NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Huginn en Muninn op jacht naar stoute kinderen
Welkom bij de Zwarte Pietendiscussie. Bijna een traditie in ons koude kikkerlandje.
In deze reeks hebben we het over de oorsprong van onze geliefde Pieterbaas. Is het een uiting van racisme voortgekomen uit de tijd van de slavernij of is het zwart schminken van gezichten een eeuwenoud gebruik dat gekoesterd moet worden?
Het Sinterklaasfeest is onderdeel van de voor-christelijke midwinterfeesten. Het feest wordt al duizenden jaren in Europa en zelfs daarbuiten gevierd. Uiteraard zijn er uiterlijke verschillen maar er zijn verrassend veel overeenkomsten.
Er is een Sinterklaasfiguur, een oude man met lange witte haren en baard en vaak in de persoon van Sint Nicolaas. Deze wordt vergezeld door een knecht die meestal zwart geschminkt is, overal aan schoorstenen luistert of er nog stoute kinderen zijn en in het bezit is van een roe en zak.
Argumentenoverzicht voor- en tegenstanders Zwarte Piet
Geen herhaling van discussies, zie in de spoiler een overzicht van argumenten en tegenargumenten van zowel voor- als tegenstanders, van extreem tot gematigd.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het niet-rolbevestigende Sinterklaasfeest bij de familie Doorzon (door Gerrit de Jager in diverse delen van de stripserie aangekaart)
INFORMATIE OVER DE ACHTERGRONDEN VAN ZWARTE PIET EN DE DISCUSSIE:
• Volgens de Anti-Pieters is Zwarte Piet een racistisch stereotype dat herinnert aan de tijd van de slavernij. Een gevisualiseerd bewijs dat Zwarte Piet een slaaf moet voorstellen is dit:
Ter ondersteuning wordt kunsthistoricus Elmer Kolfin aangehaald die in dit artikel zelf aangeeft geen onderzoek gedaan te hebben naar de figuur Zwarte Piet zelf maar wel naar de slavernij.
http://www.volkskrant.nl/(...)t af van kindslaven'
• Het Sint en Pietengilde heeft een historisch verantwoorde pagina over Zwarte Piet.
• Zwarte piet-lobby draait uiteindelijk om geld:
De geest komt uit de fles: de zwarte piet-discussie is slechts een opmaat voor forse schadevergoedingen die gebaseerd zijn op het Nederlandse slavernijverleden.
• Documentaire 'Wild Geraas':
De documentaire van Arnold Jan Scheer (over de WARE oorsprong van Sinterklaas en Zwarte Piet) is namelijk eindelijk af en is online te bestellen of te bekijken via Vimeo. Het lijkt erop dat Scheer geen televisiemaatschappij heeft kunnen vinden die de documentaire zou willen uitzenden maar het is in ieder geval een begin.
http://www.wildgeraasdefilm.nl/
https://vimeo.com/ondemand/wildgeraas/188727445
http://www.arnoldjanscheer.nl/
Diverse video's en afbeeldingen in de spoiler:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De alternatieve Sinterklaas van Dick Maas.quote:Wie is Zwarte Piet? Hij weet het zelf waarschijnlijk ook niet!
Dat betogen de historici Jop Euwijk en Frank Rensen in hun nieuwe boek 'De identiteitscrisis van Zwarte Piet'. in het boek gaan de twee op zoek naar de historische, culturele en sociale achtergrond van Zwarte Piet. En dat valt nog niet mee...
Hier zie je één van de eerste afbeeldingen van de zwarte knecht van Sinterklaas, afkomstig uit een boekje van Jan Schenkman (1850). Wat opvalt, is dat Zwarte Piet hier nog niet de kenmerkende page-kleding draagt. Dat kwam pas later.quote:Een mysterieuze oorsprong
Want wie is Zwarte Piet nu precies? De oorsprong van de bekende figuur is enigszins in nevelen gehuld. Wat we wél weten, is dat Zwarte Piet een stuk jonger is dan Sinterklaas zelf. De Goedheiligman gaat eeuwenlang in zijn eentje op pad. Pas in de negentiende eeuw krijgt hij in een boekje geschreven door de Nederlandse onderwijzer Jan Schenkman een knecht met een donkere huidkleur. En die knecht komt een beetje uit de lucht vallen.
Sommigen denken dat hij geïnspireerd is op de tot slaaf gemaakten waarmee zeventiende en achttiende eeuwse rijken zich graag lieten afbeelden. In dat scenario zou Sinterklaas een zwart knechtje hebben gekregen om statiger over te komen.
Weer andere historici denken dat Zwarte Piet geïnspireerd is op de donkere mannen die in grote steden werkten (en waarvan twijfelachtig is of ze echt tot slaaf gemaakten waren). Terwijl anderen vermoeden dat Zwarte Piet eigenlijk een Moor is. "Maar voor veel mensen was de naam 'Moor' ook weer synoniem voor 'zwarte Afrikaan'," aldus Jop Euwijk. "Dat maakt het dus nog ingewikkelder. De kennis over wie de Moren waren, en wie er allemaal Moren werden genoemd is ook niet ingeburgerd in Nederland." Kortom: niemand weet eigenlijk door wie Schenkman zich liet inspireren toen hij het knechtje van de Sint introduceerde.
Update :
Kick Out Zwarte Piet opgenomen in Dreigingsbeeld Terrorisme,
samen met Demonstranten G20 Hamburg en De Grauwe Eeuw.
Enkele relatief nieuwe extreemlinkse antiracistische actiegroepen bestaan voornamelijk uitactievoerders met een migranten achtergrond. Zij strijdentegen (in hun ogen) racistische en koloniale symbolen in de Nederlandse maatschappij, zoals Zwarte Piet, deVOC, straatnamen en standbeelden. De bekendste actiegroepen hiervan zijn Kick Out Zwarte Piet en De Grauwe
Eeuw.
link
link document
Barryl Biekman: 'Het is niet mijn feest. We moeten echt gaan nadenken over het concept van het Sinterklaasfeest'
En verder!
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Topic is gewoon echt gekaapt door trollen.
Van de antikant. Dat dan weer wel.
Van de antikant. Dat dan weer wel.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Actievoerende zwarte pieten op school in Zuilen gaan vrijuit
De actiegroep die donderdag verkleed als een stel zwarte pieten basisschool De Cirkel in Utrecht binnenviel, gaat definitief vrijuit.
De politie heeft geen feiten kunnen vinden voor vervolging.
link
De Zwarte Pieten Actiegroep. © Zwarte Pieten Actiegroep
De actiegroep die donderdag verkleed als een stel zwarte pieten basisschool De Cirkel in Utrecht binnenviel, gaat definitief vrijuit.
De politie heeft geen feiten kunnen vinden voor vervolging.
link
De Zwarte Pieten Actiegroep. © Zwarte Pieten Actiegroep
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Ik ben van mening dat Zwarte Piet moet blijven.
Bent u het daar mee
A. Eens
B. Niet eends
Bent u het daar mee
A. Eens
B. Niet eends
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Eends.quote:Op woensdag 29 november 2017 00:09 schreef Mani89 het volgende:
Ik ben van mening dat Zwarte Piet moet blijven.
Bent u het daar mee
A. Eens
B. Niet eends
Cquote:
Ik ben van mening dat Zwarte Piet moet blijven.
Bent u het daar mee
A. Eens
B. Niet eends
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Lubach afgelopen zondag: "Zwarte Piet is al best vaak veranderd en het Sinterklaasfeest heeft die aanpassingen gewoon overleefd. Het is niet dat alles misgaat als je 1 klein onderdeeltje aanpast."
Precies! Een klein onderdeeltje aanpassen en dan geleidelijk tot een niet-racistische Piet komen. Gewoon even een jaar of tien voor uittrekken. En dus niet zo spastisch doen zoals de laatste jaren gedaan is.
Precies! Een klein onderdeeltje aanpassen en dan geleidelijk tot een niet-racistische Piet komen. Gewoon even een jaar of tien voor uittrekken. En dus niet zo spastisch doen zoals de laatste jaren gedaan is.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Bij deze wil ik ook even graag de oproep doen om het sprookje ''Sneeuwwitje en de zeven dwergen'' te boycotten.
Het idee dat mensen met een groeistoornis mogelijk gekwetst zouden kunnen worden door de karikaturale stereotypering in dit sprookje staat mij niet aan, en moeten we niet willen.
Ook alle sprookjes waar de koningin een slecht personage is, want hé; een koningin is natuurlijk niet een slecht iemand. Immers, hoe moet onze koningin Maxima dit uitleggen aan haar kinderen???
Het idee dat mensen met een groeistoornis mogelijk gekwetst zouden kunnen worden door de karikaturale stereotypering in dit sprookje staat mij niet aan, en moeten we niet willen.
Ook alle sprookjes waar de koningin een slecht personage is, want hé; een koningin is natuurlijk niet een slecht iemand. Immers, hoe moet onze koningin Maxima dit uitleggen aan haar kinderen???
We zijn toch al halve nazi'squote:
[..]
Hitlergroet posten en zeggen dat je pro-piet bent
Ja... gewoon met zijn allen nadenken over mogelijke alternatieven. We moeten kijken wat het leukste is voor de kinderen en dan kan sinterklaas leuker worden dan ooit tevoren, een feest voor iedereen.quote:
Lubach afgelopen zondag: "Zwarte Piet is al best vaak veranderd en het Sinterklaasfeest heeft die aanpassingen gewoon overleefd. Het is niet dat alles misgaat als je 1 klein onderdeeltje aanpast."
Precies! Een klein onderdeeltje aanpassen en dan geleidelijk tot een niet-racistische Piet komen. Gewoon even een jaar of tien voor uittrekken. En dus niet zo spastisch doen zoals de laatste jaren gedaan is.
Dat is al zo.quote:
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ja, daar ben ik ook voor. Iedereen zijn eigen intocht laten organiseren. Ik ga echt niet protesteren bij een intocht met een kameel en witte pieten. Waarom moeten hunnie wel ons feestje verstoren?quote:
[..]
Ja... gewoon met zijn allen nadenken over mogelijke alternatieven. We moeten kijken wat het leukste is voor de kinderen en dan kan sinterklaas leuker worden dan ooit tevoren, een feest voor iedereen.
Nee 'we' moeten helemaal niks. Plus je hebt iedereen die hier voor zwartepiet was al eerder uitgemaakt voor racist dus hou je oplossingen alsjeblieft voor je.quote:
[..]
Ja... gewoon met zijn allen nadenken over mogelijke alternatieven. We moeten kijken wat het leukste is voor de kinderen en dan kan sinterklaas leuker worden dan ooit tevoren, een feest voor iedereen.
Iedereen zijn eigen intocht laten organiseren totdat we het over een paar jaar helemaal afschaffenquote:
0s.gif
Op woensdag 29 november 2017 00:12 schreef ABombali het volgende:
[..]
Ja... gewoon met zijn allen nadenken over mogelijke alternatieven. We moeten kijken wat het leukste is voor de
Ja dat klopt. En dan voeren we de sharia in.quote:
[..]
Iedereen zijn eigen intocht laten organiseren totdat we het over een paar jaar helemaal afschaffen
Oplossing: negeer alle zeikstralen. Vinden ze niet leuk.quote:
[..]
Ja, daar ben ik ook voor. Iedereen zijn eigen intocht laten organiseren. Ik ga echt niet protesteren bij een intocht met een kameel en witte pieten. Waarom moeten hunnie wel ons feestje verstoren?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ik hoop echt dat als die anti's zaterdag gaan demonstreren in Friesland dat er geen kip op de weg is. Dan staan ze mooi voor lulquote:Op woensdag 29 november 2017 00:18 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Oplossing: negeer alle zeikstralen. Vinden ze niet leuk.
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Die hopen natuurlijk klemgereden te worden.quote:
[..]
Ik hoop echt dat als die anti's zaterdag gaan demonstreren in Friesland dat er geen kip op de weg is. Dan staan ze mooi voor lul
Doel bereikt...quote:
[..]
Ik hoop echt dat als die anti's zaterdag gaan demonstreren in Friesland dat er geen kip op de weg is. Dan staan ze mooi voor lul
Ze hopen op veel tegenactie zodat ze weer racisme kunnen schreeuwenquote:
[..]
Die hopen natuurlijk klemgereden te worden.
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Om t ontopic te maken.quote:
Dolf was eigenlijk een Merel
Hij schminkte zichzelf om op een kraai te lijken.
Herman van Slinks maakte hier n hint naar het gerucht van joods bloed bij Hitler.
Dat gerucht is er omdat zn opa onbekend is, het vertelt dat zn oma zwanger is geraakt terwijl ze in Graz in dienst was bij een vooraanstaand joodse familie.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 2% gewijzigd door WodanIsGroot op 29-11-2017 01:07:13 ]
Jullie zijn je alvast aan het indekken voor als er weer een totaal idiote tegenactie komtquote:
[..]
Ze hopen op veel tegenactie zodat ze weer racisme kunnen schreeuwen
Ik zag ook "accepteer je witheid" op hun bordjes staan toen ze protesteerden. Nou ik dacht ik accepteer mijn witheid al 364 dagen van het jaar, laat me een dagje een zwartje zijn, doe eens gek.quote:
[..]
Ze hopen op veel tegenactie zodat ze weer racisme kunnen schreeuwen
En welke onderdeeltjes moeten dat dan zijn?quote:
Lubach afgelopen zondag: "Zwarte Piet is al best vaak veranderd en het Sinterklaasfeest heeft die aanpassingen gewoon overleefd. Het is niet dat alles misgaat als je 1 klein onderdeeltje aanpast."
Precies! Een klein onderdeeltje aanpassen en dan geleidelijk tot een niet-racistische Piet komen. Gewoon even een jaar of tien voor uittrekken. En dus niet zo spastisch doen zoals de laatste jaren gedaan is.
quote:
[..]
Om t ontopic te maken.
Dolf was eigenlijk een Merel
Hij schminkte zichzelf om op een kraai te lijken.
Herman van Marx maakte hier n hint naar het gerucht van joods bloed bij Hitler.
Dat gerucht is er omdat zn opa onbekend is, het vertelt dat zn oma zwanger is geraakt terwijl ze in Graz in dienst was bij een vooraanstaand joodse familie.Gewoon Krampus die door een stel idioten van zijn ketens was bevrijdSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Die anti's liepen daarmee?? Waarom zouden blanken moeite hebben met blank zijnquote:
[..]
Ik zag ook "accepteer je witheid" op hun bordjes staan toen ze protesteerden. Nou ik dacht ik accepteer mijn witheid al 364 dagen van het jaar, laat me een dagje een zwartje zijn, doe eens gek.
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Ja geen idee, dat stond erop. "Accepteer je witheid" "Weg met Zwarte Piet"quote:
[..]
Die anti's liepen daarmee?? Waarom zouden blanken moeite hebben met blank zijn
Oké ik accepteer mijn witheid, als ik opnieuw een kleur moet kiezen kies ik opnieuw wit, maar laat me dan 1 dag in het jaar zwart zijn.
quote:
[..]
Gewoon Krampus die door een stel idioten van zijn ketens was bevrijd
Zijn juist de zwarten die hun kleur niet accepterenquote:
[..]
Ja geen idee, dat stond erop. "Accepteer je witheid" "Weg met Zwarte Piet"
Oké ik accepteer mijn witheid, als ik opnieuw een kleur moet kiezen kies ik opnieuw wit, maar laat me dan 1 dag in het jaar zwart zijn.
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Ja, ik vrees dus dat het 'alles is racisme-kamp' niet op een magische manier opeens ophoudt te bestaan. Sterker nog: die ruiken dan helemaal bloed.quote:
Lubach afgelopen zondag: "Zwarte Piet is al best vaak veranderd en het Sinterklaasfeest heeft die aanpassingen gewoon overleefd. Het is niet dat alles misgaat als je 1 klein onderdeeltje aanpast."
Precies! Een klein onderdeeltje aanpassen en dan geleidelijk tot een niet-racistische Piet komen. Gewoon even een jaar of tien voor uittrekken. En dus niet zo spastisch doen zoals de laatste jaren gedaan is.
Bovendien is het een mensenrecht en een lange traditie om je zwart te mogen schminken.
Die Lebenslust bringt dich um.
Er zit een acceptgiro aan verbonden.quote:
[..]
Die anti's liepen daarmee?? Waarom zouden blanken moeite hebben met blank zijn
In Amerika is blackface al zolang taboe, en daar is die groep nog veel groter.quote:
[..]
Ja, ik vrees dus dat het 'alles is racisme-kamp' niet op een magische manier opeens ophoudt te bestaan. Sterker nog: die ruiken dan helemaal bloed.
Bovendien is het een mensenrecht en een lange traditie om je zwart te mogen schminken.
Ik denk dat het een "ludieke" opmerking is over blanken die zich zwart schminken en een cryptische uiting over het accepteren van "white guilt" - en dus accepteren dat daarvoor betaald zal moeten worden.quote:
[..]
Die anti's liepen daarmee?? Waarom zouden blanken moeite hebben met blank zijn
En dat blijft het ook. Bovendien is het geen anti-zwartschmink protest maar een anti-zwartschminken-als-een-negerkarikatuur protest. Je zwart schminken als Krampus heeft geen neger iets op tegen.quote:
[..]
Bovendien is het een mensenrecht en een lange traditie om je zwart te mogen schminken.
Edit: vandaar ook het 'accepteer je withied'. Je schminken als een stereotiepe neger beschouwen we nu als racisme omdat het lange tijd heel racistisch is geweest.
[ Bericht 10% gewijzigd door Kijkertje op 29-11-2017 01:04:48 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Hoe zou een aardige lieve Krampus eruit kunnen zien? Ik wou dat daar eens idee over was ontstaan.quote:Op woensdag 29 november 2017 00:59 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
En dat blijft het ook. Bovendien is het geen anti-zwartschmink protest maar een anti-zwartschminken-als-een-negerkarikatuur protest. Je zwart schminken als Krampus heeft geen neger iets op tegen.
Yeah right. Het commentaar op dat nieuwe Amsterdamse pietenpak meegekregen?quote:
[..]
En dat blijft het ook. Bovendien is het geen anti-zwartschmink protest maar een anti-zwartschminken-als-een-negerkarikatuur protest. Je zwart schminken als Krampus heeft geen neger iets op tegen.
Het is een machtsmiddel geworden. Je zegt 'ik ben gekwetst' en kunt vervolgens werkelijk alles gedaan krijgen.
Die Lebenslust bringt dich um.
Ja heb jij ook meegekregen dat het KOZP daar geen bezwaar tegen had? Dat zij zelfs hebben meegeholpen met de intocht van A'dam? En dat het bovendien nog heel anders kan uitpakken met het uiterlijk van ZP? Dat dat uiterlijk al heel veel veranderingen heeft ondergaan in het verleden?quote:
[..]
Yeah right. Het commentaar op dat nieuwe Amsterdamse pietenpak meegekregen?
Het is een machtsmiddel geworden. Je zegt 'ik ben gekwetst' en kunt vervolgens werkelijk alles gedaan krijgen.
Het is geen machtsmiddel. Het is een grondrecht om te protesteren tegen het jarenlange misbruik van een racistische karikatuur. En nee, dat wil niet zeggen dat je een racist bent.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
ZP is de held van alle kinderen. Dat ZP opeens zo controversieel is heeft alles te maken met de amerikanisering van onze maatschappij, inclusief de racialisering van ieder maatschappelijk onderwerp.quote:Op woensdag 29 november 2017 01:14 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Ja heb jij ook meegekregen dat het KOZP daar geen bezwaar tegen had? Dat zij zelfs hebben meegeholpen met de intocht van A'dam? En dat het bovendien nog heel anders kan uitpakken met het uiterlijk van ZP? Dat dat uiterlijk al heel veel veranderingen heeft ondergaan in het verleden?
Het is geen machtsmiddel. Het is een grondrecht om te protesteren tegen het jarenlange misbruik van een racistische karikatuur. En nee, dat wil niet zeggen dat je een racist bent.
Die Lebenslust bringt dich um.
Het is niet opeens, de eerste vastgestelde protesten dateren er al van 1935 en zijn steeds weer teruggekomen. Niemand wilde luisteren. Nu eindelijk begint er iets te veranderen.quote:
[..]
ZP is de held van alle kinderen. Dat ZP opeens zo controversieel is heeft alles te maken met de amerikanisering van onze maatschappij, inclusief de racialisering van ieder maatschappelijk onderwerp.
En we veramerikaniseren niet. Informatie is door social media alleen veel toegankelijker in hoe racisme te bestrijden.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Moet iemand die zijn gezicht zwart verft, een krullenpruik opzet, gouden oorbellen indoet en zijn lippen rood verft, strafrechtelijk worden aangepakt?quote:
[..]
Het is niet opeens, de eerste vastgestelde protesten dateren er al van 1935 en zijn steeds weer teruggekomen. Niemand wilde luisteren. Nu eindelijk begint er iets te veranderen.
En we veramerikaniseren niet. Informatie is door social media alleen veel toegankelijker in hoe racisme te bestrijden.
Die Lebenslust bringt dich um.
Nee natuurlijk niet.quote:Op woensdag 29 november 2017 01:26 schreef Morendo het volgende:
[..]
Moet iemand die zijn gezicht zwart verft, een krullenpruik opzet, gouden oorbellen indoet en zijn lippen rood verft, strafrechtelijk worden aangepakt?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Een verzonnen iets is niet direct racisme omdat een paar lui dat vinden dus daar ga je de fout al in.quote:
[..]
Het is niet opeens, de eerste vastgestelde protesten dateren er al van 1935 en zijn steeds weer teruggekomen. Niemand wilde luisteren. Nu eindelijk begint er iets te veranderen.
En we veramerikaniseren niet. Informatie is door social media alleen veel toegankelijker in hoe racisme te bestrijden.
Prachtig.quote:
Actievoerende zwarte pieten op school in Zuilen gaan vrijuit
De actiegroep die donderdag verkleed als een stel zwarte pieten basisschool De Cirkel in Utrecht binnenviel, gaat definitief vrijuit.
De politie heeft geen feiten kunnen vinden voor vervolging.
link
De Zwarte Pieten Actiegroep. © Zwarte Pieten Actiegroep
[ afbeelding ]
Dit zijn goeie Pieten.
Deze kant moeten we weer op met de Zwarte Pieten. Vrolijk lachend maar ondertussen een zak waar ze je in kunnen stoppen om mee naar Spanje te nemen en een roe waar ze je mee voor je donder kunnen slaan.
Deze kant moeten we weer op met de Zwarte Pieten. Vrolijk lachend maar ondertussen een zak waar ze je in kunnen stoppen om mee naar Spanje te nemen en een roe waar ze je mee voor je donder kunnen slaan.
Alles is 'verzonnen' op cultureel gebied. Het typische racistische stereotype van een neger bestaat al heel lang en zou nu niet bestaan als het niet ooit 'verzonnen' was.quote:
[..]
Een verzonnen iets is niet direct racisme omdat een paar lui dat vinden dus daar ga je de fout al in.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Het is niet echt dus het heeft geen zak met negers of racistisch stereotypes te maken.quote:
[..]
Alles is 'verzonnen' op cultureel gebied. Het typische racistische stereotype van een neger bestaat al heel lang en zou nu niet bestaan als het niet ooit 'verzonnen' was.
Of moeten we tegenwoordig alles maar gaan afschaffen omdat een groepje verontwaardigd is en het zelf niet kan handelen, kom nou.
Het bestaat wel als culturele uitingsvorm en het is racistisch. En nee we hoeven niet daarom tegenwoordig alles af te schaffen.quote:
[..]
Het is niet echt dus het heeft geen zak met negers of racistisch stereotypes te maken.
Of moeten we tegenwoordig alles maar gaan afschaffen omdat een groepje verontwaardigd is en het zelf niet kan handelen, kom nou.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Dan nog wat heeft dat met een feest te maken? Een verzonnen iets wat 0.0 met een neger karikatuur en racisme te maken heeft.quote:Op woensdag 29 november 2017 01:48 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Het bestaat wel als culturele uitingsvorm en het is racistisch. En nee we hoeven niet daarom tegenwoordig alles af te schaffen.
Het is niet racistisch omdat een groepje dat zo vind door het alleen te roepen, zo werkt racisme niet. Dat heet 'iets niet leuk vinden'
Het probleem is dat het een feest hoort te zijn voor alle Nederlanders. Niet een feest waarbij een deel van de bevolking (hoe klein ook) zich belachelijk gemaakt voelt door de stereotiepe kenmerken van ZP en zich buitengesloten voelt. Dat is het kenmerk van racisme en racisme is nu eenmaal verwerpelijk.quote:
[..]
Dan nog wat heeft dat met een feest te maken? Een verzonnen iets wat 0.0 met een neger karikatuur en racisme te maken heeft.
Het is niet racistisch omdat een groepje dat zo vind door het alleen te roepen, zo werkt racisme niet. Dat heet 'iets niet leuk vinden'
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Wel allemaal b-artiesten, ik ken ze nieteens. De echte grote jongens zoals Gerard Joling en Peter Faber zijn gewoon voor Zwarte Piet.quote:Op woensdag 29 november 2017 02:05 schreef Braindead2000 het volgende:
Ik zie dat de pietenhaters versterking hebben gekregen van deugende diarree BN'ers.
Het is een feest voor alle Nederlanders, wel of niet meedoen is een keuze. Je aangevallen voelen en racisme schreeuwen is ook een keuze. Integreren en meedoen ook.quote:
[..]
Het probleem is dat het een feest hoort te zijn voor alle Nederlanders. Niet een feest waarbij een deel van de bevolking (hoe klein ook) zich belachelijk gemaakt voelt door de stereotiepe kenmerken van ZP en zich buitengesloten voelt. Dat is het kenmerk van racisme en racisme is nu eenmaal verwerpelijk.
Heel veel wel goed geintegreerde Nederlandse allochtonen doen er ook prima aan mee. Dit is een groep die ervoor kiest om in eigenbelang het labeltsje blackface op te plakken, maar niet omdat het racisme is.
Dit zijn dezelfde type personen die bij een Turkse ambasade rommel trappen als een Turkse minister hier komt spreken en wordt tegengehouden. Deze mensen bevorderen racisme en zorgen alleen maar voor een grotere kloof tussen mensen van verschillende etniciteiten.
Ieder jaar weer wekenlang overal geconfronteerd worden met de huidige ZP is geen keuze, nauwelijks te vermijden en al zeker niet als je kinderen hebt.quote:
[..]
Het is een feest voor alle Nederlanders, wel of niet meedoen is een keuze. Je aangevallen voelen en racisme schreeuwen is ook een keuze. Integreren en meedoen ook.
Heel veel wel goed geintegreerde Nederlandse allochtonen doen er ook prima aan mee. Dit is een groep die ervoor kiest om in eigenbelang het labeltsje blackface op te plakken, maar niet omdat het racisme is.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Ha, Peter Faber, die heb ik altijd al gemogen. Zulke mensen, echte mensen, zie je bijna nooit meer op tv. Het is tegenwoordig een en al nepheid wat de kijkbuis vult.quote:
[..]
Wel allemaal b-artiesten, ik ken ze nieteens. De echte grote jongens zoals Gerard Joling en Peter Faber zijn gewoon voor Zwarte Piet.
[ afbeelding ]
Nee. Wie verzint toch van die onzin? En waarom roepen we dat uitsluitend bij het Sinterklaasfeest?quote:
[..]
Het probleem is dat het een feest hoort te zijn voor alle Nederlanders.
Het is geen feest voor iedereen. Dat hoort het ook helemaal niet te zijn. Dat is geen enkel feest.
Daar hebben ze wel wat op tegen. En dat weet jij ook wel, want dat argument komt in elk deeltje wel een keer of drie voorbij.quote:
[..]
En dat blijft het ook. Bovendien is het geen anti-zwartschmink protest maar een anti-zwartschminken-als-een-negerkarikatuur protest. Je zwart schminken als Krampus heeft geen neger iets op tegen.
Als je alle karikaturale elementen weghaalt is het nog niet goed en zelfs als je het zwart weghaalt deugt het nog niet voor de zeurpieten.
Dus heeft het geen enkel nut om het te veranderen, zoals we de afgelopen jaren hebben gemerkt. Geen wonder dat bijna overal de discussie is gestopt en men naar zwarte zwarte pieten is teruggekeerd. Gezeik met die antipieten heb je toch, wat ke ook doet, dus kun je beter ervoor zorgen dat de ovetgrote meerderheid die geen veranderingen wil tevreden is.
Duiveltjes zijn het.quote:
Dit zijn goeie Pieten.
Deze kant moeten we weer op met de Zwarte Pieten. Vrolijk lachend maar ondertussen een zak waar ze je in kunnen stoppen om mee naar Spanje te nemen en een roe waar ze je mee voor je donder kunnen slaan.
[ afbeelding ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Zoals het hoortquote:
[..]
Duiveltjes zijn het.
Zwarte piet is racisme, vreemd dat men dan in Curaçao uitbundig dit feest viert zonder zeurpieten.
Het is weer typisch Nederland , je geeft ze een vinger maar ze willen de hele hand
Het is weer typisch Nederland , je geeft ze een vinger maar ze willen de hele hand
Sommige vrouwen vinden het prima om aangesproken te worden met "hey sletje". Betekent niet dat de vrouwen die dat niet willen zeikerds zijnquote:
Zwarte piet is racisme, vreemd dat men dan in Curaçao uitbundig dit feest viert zonder zeurpieten.
Het is weer typisch Nederland , je geeft ze een vinger maar ze willen de hele hand
Heel ander verhaal.quote:
[..]
Sommige vrouwen vinden het prima om aangesproken te worden met "hey sletje". Betekent niet dat de vrouwen die dat niet willen zeikerds zijn
Inderdaad, Nickertgens.quote:
[..]
Duiveltjes zijn het.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dat zijn ook een speciaal soort vrouwen.quote:
[..]
Sommige vrouwen vinden het prima om aangesproken te worden met "hey sletje". Betekent niet dat de vrouwen die dat niet willen zeikerds zijn
Ik had een die wou dat ik haar hoerr noemde want die rrr rolde lekkerquote:
[..]
Dat zijn ook een speciaal soort vrouwen.
Waar haal je dat soort mensen vandaan? Ik ga er niet voor.quote:
[..]
Ik had een die wou dat ik haar hoerr noemde want die rrr rolde lekker
Dan ben je een lul en fout.quote:
[..]
Ik had een die wou dat ik haar hoerr noemde want die rrr rolde lekker
Oh oh oh wat zal Abed maddddddddd zijn als hij dit zietquote:
Actievoerende zwarte pieten op school in Zuilen gaan vrijuit
De actiegroep die donderdag verkleed als een stel zwarte pieten basisschool De Cirkel in Utrecht binnenviel, gaat definitief vrijuit.
De politie heeft geen feiten kunnen vinden voor vervolging.
link
De Zwarte Pieten Actiegroep. © Zwarte Pieten Actiegroep
[ afbeelding ]
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Dan heb ik wat gemist.quote:
[..]
Niet op straat, lol, tijdens de seks.
Buiten Piet om. Soms hebben we allemaal pijn. Dat kan zijn omdat we iemand verliezen. Dit Kan zijn dat we iets naars zien. En misschien ga je het nog mee maken
Hoe zijn ze gelieerd aan KOZP?quote:
http://www.konfrontatie.nl/blog/node/1211
Gelieerd aan KOZP.
Of zijn het slechts links sympathisanten?
Niet alleen Abedquote:
[..]
Oh oh oh wat zal Abed maddddddddd zijn als hij dit ziet
quote:
[..]
Oh oh oh wat zal Abed maddddddddd zijn als hij dit ziet
Het is dus ook niet zo dat dit allemaal maar prima is.quote:Volgens de politie staat er wel een bordje bij de school met ‘verboden toegang voor onbevoegden’, maar de zwarte pieten hadden op heterdaad betrapt moeten worden om ze een bekeuring te kunnen geven. ,,Als we een volgende keer op tijd gewaarschuwd worden, zullen we ze zeker bekeuren’’, zegt politiewoordvoerder Hilde Bakker.
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Je zou na een 'bestorming van een school' toch iets meer verwachten.quote:
[..]
[..]
Het is dus ook niet zo dat dit allemaal maar prima is.
Zwarte pieten bestormen basisschool in Utrecht:
https://www.ad.nl/utrecht(...)utrecht-br~a789d4b2/
Goed nieuws zo op de vroege ochtendquote:
Actievoerende zwarte pieten op school in Zuilen gaan vrijuit
De actiegroep die donderdag verkleed als een stel zwarte pieten basisschool De Cirkel in Utrecht binnenviel, gaat definitief vrijuit.
De politie heeft geen feiten kunnen vinden voor vervolging.
link
De Zwarte Pieten Actiegroep. © Zwarte Pieten Actiegroep
[ afbeelding ]
Nou, dat zou ik zo gauw niet zeggen. Wat weerhoudt andere groepen er nu van hetzelfde te doen?quote:Op woensdag 29 november 2017 08:14 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Goed nieuws zo op de vroege ochtend
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Als zwarte pieten naar basisscholen gaan?quote:
[..]
Nou, dat zou ik zo gauw niet zeggen. Wat weerhoudt andere groepen er nu van hetzelfde te doen?
Omdat iemand bij het AD graag een sensatiekop wil maakt dat deze actie niet minder triest.quote:
[..]
Je zou na een 'bestorming van een school' toch iets meer verwachten.
Zwarte pieten bestormen basisschool in Utrecht:
https://www.ad.nl/utrecht(...)utrecht-br~a789d4b2/
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Hoe ze verkleed gaan maakt dan in principe niet uit, als ik de politie moet geloven.quote:
[..]
Als zwarte pieten naar basisscholen gaan?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Bijvoorbeeld. Of als wie dan ook basisscholen ongevraagd binnenvallen.quote:
[..]
Als zwarte pieten naar basisscholen gaan?
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
En terecht. Het is geen openbare locatie vind ik, maar slechts semi-openbaar.quote:
[..]
Oh oh oh wat zal Abed maddddddddd zijn als hij dit ziet
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Holleeder ging ook vrijuit. Net als veel verkrachters. We weten over welke obscure types we het hier hebben. Dat zegt meer dan wel of geen vervolging.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
T is wachten totdat negeroide personen gaan klagen dat blanke vrouwen zwarte eyeliner op doen 
Echt hollandser dan de naam Piet (afgeleid van Petrus, een discipel van Jezus) is er niet. En dan de 'kleur' zwart. Dingen zijn zwart omdat er letterlijk alle licht ontbreekt.
Alle licht ontbreekt bij Piet. En dan geven ze hem een beetje licht met rode lippen en een gouden oorbellen en dan breekt de pleuris uit
Echt hollandser dan de naam Piet (afgeleid van Petrus, een discipel van Jezus) is er niet. En dan de 'kleur' zwart. Dingen zijn zwart omdat er letterlijk alle licht ontbreekt.
Alle licht ontbreekt bij Piet. En dan geven ze hem een beetje licht met rode lippen en een gouden oorbellen en dan breekt de pleuris uit
Met die lippen en oorbellen wordt t wel een karikatuur.quote:Op woensdag 29 november 2017 09:27 schreef Mojo.jojo het volgende:
T is wachten totdat negeroide personen gaan klagen dat blanke vrouwen zwarte eyeliner op doen
Echt hollandser dan de naam Piet (afgeleid van Petrus, een discipel van Jezus) is er niet. En dan de 'kleur' zwart. Dingen zijn zwart omdat er letterlijk alle licht ontbreekt.
Alle licht ontbreekt bij Piet. En dan geven ze hem een beetje licht met rode lippen en een gouden oorbellen en dan breekt de pleuris uit
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Yup, Zwarte Piet heeft echt last van karikaturale voorstellingen van negers in de literatuur. Je mag je lippen niets eens rood maken om bebloede lippen voor te stellen. Je mag niet eens oorbellen dragen wanneer je een knecht bent van een beschermheilige van zeelui. Want dat zijn dezelfde attributen van een karikatuur van een neger. Nou, om alle schijn dan maar te voorkomen zorg je er in ieder geval voor dat de bebloede lippen smal zijn (en geen dikke karikaturale lippen), en laten we de oorbellen weg. Aan kroeshaar doet Zwarte Piet niet aan, die heeft krullend haar. Vermijd asjeblieft ook het koeterwaals. Blijft over het zwart. Alleen aan het zwart kan dan bij de beste wil van de wereld geen aanstoot genomen worden, want alle andere kenmerken die het een misvatting van een karikatuur van een neger zouden kunnen steunen zijn al weggenomen.quote:
[..]
Met die lippen en oorbellen wordt t wel een karikatuur.
Blijf je dan nog zeuren over het zwart, dan heb je een andere agenda. Dat kunnen herstelbetalingen zijn, racisme, trolgedrag, misplaatste white guilt, betweterigheid, extreem links fascistisch gedachtegoed, misplaatste arrogantie vanuit een vemeend moralistisch superieur denken, smaak, etc en whatever..
Maar ook dit zal door de usual suspects wel weer niet begrepen worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Montagui op 29-11-2017 10:38:01 ]
“To destroy a people you must first sever their roots.”
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |