POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Welkom bij de gelegenheid tot in principe onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieën. Alles is welkom, behalve saai gepeupel.
Dit dus.
En Politiekgeaard, sorry ken je niet zo goed. Vaker hier komen zou ik zeggen! Maargoed, makes 3 of us. Wat stem je eigenlijk?
Parov Stelar, die is goed.quote:Op zondag 26 november 2017 21:51 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Vind je saai? Je hebt nu ook een leuk nieuw genre genaamd electro jazz of electro swing.
Jij vond Caravan Palace ook leuk, weet je nog meer van dit soort leuke artiesten?quote:
Ken je deze trouwens?
Heb jij de rozenblaadjes al gevolgd naar de slaapkamer in?quote:Op zondag 26 november 2017 21:40 schreef Kaas- het volgende:
Boh, ik kom thuis en er ligt ineens allemaal speciaalbier en chocoladetaart in m’n huis.Bedankje van een maar die in ons huis mocht crashen na een feestje.
Ah, ik ken je geloof ik nog wel. Je begon denk ik net ongeveer hier met posten toen ik begon met mijn gezicht hier een jaar niet meer te laten zienquote:
Dit dus.
En Politiekgeaard, sorry ken je niet zo goed. Vaker hier komen zou ik zeggen! Maargoed, makes 3 of us. Wat stem je eigenlijk?
Ik ben een D66'er.
Beetje de grootste POL-meet allertijden missen. Jammer hoor.quote:
[..]
Ah, ik ken je geloof ik nog wel. Je begon denk ik net ongeveer hier met posten toen ik begon met mijn gezicht hier een jaar niet meer te laten zien
Ik ben een D66'er.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Die wilde ik eigenlijk nog wel bezoeken, ik was ook gewoon in de buurt, maar had een verjaardag van mijn grootmoeder. Naja, gelukkig het jaar ervoor Paulaner tanken en Friek die dronken van de kruk viel niet gemist.quote:Op zondag 26 november 2017 22:06 schreef Euribob het volgende:
[..]
Beetje de grootste POL-meet allertijden missen. Jammer hoor.
Denk persoonlijk niet dat er nog een ‘eckte’ POL-meet komt. Die grote en succesvolle van afgelopen zomer was een mooie finale.
Zit nog even dat D66 vodje te lezen. Staat ook een rubriek in over D66-relaties.
Verschikkelijk, uitdagend, zullen ze ook aan verbinden en bruggen bouwen doen?
Verschikkelijk, uitdagend, zullen ze ook aan verbinden en bruggen bouwen doen?
Harry en Magda, de Clintons van Friesland.quote:Op zondag 26 november 2017 22:16 schreef PolitiekGeaard het volgende:
Zit nog even dat D66 vodje te lezen. Staat ook een rubriek in over D66-relaties.
[ afbeelding ]
Verschikkelijk, uitdagend, zullen ze ook aan verbinden en bruggen bouwen doen?
Je kent ze, of heb je het toevallig ook gelezen?quote:
[..]
Harry en Magda, de Clintons van Friesland.
Gaat om berndsen gok ik .quote:
[..]
Je kent ze, of heb je het toevallig ook gelezen?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Interessant, Roe vs Wade is één van de grootste redenen waarom criminaliteit in Amerika verminderd is.
Ik ben nu al fan.quote:
[..]
Harry en Magda, de Clintons van Friesland.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Volgens Freakonomics ja.quote:
Interessant, Roe vs Wade is één van de grootste redenen waarom criminaliteit in Amerika verminderd is.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Neu.quote:
Interessant, Roe vs Wade is één van de grootste redenen waarom criminaliteit in Amerika verminderd is.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Hoezo?quote:
Interessant, Roe vs Wade is één van de grootste redenen waarom criminaliteit in Amerika verminderd is.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Minder ongewenste kinderen -> minder criminelen.quote:
Maar daar is veel op af te dingen.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
En oud korpschef.quote:
[..]
Ah, oud lid TK. Niet bijgebleven, sorry.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Het viel mij vandaag op dat de plank met boeken over Europese politiek bij de boekhandel twee tot drie keer groter was dan een maand geleden. Bijzonder, aangezien de discussie al een tijdje dood is.
[ Bericht 1% gewijzigd door snorvanJohanDerksen op 26-11-2017 22:30:33 (Valde) ]
[ Bericht 1% gewijzigd door snorvanJohanDerksen op 26-11-2017 22:30:33 (Valde) ]
Na de invoering van de wet waren er 1.6 miljoen abortussen per jaar. Vrouwen hebben doorgaans wel een goede reden om abortus te laten plegen. De kans dat het geboren kind in armoede zou opgroeien was ongeveer 50 procent groter en dus de kans dat het in criminaliteit zou vervallen ook een stuk groter.quote:
Ja nogal. Wereldwijd wordt er breed gediscussieerd waarom in de westerse wereld de criminaliteit afneemt sinds pak en beet 2006. Meerdere factoren worden genoemd, maar het blijkt een uitspraak te zijn. Ik gok dat er geen kwantitatieve data-analyse is die dit ondersteuntquote:
[..]
Minder ongewenste kinderen -> minder criminelen.
Maar daar is veel op af te dingen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Er is wel een correlatie.quote:
[..]
Ja nogal. Wereldwijd wordt er breed gediscussieerd waarom in de westerse wereld de criminaliteit afneemt sinds pak en beet 2006. Meerdere factoren worden genoemd, maar het blijkt een uitspraak te zijn. Ik gok dat er geen kwantitatieve data-analyse is die dit ondersteunt
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
De criminaliteit neemt af sinds 2006?quote:
[..]
Ja nogal. Wereldwijd wordt er breed gediscussieerd waarom in de westerse wereld de criminaliteit afneemt sinds pak en beet 2006. Meerdere factoren worden genoemd, maar het blijkt een uitspraak te zijn. Ik gok dat er geen kwantitatieve data-analyse is die dit ondersteunt
Nee, al veel langer.quote:Op zondag 26 november 2017 22:25 schreef snorvanJohanDerksen het volgende:
[..]
De criminaliteit neemt af sinds 2006?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Het artikel dat ik nu gebruik heeft het vooral over begin jaren 90, andere oorzaken die wel degelijk invloed hebben zijn oa grote police force en strengere wetten.quote:
[..]
Ja nogal. Wereldwijd wordt er breed gediscussieerd waarom in de westerse wereld de criminaliteit afneemt sinds pak en beet 2006. Meerdere factoren worden genoemd, maar het blijkt een uitspraak te zijn. Ik gok dat er geen kwantitatieve data-analyse is die dit ondersteunt
Ten opzichte van? De jaren vijftig, zestig, zeventig?quote:
Ik vraag me af wat de cijfers zeggen over nu ten opzichte van een decennnia terug.
Nee, die ook niet. Artikel wel goed gelezen?quote:
[..]
Het artikel dat ik nu gebruik heeft het vooral over begin jaren 90, andere oorzaken die wel degelijk invloed hebben zijn oa grote police force en strengere wetten.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Ja en daarin staat duidelijk dat de strengere en langere gevangenisstraffen wel degelijk effect hadden op criminaliteitscijfers. Capital punishment echter niet.quote:Op zondag 26 november 2017 22:27 schreef Euribob het volgende:
[..]
Nee, die ook niet. Artikel wel goed gelezen?
Criminaliteit is meer dan demografie.quote:
[..]
Na de invoering van de wet waren er 1.6 miljoen abortussen per jaar. Vrouwen hebben doorgaans wel een goede reden om abortus te laten plegen. De kans dat het geboren kind in armoede zou opgroeien was ongeveer 50 procent groter en dus de kans dat het in criminaliteit zou vervallen ook een stuk groter.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
valde?!?quote:Op zondag 26 november 2017 22:22 schreef snorvanJohanDerksen het volgende:
Het valde mij vandaag op dat de plank met boeken over Europese politiek bij de boekhandel twee tot drie keer groter was dan een maand geleden. Bijzonder, aangezien de discussie al een tijdje dood is.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Er wordt een causaal verband gesuggereerd.quote:
Er is ook een correlatie tussen man zijn en criminaliteit. Een correlatie zegt hier niet zoveel.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Vooral minder kinderen van minderheden.quote:
[..]
Minder ongewenste kinderen -> minder criminelen.
Maar daar is veel op af te dingen.
Zonder de abortus waren de blanken al eerder in de minderheid.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
I know, maar er is dus wel kwantitatieve analyse die het ondersteunt. In principe.quote:Op zondag 26 november 2017 22:30 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Er wordt een causaal verband gesuggereerd.
Er is ook een correlatie tussen man zijn en criminaliteit. Een correlatie zegt hier niet zoveel.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Testosteron kan ook causaal verbonden zijn met geweldsincidenten.quote:
[..]
Er wordt een causaal verband gesuggereerd.
Er is ook een correlatie tussen man zijn en criminaliteit. Een correlatie zegt hier niet zoveel.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Nog nooit zoveel wapens aan particulieren verkocht als op black friday 2017, begreep ik.quote:
Oh en meer wapens hebben zeker geen goed effect op criminaliteitscijfers
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
In Nederland sinds 2007, in andere landen wat eerder/later maar overal zie je een duidelijke daling.quote:
[..]
De criminaliteit neemt af sinds 2006?
Overigens is het vergeleken decennia geleden weer niet zo apart, in absolute termen. Maar het is nog onduidelijk wat de oorzaak is. Waarschijnlijk combi van vergrijzing(demografie), verschuivingen naar nieuwe vormen van criminaliteit (cyber), stijging welvaart etc. 1 ding blijft staan, het is complex om causale verbanden te vinden. Het te linken aan deze uitspraak is te simpel en wordt anekdotisch al nauwelijks ondersteund. Factor vergrijzing is bv al sterker dan aantal abortussen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Ach en al leg je het aan banden, genoeg wapens daar in omloop om tot in de eeuwigheid op de zwarte markt te verhandelen.quote:
[..]
Nog nooit zoveel wapens aan particulieren verkocht als op black friday 2017, begreep ik.
Zo was het verschil in criminaliteit te zien in de generatie die kwam na Roe vs Wade en was er aantoonbaar grote verschillen in staten met hoge abortusgevallen tegenover lagere.quote:
[..]
I know, maar er is dus wel kwantitatieve analyse die het ondersteunt. In principe.
Het weer ook.quote:
[..]
Ja en daarin staat duidelijk dat de strengere en langere gevangenisstraffen wel degelijk effect hadden op criminaliteitscijfers. Capital punishment echter niet.
Ik zou nog wat meer artikelen lezen, en claims over causale verbanden met criminaliteitcijfers per definitie wantrouwen.
Er is ook nog een verschil tussen geregistreerde criminaliteit en de daadwerkelijke omvang van de criminaliteit. Met een groter politieapparaat kom je naar verwachting sneller criminaliteit tegen en neemt de geregistreerde criminaliteit dan toe, terwijl er tegelijkertijd een preventieve werking van een grote politiemacht uitgaat waardoor tegelijkertijd de daadwerkelijke criminaliteit daalt.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Blijkt wetenschappelijk gezien niet zo eenvoudig te onderbouwen.quote:
Oh en meer wapens hebben zeker geen goed effect op criminaliteitscijfers
Dan heb je het over het feit dat het niet SLECHT is voor criminaliteit?quote:
[..]
Blijkt wetenschappelijk gezien niet zo eenvoudig te onderbouwen.
Ik zei dat het iig niet positief is en dat is idd ook niet zo eenvoudig te onderbouwen
Daar werd het in het artikel overigens wel rekening mee gehouden.quote:
[..]
Het weer ook.
Ik zou nog wat meer artikelen lezen, en claims over causale verbanden met criminaliteitcijfers per definitie wantrouwen.
Er is ook nog een verschil tussen geregistreerde criminaliteit en de daadwerkelijke omvang van de criminaliteit. Met een groter politieapparaat kom je naar verwachting sneller criminaliteit tegen en neemt de geregistreerde criminaliteit dan toe, terwijl er tegelijkertijd een preventieve werking van een grote politiemacht uitgaat waardoor tegelijkertijd de daadwerkelijke criminaliteit daalt.
Ander artikel, bron https://escholarship.org/content/qt00p599hk/qt00p599hk.pdfquote:The evidence we present is consistent with legalized abortion reducing crime rates with a twenty
year lag. Our results suggest that an increase of 100 abortions per 1,000 live births reduces a cohort’s
crime by roughly ten percent. Extrapolating our results out of sample to a counterfactual in which
abortion remained illegal and the number of illegal abortions performed remained steady at the 1960s
level, we estimate that (with average national effective abortion rates in 1997 for all three crimes ranging
from between 142 and 252) crime was almost 15-25 percent lower in 1997 than it would have been
absent legalized abortion.
These estimates suggest that legalized abortion is a primary explanation of the large drops in
murder, property crime and violent crime that our nation has experienced over the last decade. Indeed,
legalized abortion may account for as much as one-half of the overall crime reduction
Originele publicatie van Levitt schijnt niet van al te hoge kwaliteit te zijn geweest:
http://www.bos.frb.org/economic/wp/wp2005/wp0515.pdf
http://www.bos.frb.org/economic/wp/wp2005/wp0515.pdf
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Nee, sowieso een verband tussen criminaliteit en vuurwapenwetgeving. Tenminste, dat is wat ik heb begrepen. Kan ook zomaar zijn dat dat een succesvolle fakenewstoestand van de NRA is waar ik in trap.quote:
[..]
Dan heb je het over het feit dat het niet SLECHT is voor criminaliteit?
Ik zei dat het iig niet positief is en dat is idd ook niet zo eenvoudig te onderbouwen
Wat dan op zich ook al veelzeggend is want dat geeft ook aan dat het argument dat een vuurwapen je beschermt tegen criminaliteit ook wel vrij onzinnig is.quote:
[..]
Nee, sowieso een verband tussen criminaliteit en vuurwapenwetgeving. Tenminste, dat is wat ik heb begrepen. Kan ook zomaar zijn dat dat een succesvolle fakenewstoestand van de NRA is waar ik in trap.
Niet per definitie. Criminaliteit kent heel veel vormen. Als ik me met een vuurwapen kan verdedigen tegen woningovervallers betekent dat niet dat die potentiële woningovervallers dan maar accountant besluiten te worden. Kan prima zo zijn dat een toename in particulier vuurwapenbezit zo leidt tot een toename in drugscriminaliteit.quote:
[..]
Wat dan op zich ook al veelzeggend is want dat geeft ook aan dat het argument dat een vuurwapen je beschermt tegen criminaliteit ook wel vrij onzinnig is.
Is de pakkans niet gewoon vergroot, door gebruik van dna-sporen, veel meer camera's en het inroepen van de hulp van het publiek via sociale media?quote:
[..]
In Nederland sinds 2007, in andere landen wat eerder/later maar overal zie je een duidelijke daling.
Overigens is het vergeleken decennia geleden weer niet zo apart, in absolute termen. Maar het is nog onduidelijk wat de oorzaak is. Waarschijnlijk combi van vergrijzing(demografie), verschuivingen naar nieuwe vormen van criminaliteit (cyber), stijging welvaart etc. 1 ding blijft staan, het is complex om causale verbanden te vinden. Het te linken aan deze uitspraak is te simpel en wordt anekdotisch al nauwelijks ondersteund. Factor vergrijzing is bv al sterker dan aantal abortussen.
Niet als je de percentages van de opgeloste zaken bij de politie ziet, volgens mij.quote:
[..]
Is de pakkans niet gewoon vergroot, door gebruik van dna-sporen, veel meer camera's en het inroepen van de hulp van het publiek via sociale media?
Ligt een beetje aan type delict. Camera heeft preventieve werking, maar kan ook tot verschuiving van criminaliteit/locatie als gevolg hebben. Gebruik Social media is vaak nadat er al een delict is geweest, zie niet zo goed hoe dat delicten voorkomt.quote:
[..]
Is de pakkans niet gewoon vergroot, door gebruik van dna-sporen, veel meer camera's en het inroepen van de hulp van het publiek via sociale media?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Jeetjemineetje, voelt toch wel naar als je verliest met poker van een chick die het nooit speelt. Zeker als je de inzet weet.
Omdat mensen niet herkenbaar in beeld willen komen op social media bij het plegen van een misdaad misschien?quote:
[..]
Ligt een beetje aan type delict. Camera heeft preventieve werking, maar kan ook tot verschuiving van criminaliteit/locatie als gevolg hebben. Gebruik Social media is vaak nadat er al een delict is geweest, zie niet zo goed hoe dat delicten voorkomt.
Dan hoef je alleen de eerste twee minuten maar even te kijkenquote:
Hoorde wel dat het over zwarte piet ging, dat skip ik wel even voor het gemak
Nouu vooruit dan maarrrquote:
[..]
Dan hoef je alleen de eerste twee minuten maar even te kijken
Overigens is het toch wel redelijk duidelijk dat de kleur van zwarte pieter niet zo toe doet, maar dat dit vooral een discussie is over het behouden van tradities/nederlandse "cultuur" (whatever it is) tegenover multiculturele samenleving (progressiviteit).
Zoals je dus in Amerika de beeldendiscussie hebt.
Zoals je dus in Amerika de beeldendiscussie hebt.
Ik zie dat anders maar goed, iedereen moet dat maar zelf invullen. Zwarte Piet is toch zolangzamerhand wel een beetje beschamend aan het worden anno 2017 en als andere Nederlanders zich er diep of zelfs maar een beetje gekrenkt door voelen moet je mischien maar eens nadenken of het niet anders kan.quote:
Overigens is het toch wel redelijk duidelijk dat de kleur van zwarte pieter niet zo toe doet, maar dat dit vooral een discussie is over het behouden van tradities/nederlandse "cultuur" (whatever it is) tegenover multiculturele samenleving (progressiviteit).
Zoals je dus in Amerika de beeldendiscussie hebt.
Conferedale beelden zijn expres opgezet om de zwarte bevolking eronder te houden en om duidelijk te maken wie de macht had in de tijd na de Burgeroorlog. Wel even wat anders.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 27-11-2017 01:03:53 ]
Klopt, maar en daar moet ik eerlijk ik zijn daar schaar ik me ook toe, ik ben dan toch bang. Het begint met zwarte piet veranderen en dan...quote:
[..]
Ik zie dat anders maar goed, iedereen moet dat maar zelf invullen. Zwarte Piet is toch zolangzamerhand wel een beetje beschamend aan het worden anno 2017 en als andere Nederlanders zich er diep of zelfs maar een beetje gekrenkt door voelen moet je mischien maar eens nadenken of het niet anders kan.
Geen rationele gedachte, maar goed het leven is niet rationeel.
Oh? Is zwarte piet dan eigenlijk niet precies hetzelfde haha. (tenminste als we even meegaan met hoe de activisten zware piet zien)quote:
[..]
Ik zie dat anders maar goed, iedereen moet dat maar zelf invullen. Zwarte Piet is toch zolangzamerhand wel een beetje beschamend aan het worden anno 2017 en als andere Nederlanders zich er diep of zelfs maar een beetje gekrenkt door voelen moet je mischien maar eens nadenken of het niet anders kan.
Conferedale beelden zijn expres opgezet om de zwarte bevolking eronder te houden en om duidelijk te maken wie de macht had in de tijd na de Burgeroorlog. Wel even wat anders.
Ja, en dan...wat?quote:
[..]
Klopt, maar en daar moet ik eerlijk ik zijn daar schaar ik me ook toe, ik ben dan toch bang. Het begint met zwarte piet veranderen en dan...
Geen rationele gedachte, maar goed het leven is niet rationeel.
Ik snap dat soort reacties niet, sorry. Ik voel mij ook nergens schuldig aan, ik vind alleen dat anno 2017 we mischien een beetje raar bezig zijn met Zwarte Piet, roetpieten is ook prima.
