abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_175351598

Huginn en Muninn op jacht naar stoute kinderen

Welkom bij de Zwarte Pietendiscussie. Bijna een traditie in ons koude kikkerlandje.
In deze reeks hebben we het over de oorsprong van onze geliefde Pieterbaas. Is het een uiting van racisme voortgekomen uit de tijd van de slavernij of is het zwart schminken van gezichten een eeuwenoud gebruik dat gekoesterd moet worden?

Het Sinterklaasfeest is onderdeel van de voor-christelijke midwinterfeesten. Het feest wordt al duizenden jaren in Europa en zelfs daarbuiten gevierd. Uiteraard zijn er uiterlijke verschillen maar er zijn verrassend veel overeenkomsten.
Er is een Sinterklaasfiguur, een oude man met lange witte haren en baard en vaak in de persoon van Sint Nicolaas. Deze wordt vergezeld door een knecht die meestal zwart geschminkt is, overal aan schoorstenen luistert of er nog stoute kinderen zijn en in het bezit is van een roe en zak.

Argumentenoverzicht voor- en tegenstanders Zwarte Piet

Geen herhaling van discussies, zie in de spoiler een overzicht van argumenten en tegenargumenten van zowel voor- als tegenstanders, van extreem tot gematigd.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Het niet-rolbevestigende Sinterklaasfeest bij de familie Doorzon (door Gerrit de Jager in diverse delen van de stripserie aangekaart)

INFORMATIE OVER DE ACHTERGRONDEN VAN ZWARTE PIET EN DE DISCUSSIE:

• Volgens de Anti-Pieters is Zwarte Piet een racistisch stereotype dat herinnert aan de tijd van de slavernij. Een gevisualiseerd bewijs dat Zwarte Piet een slaaf moet voorstellen is dit:

Ter ondersteuning wordt kunsthistoricus Elmer Kolfin aangehaald die in dit artikel zelf aangeeft geen onderzoek gedaan te hebben naar de figuur Zwarte Piet zelf maar wel naar de slavernij.
http://www.volkskrant.nl/(...)t af van kindslaven'

Het Sint en Pietengilde heeft een historisch verantwoorde pagina over Zwarte Piet.

Zwarte piet-lobby draait uiteindelijk om geld:
De geest komt uit de fles: de zwarte piet-discussie is slechts een opmaat voor forse schadevergoedingen die gebaseerd zijn op het Nederlandse slavernijverleden.

Documentaire 'Wild Geraas':
De documentaire van Arnold Jan Scheer (over de WARE oorsprong van Sinterklaas en Zwarte Piet) is namelijk eindelijk af en is online te bestellen of te bekijken via Vimeo. Het lijkt erop dat Scheer geen televisiemaatschappij heeft kunnen vinden die de documentaire zou willen uitzenden maar het is in ieder geval een begin.

http://www.wildgeraasdefilm.nl/
https://vimeo.com/ondemand/wildgeraas/188727445
http://www.arnoldjanscheer.nl/

Diverse video's en afbeeldingen in de spoiler:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

De alternatieve Sinterklaas van Dick Maas.



quote:
Wie is Zwarte Piet? Hij weet het zelf waarschijnlijk ook niet!

Dat betogen de historici Jop Euwijk en Frank Rensen in hun nieuwe boek 'De identiteitscrisis van Zwarte Piet'. in het boek gaan de twee op zoek naar de historische, culturele en sociale achtergrond van Zwarte Piet. En dat valt nog niet mee...

Hier zie je één van de eerste afbeeldingen van de zwarte knecht van Sinterklaas, afkomstig uit een boekje van Jan Schenkman (1850). Wat opvalt, is dat Zwarte Piet hier nog niet de kenmerkende page-kleding draagt. Dat kwam pas later.

quote:
Een mysterieuze oorsprong

Want wie is Zwarte Piet nu precies? De oorsprong van de bekende figuur is enigszins in nevelen gehuld. Wat we wél weten, is dat Zwarte Piet een stuk jonger is dan Sinterklaas zelf. De Goedheiligman gaat eeuwenlang in zijn eentje op pad. Pas in de negentiende eeuw krijgt hij in een boekje geschreven door de Nederlandse onderwijzer Jan Schenkman een knecht met een donkere huidkleur. En die knecht komt een beetje uit de lucht vallen.

Sommigen denken dat hij geïnspireerd is op de tot slaaf gemaakten waarmee zeventiende en achttiende eeuwse rijken zich graag lieten afbeelden. In dat scenario zou Sinterklaas een zwart knechtje hebben gekregen om statiger over te komen.

Weer andere historici denken dat Zwarte Piet geïnspireerd is op de donkere mannen die in grote steden werkten (en waarvan twijfelachtig is of ze echt tot slaaf gemaakten waren). Terwijl anderen vermoeden dat Zwarte Piet eigenlijk een Moor is. "Maar voor veel mensen was de naam 'Moor' ook weer synoniem voor 'zwarte Afrikaan'," aldus Jop Euwijk. "Dat maakt het dus nog ingewikkelder. De kennis over wie de Moren waren, en wie er allemaal Moren werden genoemd is ook niet ingeburgerd in Nederland." Kortom: niemand weet eigenlijk door wie Schenkman zich liet inspireren toen hij het knechtje van de Sint introduceerde.


Update :

Kick Out Zwarte Piet opgenomen in Dreigingsbeeld Terrorisme,
samen met Demonstranten G20 Hamburg en De Grauwe Eeuw.

Enkele relatief nieuwe extreemlinkse antiracistische actiegroepen bestaan voornamelijk uitactievoerders met een migranten achtergrond. Zij strijdentegen (in hun ogen) racistische en koloniale symbolen in de Nederlandse maatschappij, zoals Zwarte Piet, deVOC, straatnamen en standbeelden. De bekendste actiegroepen hiervan zijn Kick Out Zwarte Piet en De Grauwe
Eeuw.

link
link document

Barryl Biekman: 'Het is niet mijn feest. We moeten echt gaan nadenken over het concept van het Sinterklaasfeest'


En verder!

<O) :W
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
pi_175351624
Over die enge paarden in de lucht dan maar.
  Moderator / Redactie Sport maandag 27 november 2017 @ 23:06:53 #3
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_175351636
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 23:02 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

Misschien kan Fok een team sturen en dan Jaroon als spreker *O*
Ik ruik mogelijkheden *O*
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Moderator / Redactie Sport maandag 27 november 2017 @ 23:07:08 #4
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_175351642
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 23:06 schreef Jaroon het volgende:
Over die enge paarden in de lucht dan maar.
Af
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_175351648
Ik wil ook wel als spreker komen opdagen, no problem
pi_175351662
Ben mobiel en dan kan ik niet quoten uit n oudere reeks.

------
Ach, en dan hebben we het nog niets eens over de link tussen Movement X van Abou JahJah en KOZP.
0s.gif Op zaterdag 12 november 2016 09:45 schreef Montagui het volgende:
Vooral dat laatste stukje over Sandew Hira....."Movement X is niet anti-blank genoeg".

http://www.iisr.nl/wp-con(...)i-en-Sandew-Hira.pdf
-----

Er zou een BNW topic over kozp moeten komen :D
pi_175351675
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 23:07 schreef ABombali het volgende:
Ik wil ook wel als spreker komen opdagen, no problem
Dat wordt moeilijk met zo'n naam.
pi_175351682
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 23:07 schreef ABombali het volgende:
Ik wil ook wel als spreker komen opdagen, no problem
Voor jou hebben we die anti man al.
  maandag 27 november 2017 @ 23:08:41 #9
445480 Ingolstadt
RedStratocaster
pi_175351683
Hebben jullie ooit een Piet gezien die zwart is?
Raken om ze te helpen herinneren dat die schat van ongekende vermogens die het van ons heeft een trigger zit om er ook iets mee te doen. - Rini Stoutjesdijk
It ain't over till ehh... till... till it's over - Erik ten Hag
pi_175351685
Lubach maakte het wel ff pijnlijk voor velen, is het niet?
pi_175351688
quote:
1s.gif Op maandag 27 november 2017 23:08 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Dat wordt moeilijk met zo'n naam.
Hello I am a bomb .....PANIEK
  Moderator / Redactie Sport maandag 27 november 2017 @ 23:09:04 #12
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_175351689
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 23:07 schreef ABombali het volgende:
Ik wil ook wel als spreker komen opdagen, no problem
Nee, jij hebt net jezelf buitenspel gezet.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_175351705
quote:
1s.gif Op maandag 27 november 2017 23:08 schreef Ingolstadt het volgende:
Hebben jullie ooit een Piet gezien die zwart is?
Ja. Ik had mijzelf zwart gemaakt.
  Moderator / Redactie Sport maandag 27 november 2017 @ 23:09:51 #14
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_175351708
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 23:08 schreef J0kkebr0k het volgende:
Lubach maakte het wel ff pijnlijk voor velen, is het niet?
Ik heb het nog niet gezien, maar ik heb zo het idee dat het een topshow was.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_175351712
quote:
1s.gif Op maandag 27 november 2017 23:09 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Nee, jij hebt net jezelf buitenspel gezet.
De buitenspelpositie is de plek waar er straks gespeeld wordt, dus ik ben gewoon iets te vroeg
pi_175351725
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 23:10 schreef ABombali het volgende:

[..]

De buitenspelpositie is de plek waar er straks gespeeld wordt, dus ik ben gewoon iets te vroeg
Bij buitenspel doe je niet meer mee.
pi_175351727
quote:
1s.gif Op maandag 27 november 2017 23:09 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Ik heb het nog niet gezien, maar ik heb zo het idee dat het een topshow was.
pi_175351745
Lubach _O_
pi_175351749
Hij zegt wat ik al 5 jaar roep
  maandag 27 november 2017 @ 23:12:07 #20
356891 Abed
hooggeleid
pi_175351756
Zelfs de TT moet blijven zoals hij altijd is geweest, traditiegenot.
#hebbopfeesboekgestaan
'Als de vis gaat stinken moet je bij de kop beginnen' - Aad300
  maandag 27 november 2017 @ 23:12:45 #21
445480 Ingolstadt
RedStratocaster
pi_175351770
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 23:09 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Ja. Ik had mijzelf zwart gemaakt.
Ik bedoel een Piet met zwarte huidskleur.

Niemand zie ik nog. Schaf toch af die kul.
Raken om ze te helpen herinneren dat die schat van ongekende vermogens die het van ons heeft een trigger zit om er ook iets mee te doen. - Rini Stoutjesdijk
It ain't over till ehh... till... till it's over - Erik ten Hag
pi_175351802
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 22:58 schreef Montagui het volgende: Ach, en dan hebben we het nog niets eens over de link tussen Movement X van Abou JahJah en KOZP. [..] Vooral dat laatste stukje over Sandew Hira....."Movement X is niet anti-blank genoeg". http://www.iisr.nl/wp-con(...)i-en-Sandew-Hira.pdf
Whthefuck man.. Wat een idioterie is die groep toch. En dan janken dat 'als we nog tegen verandering zijn, we het alleen om te pesten doen'.

Waar zit je met je hoofd? In je eigen bruine hol ofso?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_175351829
quote:
1s.gif Op maandag 27 november 2017 23:12 schreef Ingolstadt het volgende:

[..]

Ik bedoel een Piet met zwarte huidskleur.

Niemand zie ik nog. Schaf toch af die kul.
Het is een kinderfeest met veel lol en cadeaus bovendien. Waarom afschaffen?
pi_175351835
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 23:12 schreef Abed het volgende:
Zelfs de TT moet blijven zoals hij altijd is geweest, traditiegenot.
#hebbopfeesboekgestaan
Deel als Piet mot blijvuh!
  maandag 27 november 2017 @ 23:16:08 #25
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_175351847
quote:
1s.gif Op maandag 27 november 2017 23:08 schreef Ingolstadt het volgende:
Hebben jullie ooit een Piet gezien die zwart is?
Ja, op een 5 december. Zwartgemaakt met roet van verbrande kurk.
Op 6 december waren ze grijs omdat het niet zo makkelijk van hun gezicht gewassen kon worden _O-
pi_175351872
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 23:00 schreef ABombali het volgende:
Ik durf het eigenlijk niet te zeggen, maar mensen die nu nog steeds tegen verandering zijn...doen het enkel omdat ze gekleurde mensen willen pesten. Dit is hoe Nederland gekleurde mensen behandelt, laten we dit niet vergeten in de toekomst
pi_175351878
ABombali
Ik durf het eigenlijk niet te zeggen, maar mensen die nu nog steeds tegen verandering zijn...doen het enkel omdat ze gekleurde mensen willen pesten. Dit is hoe Nederland gekleurde mensen behandelt, laten we dit niet vergeten in de toekomst

Hoe durf je?
Ziekhoofd.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_175351881
Eigenlijk moet zwarte piet blijven zodat we het nooit vergeten
  maandag 27 november 2017 @ 23:17:50 #29
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_175351883
quote:
1s.gif Op maandag 27 november 2017 23:12 schreef Ingolstadt het volgende:

[..]

Ik bedoel een Piet met zwarte huidskleur.
Een neger die zwarte piet speelt bedoel je :?
pi_175351893
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 23:17 schreef ABombali het volgende:

[..]

Scheer jij ff een heel land over één kam.
pi_175351895
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 23:17 schreef ABombali het volgende:

[..]

Herhalen is nooit sterk.
  Moderator maandag 27 november 2017 @ 23:18:18 #32
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_175351897
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 23:08 schreef J0kkebr0k het volgende:
Lubach maakte het wel ff pijnlijk voor velen, is het niet?
ik heb Lubach een paar keer geprobeert omdat het die keer echt zeker weten toch wel echt leuk zou zijn maar nee hoor, gewoon weer matige grappen herkauwen en open deuren intrappen

sowieso claimen beide kampen hem dus het zal wel weer matig zijn geweest ... begin er niet an :{w

quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 23:11 schreef ABombali het volgende:
Hij zegt wat ik al 5 jaar roep
ja logisch

hij zegt altijd wat iedereen (IEDEREEN) al jaren roept
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_175351911
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 23:17 schreef ABombali het volgende:
Eigenlijk moet zwarte piet blijven zodat we het nooit vergeten
Het gezeik niet vergeten?
pi_175351913
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 23:18 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Scheer jij ff een heel land over één kam.
Nee dat doe ik niet, maar ik bedoel gewoon in het algemeen. 25% van de bevolking is sowieso geen racist, die begrijpen het
  Moderator maandag 27 november 2017 @ 23:20:15 #35
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_175351947
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 23:00 schreef ABombali het volgende:
Ik durf het eigenlijk niet te zeggen, maar mensen die nu nog steeds tegen verandering zijn...doen het enkel omdat ze gekleurde mensen willen pesten. Dit is hoe Nederland gekleurde mensen behandelt, laten we dit niet vergeten in de toekomst
het is niet per se dat ik tegen verandering ben maar meer dat ik niet overtuigd ben van de noodzaak

en met gekleurde mensen heeft dat natuurlijk geen reet te maken :')
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_175351949
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 23:18 schreef ABombali het volgende:

[..]

Nee dat doe ik niet, maar ik bedoel gewoon in het algemeen. 25% van de bevolking is sowieso geen racist, die begrijpen het
Een groot deel van die overigen ook niet, maar die zijn gewoon nog niet zover dat ze het begrijpen. Komt wellicht nog wel.
pi_175351965
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 23:18 schreef ABombali het volgende:

[..]

Nee dat doe ik niet, maar ik bedoel gewoon in het algemeen. 25% van de bevolking is sowieso geen racist, die begrijpen het
Een deel daarvan kan pro piet zijn zonder racist te zijn. Ik vraag mij uberhaupt of hoe je aan de cijfers komt.
pi_175352010
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 23:06 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Ik ruik mogelijkheden *O*
8} Dan huren we die rode bus w/ 8}
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
pi_175352018
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 23:20 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Een groot deel van die overigen ook niet, maar die zijn gewoon nog niet zover dat ze het begrijpen. Komt wellicht nog wel.
Nee.
In het grootste deel van NL leeft het gewoon niet en is het geen issue. Uit de hoogte doen over 'bij de boertjes komt het nog wel' is ook gewoon ziekelijk triest.

Dat mensen werkelijk zo denken, kun je bij jezelf gewoon niet bedenken...
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_175352019
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 23:20 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Een deel daarvan kan pro piet zijn zonder racist te zijn. Ik vraag mij uberhaupt of hoe je aan de cijfers komt.
25% is voor verandering, na de uitzending van lubach waarschijnlijk 35%
  Moderator maandag 27 november 2017 @ 23:24:47 #41
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_175352037
quote:
1s.gif Op maandag 27 november 2017 23:23 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Nee.
In het grootste deel van NL leeft het gewoon niet en is het geen issue. Uit de hoogte doen over 'bij de boertjes komt het nog wel' is ook gewoon ziekelijk triest.

Dat mensen werkelijk zo denken, kun je bij jezelf gewoon niet bedenken...
niemand heeft het hier over bij de boertjes of rare provinciaaltjes of wat voor geuzennaam je jezelf ook aan wilt meten ... echt gewoon niemand he

laat dat malle minderwaardigheidsgevoel ff weg man

behalve abed
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_175352042
quote:
1s.gif Op maandag 27 november 2017 23:23 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Nee.
In het grootste deel van NL leeft het gewoon niet en is het geen issue. Uit de hoogte doen over 'bij de boertjes komt het nog wel' is ook gewoon ziekelijk triest.

Dat mensen werkelijk zo denken, kun je bij jezelf gewoon niet bedenken...
:D

Het zit je diep he?
pi_175352048
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 23:23 schreef ABombali het volgende:

[..]

25% is voor verandering, na de uitzending van lubach waarschijnlijk 35%
En na jouw speech bij de V.N. 70%
#yeswecan!
  Eindredactie Games maandag 27 november 2017 @ 23:25:26 #44
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_175352050
oeps
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
  maandag 27 november 2017 @ 23:25:29 #45
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_175352052
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 23:23 schreef ABombali het volgende:

[..]

25% is voor verandering, na de uitzending van lubach waarschijnlijk 35%
Die cijfers zijn sowieso niet reeel, dit omdat ze bij een uiterst linkse zender gedaan zijn.
pi_175352054
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 23:23 schreef ABombali het volgende:

[..]

25% is voor verandering, na de uitzending van lubach waarschijnlijk 35%
Dat denk iks niet. Dat maakt mij ook niet uit. Ik vind Lubach goed. En soms is mijn mening anders dan die van hem.
  Moderator / Redactie Sport maandag 27 november 2017 @ 23:27:00 #47
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_175352080
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 23:18 schreef sp3c het volgende:
sowieso claimen beide kampen hem.
Dat is als zeggen dat gras blauw en de lucht groen is, dat het gloedheet en ijskoud is, dat pinguïns kunnen vliegen, dat jij de uberHollander bent en dat ZP racistisch is :P
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_175352082
quote:
1s.gif Op maandag 27 november 2017 23:25 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

En na jouw speech bij de V.N. 70%
#yeswecan!
w/
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_175352086
quote:
4s.gif Op maandag 27 november 2017 23:25 schreef Oscar. het volgende:
oeps
je kan wel iemand als zwart intimideren.
  Moderator / Redactie Sport maandag 27 november 2017 @ 23:27:41 #50
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_175352094
quote:
4s.gif Op maandag 27 november 2017 23:25 schreef Oscar. het volgende:
oeps
De echte niet.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Eindredactie Games maandag 27 november 2017 @ 23:28:06 #51
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_175352103
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 23:27 schreef Jaroon het volgende:

[..]

je kan wel iemand als zwart intimideren.
die had in het Pauw topic geplaatst moeten worden :P
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
pi_175352105
quote:
dat stuk met doutzen was best confronterend eig.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_175352110
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 23:20 schreef sp3c het volgende:

[..]

het is niet per se dat ik tegen verandering ben maar meer dat ik niet overtuigd ben van de noodzaak

en met gekleurde mensen heeft dat natuurlijk geen reet te maken :')
Gekleurde mensen hebben er last van, niet allemaal maar wel een heel groot deel. Juist omdat gekleurde mensen er last van hebben, wordt het sinterklaasfeest extra veel gevierd de laatste jaren. Overal extra zwarte pieten, zelfs politieagenten zijn zwarte piet, gewoon om te provoceren
pi_175352114
quote:
6s.gif Op maandag 27 november 2017 23:25 schreef S95Sedan het volgende:

[..]

Die cijfers zijn sowieso niet reeel, dit omdat ze bij een uiterst linkse zender gedaan zijn.
  Moderator maandag 27 november 2017 @ 23:28:35 #55
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_175352116
quote:
1s.gif Op maandag 27 november 2017 23:27 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Dat is als zeggen dat gras blauw en de lucht groen is, dat het gloedheet en ijskoud is, dat pinguïns kunnen vliegen, dat jij de uberHollander bent en dat ZP racistisch is :P
ik ben de uberHollander, de rest is onzin
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_175352118
quote:
1s.gif Op maandag 27 november 2017 23:25 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

En na jouw speech bij de V.N. 70%
#yeswecan!
Als ik eerlijk mijn mening kan geven, zonder vervolgd te worden, dan kan ik iedereen overtuigen
pi_175352120
quote:
4s.gif Op maandag 27 november 2017 23:28 schreef Oscar. het volgende:

[..]

die had in het Pauw topic geplaatst moeten worden :P
Dat topic ken ik niet.
  Moderator maandag 27 november 2017 @ 23:29:10 #58
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_175352125
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 23:28 schreef ABombali het volgende:

[..]

Gekleurde mensen hebben er last van, niet allemaal maar wel een heel groot deel. Juist omdat gekleurde mensen er last van hebben, wordt het sinterklaasfeest extra veel gevierd de laatste jaren. Overal extra zwarte pieten, zelfs politieagenten zijn zwarte piet, gewoon om te provoceren
spreek voor jezelf, ik heb er geen last van
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 27 november 2017 @ 23:29:16 #59
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_175352129
quote:
1s.gif Op maandag 27 november 2017 23:23 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Nee.
In het grootste deel van NL leeft het gewoon niet en is het geen issue. Uit de hoogte doen over 'bij de boertjes komt het nog wel' is ook gewoon ziekelijk triest.

Dat mensen werkelijk zo denken, kun je bij jezelf gewoon niet bedenken...
Dit doet me dus heel erg denken aan Trump. "Zo'n vaart loopt het niet" "wie gaat daar nou op stemmen" "ze komen nog wel tot inkeer voor ze gaan stemmen" en dan blijkt de mening van velen toch onaangenaam anders als de spindokters en nieuwsmakers hadden gedacht.
  Eindredactie Games maandag 27 november 2017 @ 23:29:38 #60
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_175352136
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 23:28 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Dat topic ken ik niet.
TV / [Pauw #383] Binnen drie maanden verleid, gescoord en ontmaagd

best gezellig
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
pi_175352141
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 23:25 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

:D

Het zit je diep he?
Ik stap er niet voor in een vliegtuig om bij de vn te gaan lopen bitchen.

Slaat gewoon nergens op wat je zegt.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_175352144
quote:
6s.gif Op maandag 27 november 2017 23:25 schreef S95Sedan het volgende:

[..]

Die cijfers zijn sowieso niet reeel, dit omdat ze bij een uiterst linkse zender gedaan zijn.
Kantar TNS? VU? Iedere peiling die niet is gedaan door een campingzender of racistisch weblog, laat zien dat 20%+ voor verandering is
pi_175352168
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 23:28 schreef ABombali het volgende:

[..]

Als ik eerlijk mijn mening kan geven, zonder vervolgd te worden, dan kan ik iedereen overtuigen
Het klinkt alsof jij jezelf nog niet eens overtuigt hebt.
pi_175352172
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 23:30 schreef ABombali het volgende:

[..]

Kantar TNS? VU? Iedere peiling die niet is gedaan door een campingzender of racistisch weblog, laat zien dat 20%+ voor verandering is
20% Is geen meerderheid.
  maandag 27 november 2017 @ 23:31:35 #65
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_175352174
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 23:28 schreef ABombali het volgende:

[..]

Gekleurde mensen hebben er last van, niet allemaal maar wel een heel groot deel. Juist omdat gekleurde mensen er last van hebben, wordt het sinterklaasfeest extra veel gevierd de laatste jaren. Overal extra zwarte pieten, zelfs politieagenten zijn zwarte piet, gewoon om te provoceren
Onderbouw dat met bronnen. Dit is NWS, niet ONZ of BNW.
pi_175352184
quote:
1s.gif Op maandag 27 november 2017 23:29 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Dit doet me dus heel erg denken aan Trump. "Zo'n vaart loopt het niet" "wie gaat daar nou op stemmen" "ze komen nog wel tot inkeer voor ze gaan stemmen" en dan blijkt de mening van velen toch onaangenaam anders als de spindokters en nieuwsmakers hadden gedacht.
Je ziet het. Na jaren van discussie en gehark, is er nog bar weinig ZP verdwenen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_175352201
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 23:28 schreef ABombali het volgende:

[..]

Als ik eerlijk mijn mening kan geven, zonder vervolgd te worden, dan kan ik iedereen overtuigen
Waarom zou je er voor vervolgd worden? Geef je mening.
  Moderator / Redactie Sport maandag 27 november 2017 @ 23:32:49 #68
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_175352206
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 23:28 schreef sp3c het volgende:

[..]

ik ben de uberHollander, de rest is onzin
Sorry
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_175352210
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 23:31 schreef Jaroon het volgende:

[..]

20% Is geen meerderheid.
Er zit een stijgende lijn in, als het zo doorgaat is over 2 jaar 50% voor verandering
  maandag 27 november 2017 @ 23:33:50 #70
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_175352227
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 23:30 schreef ABombali het volgende:

[..]

Kantar TNS? VU? Iedere peiling die niet is gedaan door een campingzender of racistisch weblog, laat zien dat 20%+ voor verandering is
Het is niet duidelijk of "moet zwarter en gemener worden" daar ook onder valt, of "oorringen en rode lippen terug en dat rare accentje ook".
pi_175352229
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 23:32 schreef ABombali het volgende:

[..]

Er zit een stijgende lijn in, als het zo doorgaat is over 2 jaar 50% voor verandering
Omdat we het gezeur zat zijn. Dat heet een Piris overwinning.
  Moderator / Redactie Sport maandag 27 november 2017 @ 23:34:14 #72
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_175352237
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 23:32 schreef ABombali het volgende:

[..]

Er zit een stijgende lijn in, als het zo doorgaat is over 2 jaar 50% voor verandering
Al eens overwogen dat het de propieten steeds minder kan schelen wat er uit zo'n poll komt, terwijl de anti's fel als altijd zijn?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_175352245
quote:
1s.gif Op maandag 27 november 2017 23:29 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Ik stap er niet voor in een vliegtuig om bij de vn te gaan lopen bitchen.

Slaat gewoon nergens op wat je zegt.
Nee, jij gaat lopen schelden op een forum.
  Moderator maandag 27 november 2017 @ 23:34:26 #74
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_175352246
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 23:32 schreef ABombali het volgende:

[..]

Er zit een stijgende lijn in, als het zo doorgaat is over 2 jaar 50% voor verandering
dat roepen mensen ook al sinds het eerste topic over deze onzin :')
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 27 november 2017 @ 23:34:53 #75
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_175352258
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 23:32 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Waarom zou je er voor vervolgd worden? Geef je mening.
Vermoedelijk iets met vragen over een banaan.
  maandag 27 november 2017 @ 23:34:58 #76
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_175352261
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 23:30 schreef ABombali het volgende:

[..]

Kantar TNS? VU? Iedere peiling die niet is gedaan door een campingzender of racistisch weblog, laat zien dat 20%+ voor verandering is
Dat zeg je juist 'verandering'. Waar we het hier over hebben is een groepje beroepszeikerds die het helemaal willen afschaffen, en dat is waarschijn.ijk minimaal, wellicht niet eens 1%.
pi_175352263
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 23:34 schreef sp3c het volgende:

[..]

dat roepen mensen ook al sinds het eerste topic over deze onzin :')
En ze hebben gelijk gehad...
  Moderator maandag 27 november 2017 @ 23:35:18 #78
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_175352265
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 23:35 schreef ABombali het volgende:

[..]

En ze hebben gelijk gehad...
klaarblijkelijk niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_175352279
quote:
1s.gif Op maandag 27 november 2017 23:34 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Al eens overwogen dat het de propieten steeds minder kan schelen wat er uit zo'n poll komt, terwijl de anti's fel als altijd zijn?
Je kunt veel zeggen over de 'pro Pieten', maar een gebrek aan fanatisme zou ik ze niet willen verwijten.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  Moderator / Redactie Sport maandag 27 november 2017 @ 23:36:03 #80
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_175352281
quote:
6s.gif Op maandag 27 november 2017 23:34 schreef S95Sedan het volgende:

[..]

Dat zeg je juist 'verandering'. Waar we het hier over hebben is een groepje beroepszeikerds die het helemaal willen afschaffen, en dat is waarschijn.ijk minimaal, wellicht niet eens 1%.
Zal nooit groter dan DENK zijn iig.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_175352284
quote:
6s.gif Op maandag 27 november 2017 23:34 schreef S95Sedan het volgende:

[..]

Dat zeg je juist 'verandering'. Waar we het hier over hebben is een groepje beroepszeikerds die het helemaal willen afschaffen, en dat is waarschijn.ijk minimaal, wellicht niet eens 1%.
Ja blijf maar focussen op kozp en de rest negeren, kozp kun je makkelijker demoniseren.
  Moderator / Redactie Sport maandag 27 november 2017 @ 23:36:32 #82
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_175352295
quote:
1s.gif Op maandag 27 november 2017 23:36 schreef Monolith het volgende:

[..]

Je kunt veel zeggen over de 'pro Pieten', maar een gebrek aan fanatisme zou ik ze niet willen verwijten.
Je kent alleen de extreme kant. En een paar boeren.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  maandag 27 november 2017 @ 23:36:52 #83
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_175352299
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 23:33 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Omdat we het gezeur zat zijn. Dat heet een Piris overwinning.
* Pyrrhus (voor wie het wil googelen)
pi_175352305
De meeste mensen zijn pro piet. Wat wel zo is is dat mensen die discussie beu zijn.
pi_175352309
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 23:35 schreef sp3c het volgende:

[..]

klaarblijkelijk niet
https://eenvandaag.avrotr(...)te-piet-loopt-terug/
  maandag 27 november 2017 @ 23:37:21 #86
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_175352310
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 23:36 schreef ABombali het volgende:

[..]

Ja blijf maar focussen op kozp en de rest negeren, kozp kun je makkelijker demoniseren.
Nee helemaal niet, er is geen groep ertussen die tevreden is met een tussenoplossing. Die heeft ook nooit bestaan.
pi_175352318
quote:
1s.gif Op maandag 27 november 2017 23:36 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

* Pyrrhus (voor wie het wil googelen)
Dat is beter en meer correct. Een slap moment.
  Moderator maandag 27 november 2017 @ 23:37:53 #88
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_175352323
quote:
1s.gif Op maandag 27 november 2017 23:36 schreef Monolith het volgende:

[..]

Je kunt veel zeggen over de 'pro Pieten', maar een gebrek aan fanatisme zou ik ze niet willen verwijten.
ik wel

dit is nu al jaren bezig en veel verder dan schelden op facebook en een paar boeren die op de snelweg stilstaan komt het niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_175352324
quote:
1s.gif Op maandag 27 november 2017 23:36 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

* Pyrrhus (voor wie het wil googelen)
Ik had het gegoogled, ik kreeg recepten voor kip piri piri ;(
pi_175352326
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 23:28 schreef ABombali het volgende:

[..]

Gekleurde mensen hebben er last van, niet allemaal maar wel een heel groot deel. Juist omdat gekleurde mensen er last van hebben, wordt het sinterklaasfeest extra veel gevierd de laatste jaren. Overal extra zwarte pieten, zelfs politieagenten zijn zwarte piet, gewoon om te provoceren
Ja man. Iedereen doet het om je te pesten. Gewoon omdat je een kleurtje hebt.
:')
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_175352343
quote:
1s.gif Op maandag 27 november 2017 23:36 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Je kent alleen de extreme kant. En een paar boeren.
Ik ken mijn halve Facebook feed, collega's, familie en ga zo maar door. Fanatieke 'Anti Pieten' ken ik dan weer niet, maar dat is eerder een gevalletje selection bias.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_175352349
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 23:35 schreef ABombali het volgende:

[..]

En ze hebben gelijk gehad...
20 procent in 6 jaar dan heb je over 2 jaar geen 50 procent denk ik
pi_175352353
quote:
6s.gif Op maandag 27 november 2017 23:37 schreef S95Sedan het volgende:

[..]

Nee helemaal niet, er is geen groep ertussen die tevreden is met een tussenoplossing. Die heeft ook nooit bestaan.
De enigen die niet tevreden zijn met een tussenoplossing is kozp. En ik begrijp hun standpunt, Nederland negeert het probleem al decennia, nu moet je een vuist maken en zeggen genoeg is genoeg, het moet helemaal weg. Anders bereiken we niks
  maandag 27 november 2017 @ 23:39:37 #94
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_175352357
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 23:37 schreef sp3c het volgende:

[..]

ik wel

dit is nu al jaren bezig en veel verder dan schelden op facebook en een paar boeren die op de snelweg stilstaan komt het niet
Gelukkig maar dat het alleen daarbij blijft.
  Moderator / Redactie Sport maandag 27 november 2017 @ 23:39:49 #95
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_175352360
quote:
1s.gif Op maandag 27 november 2017 23:38 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik ken mijn halve Facebook feed, collega's, familie en ga zo maar door. Fanatieke 'Anti Pieten' ken ik dan weer niet, maar dat is eerder een gevalletje selection bias.
Wat sp3c zegt over Facebook.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Moderator maandag 27 november 2017 @ 23:39:57 #96
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_175352363
quote:
nee men roept al jaren dat het over 2 jaar afgelopen is

en ieder jaar schuiven we het een stukje op, voorlopig zag ik afgelopen zaterdag op de ijsbaan in Amsterdam tientallen zwarte pieten op het ijs
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_175352364
quote:
1s.gif Op maandag 27 november 2017 23:36 schreef Monolith het volgende:

[..]

Je kunt veel zeggen over de 'pro Pieten', maar een gebrek aan fanatisme zou ik ze niet willen verwijten.
Ik ben pro piet maar een fanaat zou ik mij niet noemen.
pi_175352368
quote:
1s.gif Op maandag 27 november 2017 23:34 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Nee, jij gaat lopen schelden op een forum.
Liever dat dan ik 15 jarige meisjes op hun ogen sla of agenten mishandel. Of vitrines naar de kut help omdat er een verkeerde piet in zit.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_175352370
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 23:39 schreef ABombali het volgende:

[..]

De enigen die niet tevreden zijn met een tussenoplossing is kozp. En ik begrijp hun standpunt, Nederland negeert het probleem al decennia, nu moet je een vuist maken en zeggen genoeg is genoeg, het moet helemaal weg. Anders bereiken we niks
Bieden zij ook een alternatief?
pi_175352373
quote:
0s.gif Op maandag 27 november 2017 23:37 schreef sp3c het volgende:

[..]

ik wel

dit is nu al jaren bezig en veel verder dan schelden op facebook en een paar boeren die op de snelweg stilstaan komt het niet
Ik zie niet zozeer in wat dat met fanatisme in overtuiging van doen heeft. Gereformeerden staan ook niet continu op straat om tegen het één of ander te ageren.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')