:14 schreef Abed het volgende:

[..]

De knul die dacht dat Lubach pro piet is _O-
Abed is weer mad :D
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')