Parov Stelar, die is goed.quote:Op zondag 26 november 2017 21:51 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Vind je saai? Je hebt nu ook een leuk nieuw genre genaamd electro jazz of electro swing.
Jij vond Caravan Palace ook leuk, weet je nog meer van dit soort leuke artiesten?quote:
Heb jij de rozenblaadjes al gevolgd naar de slaapkamer in?quote:Op zondag 26 november 2017 21:40 schreef Kaas- het volgende:
Boh, ik kom thuis en er ligt ineens allemaal speciaalbier en chocoladetaart in m’n huis.Bedankje van een maar die in ons huis mocht crashen na een feestje.
Ah, ik ken je geloof ik nog wel. Je begon denk ik net ongeveer hier met posten toen ik begon met mijn gezicht hier een jaar niet meer te laten zienquote:Op zondag 26 november 2017 21:53 schreef skysherrif het volgende:
Dit dus.
En Politiekgeaard, sorry ken je niet zo goed. Vaker hier komen zou ik zeggen! Maargoed, makes 3 of us. Wat stem je eigenlijk?
Beetje de grootste POL-meet allertijden missen. Jammer hoor.quote:Op zondag 26 november 2017 22:04 schreef PolitiekGeaard het volgende:
[..]
Ah, ik ken je geloof ik nog wel. Je begon denk ik net ongeveer hier met posten toen ik begon met mijn gezicht hier een jaar niet meer te laten zien![]()
Ik ben een D66'er.
Die wilde ik eigenlijk nog wel bezoeken, ik was ook gewoon in de buurt, maar had een verjaardag van mijn grootmoeder. Naja, gelukkig het jaar ervoor Paulaner tanken en Friek die dronken van de kruk viel niet gemist.quote:Op zondag 26 november 2017 22:06 schreef Euribob het volgende:
[..]
Beetje de grootste POL-meet allertijden missen. Jammer hoor.
Harry en Magda, de Clintons van Friesland.quote:Op zondag 26 november 2017 22:16 schreef PolitiekGeaard het volgende:
Zit nog even dat D66 vodje te lezen. Staat ook een rubriek in over D66-relaties.
[ afbeelding ]
Verschikkelijk, uitdagend, zullen ze ook aan verbinden en bruggen bouwen doen?
Je kent ze, of heb je het toevallig ook gelezen?quote:Op zondag 26 november 2017 22:17 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Harry en Magda, de Clintons van Friesland.
Gaat om berndsen gok ik .quote:Op zondag 26 november 2017 22:18 schreef PolitiekGeaard het volgende:
[..]
Je kent ze, of heb je het toevallig ook gelezen?
Ik ben nu al fan.quote:Op zondag 26 november 2017 22:17 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Harry en Magda, de Clintons van Friesland.
Volgens Freakonomics ja.quote:Op zondag 26 november 2017 22:19 schreef skysherrif het volgende:
Interessant, Roe vs Wade is één van de grootste redenen waarom criminaliteit in Amerika verminderd is.
Neu.quote:Op zondag 26 november 2017 22:19 schreef skysherrif het volgende:
Interessant, Roe vs Wade is één van de grootste redenen waarom criminaliteit in Amerika verminderd is.
Hoezo?quote:Op zondag 26 november 2017 22:19 schreef skysherrif het volgende:
Interessant, Roe vs Wade is één van de grootste redenen waarom criminaliteit in Amerika verminderd is.
Minder ongewenste kinderen -> minder criminelen.quote:
En oud korpschef.quote:Op zondag 26 november 2017 22:20 schreef PolitiekGeaard het volgende:
[..]
Ah, oud lid TK. Niet bijgebleven, sorry.
Na de invoering van de wet waren er 1.6 miljoen abortussen per jaar. Vrouwen hebben doorgaans wel een goede reden om abortus te laten plegen. De kans dat het geboren kind in armoede zou opgroeien was ongeveer 50 procent groter en dus de kans dat het in criminaliteit zou vervallen ook een stuk groter.quote:
Ja nogal. Wereldwijd wordt er breed gediscussieerd waarom in de westerse wereld de criminaliteit afneemt sinds pak en beet 2006. Meerdere factoren worden genoemd, maar het blijkt een uitspraak te zijn. Ik gok dat er geen kwantitatieve data-analyse is die dit ondersteuntquote:Op zondag 26 november 2017 22:21 schreef Euribob het volgende:
[..]
Minder ongewenste kinderen -> minder criminelen.
Maar daar is veel op af te dingen.
Er is wel een correlatie.quote:Op zondag 26 november 2017 22:23 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Ja nogal. Wereldwijd wordt er breed gediscussieerd waarom in de westerse wereld de criminaliteit afneemt sinds pak en beet 2006. Meerdere factoren worden genoemd, maar het blijkt een uitspraak te zijn. Ik gok dat er geen kwantitatieve data-analyse is die dit ondersteunt
De criminaliteit neemt af sinds 2006?quote:Op zondag 26 november 2017 22:23 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Ja nogal. Wereldwijd wordt er breed gediscussieerd waarom in de westerse wereld de criminaliteit afneemt sinds pak en beet 2006. Meerdere factoren worden genoemd, maar het blijkt een uitspraak te zijn. Ik gok dat er geen kwantitatieve data-analyse is die dit ondersteunt
Nee, al veel langer.quote:Op zondag 26 november 2017 22:25 schreef snorvanJohanDerksen het volgende:
[..]
De criminaliteit neemt af sinds 2006?
Het artikel dat ik nu gebruik heeft het vooral over begin jaren 90, andere oorzaken die wel degelijk invloed hebben zijn oa grote police force en strengere wetten.quote:Op zondag 26 november 2017 22:23 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Ja nogal. Wereldwijd wordt er breed gediscussieerd waarom in de westerse wereld de criminaliteit afneemt sinds pak en beet 2006. Meerdere factoren worden genoemd, maar het blijkt een uitspraak te zijn. Ik gok dat er geen kwantitatieve data-analyse is die dit ondersteunt
Ten opzichte van? De jaren vijftig, zestig, zeventig?quote:
Nee, die ook niet. Artikel wel goed gelezen?quote:Op zondag 26 november 2017 22:25 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Het artikel dat ik nu gebruik heeft het vooral over begin jaren 90, andere oorzaken die wel degelijk invloed hebben zijn oa grote police force en strengere wetten.
Ja en daarin staat duidelijk dat de strengere en langere gevangenisstraffen wel degelijk effect hadden op criminaliteitscijfers. Capital punishment echter niet.quote:Op zondag 26 november 2017 22:27 schreef Euribob het volgende:
[..]
Nee, die ook niet. Artikel wel goed gelezen?
Criminaliteit is meer dan demografie.quote:Op zondag 26 november 2017 22:22 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Na de invoering van de wet waren er 1.6 miljoen abortussen per jaar. Vrouwen hebben doorgaans wel een goede reden om abortus te laten plegen. De kans dat het geboren kind in armoede zou opgroeien was ongeveer 50 procent groter en dus de kans dat het in criminaliteit zou vervallen ook een stuk groter.
valde?!?quote:Op zondag 26 november 2017 22:22 schreef snorvanJohanDerksen het volgende:
Het valde mij vandaag op dat de plank met boeken over Europese politiek bij de boekhandel twee tot drie keer groter was dan een maand geleden. Bijzonder, aangezien de discussie al een tijdje dood is.
Er wordt een causaal verband gesuggereerd.quote:
Vooral minder kinderen van minderheden.quote:Op zondag 26 november 2017 22:21 schreef Euribob het volgende:
[..]
Minder ongewenste kinderen -> minder criminelen.
Maar daar is veel op af te dingen.
I know, maar er is dus wel kwantitatieve analyse die het ondersteunt. In principe.quote:Op zondag 26 november 2017 22:30 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Er wordt een causaal verband gesuggereerd.
Er is ook een correlatie tussen man zijn en criminaliteit. Een correlatie zegt hier niet zoveel.
Testosteron kan ook causaal verbonden zijn met geweldsincidenten.quote:Op zondag 26 november 2017 22:30 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Er wordt een causaal verband gesuggereerd.
Er is ook een correlatie tussen man zijn en criminaliteit. Een correlatie zegt hier niet zoveel.
Nog nooit zoveel wapens aan particulieren verkocht als op black friday 2017, begreep ik.quote:Op zondag 26 november 2017 22:33 schreef skysherrif het volgende:
Oh en meer wapens hebben zeker geen goed effect op criminaliteitscijfers
In Nederland sinds 2007, in andere landen wat eerder/later maar overal zie je een duidelijke daling.quote:Op zondag 26 november 2017 22:25 schreef snorvanJohanDerksen het volgende:
[..]
De criminaliteit neemt af sinds 2006?
Ach en al leg je het aan banden, genoeg wapens daar in omloop om tot in de eeuwigheid op de zwarte markt te verhandelen.quote:Op zondag 26 november 2017 22:35 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Nog nooit zoveel wapens aan particulieren verkocht als op black friday 2017, begreep ik.
Zo was het verschil in criminaliteit te zien in de generatie die kwam na Roe vs Wade en was er aantoonbaar grote verschillen in staten met hoge abortusgevallen tegenover lagere.quote:Op zondag 26 november 2017 22:32 schreef Euribob het volgende:
[..]
I know, maar er is dus wel kwantitatieve analyse die het ondersteunt. In principe.
Het weer ook.quote:Op zondag 26 november 2017 22:28 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Ja en daarin staat duidelijk dat de strengere en langere gevangenisstraffen wel degelijk effect hadden op criminaliteitscijfers. Capital punishment echter niet.
Blijkt wetenschappelijk gezien niet zo eenvoudig te onderbouwen.quote:Op zondag 26 november 2017 22:33 schreef skysherrif het volgende:
Oh en meer wapens hebben zeker geen goed effect op criminaliteitscijfers
Dan heb je het over het feit dat het niet SLECHT is voor criminaliteit?quote:Op zondag 26 november 2017 22:40 schreef Pokkelmans het volgende:
[..]
Blijkt wetenschappelijk gezien niet zo eenvoudig te onderbouwen.
Daar werd het in het artikel overigens wel rekening mee gehouden.quote:Op zondag 26 november 2017 22:40 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Het weer ook.
Ik zou nog wat meer artikelen lezen, en claims over causale verbanden met criminaliteitcijfers per definitie wantrouwen.
Er is ook nog een verschil tussen geregistreerde criminaliteit en de daadwerkelijke omvang van de criminaliteit. Met een groter politieapparaat kom je naar verwachting sneller criminaliteit tegen en neemt de geregistreerde criminaliteit dan toe, terwijl er tegelijkertijd een preventieve werking van een grote politiemacht uitgaat waardoor tegelijkertijd de daadwerkelijke criminaliteit daalt.
Ander artikel, bron https://escholarship.org/content/qt00p599hk/qt00p599hk.pdfquote:The evidence we present is consistent with legalized abortion reducing crime rates with a twenty
year lag. Our results suggest that an increase of 100 abortions per 1,000 live births reduces a cohort’s
crime by roughly ten percent. Extrapolating our results out of sample to a counterfactual in which
abortion remained illegal and the number of illegal abortions performed remained steady at the 1960s
level, we estimate that (with average national effective abortion rates in 1997 for all three crimes ranging
from between 142 and 252) crime was almost 15-25 percent lower in 1997 than it would have been
absent legalized abortion.
These estimates suggest that legalized abortion is a primary explanation of the large drops in
murder, property crime and violent crime that our nation has experienced over the last decade. Indeed,
legalized abortion may account for as much as one-half of the overall crime reduction
Nee, sowieso een verband tussen criminaliteit en vuurwapenwetgeving. Tenminste, dat is wat ik heb begrepen. Kan ook zomaar zijn dat dat een succesvolle fakenewstoestand van de NRA is waar ik in trap.quote:Op zondag 26 november 2017 22:43 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Dan heb je het over het feit dat het niet SLECHT is voor criminaliteit?
Ik zei dat het iig niet positief is en dat is idd ook niet zo eenvoudig te onderbouwen
Wat dan op zich ook al veelzeggend is want dat geeft ook aan dat het argument dat een vuurwapen je beschermt tegen criminaliteit ook wel vrij onzinnig is.quote:Op zondag 26 november 2017 22:59 schreef Pokkelmans het volgende:
[..]
Nee, sowieso een verband tussen criminaliteit en vuurwapenwetgeving. Tenminste, dat is wat ik heb begrepen. Kan ook zomaar zijn dat dat een succesvolle fakenewstoestand van de NRA is waar ik in trap.
Niet per definitie. Criminaliteit kent heel veel vormen. Als ik me met een vuurwapen kan verdedigen tegen woningovervallers betekent dat niet dat die potentiële woningovervallers dan maar accountant besluiten te worden. Kan prima zo zijn dat een toename in particulier vuurwapenbezit zo leidt tot een toename in drugscriminaliteit.quote:Op zondag 26 november 2017 23:01 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Wat dan op zich ook al veelzeggend is want dat geeft ook aan dat het argument dat een vuurwapen je beschermt tegen criminaliteit ook wel vrij onzinnig is.
Is de pakkans niet gewoon vergroot, door gebruik van dna-sporen, veel meer camera's en het inroepen van de hulp van het publiek via sociale media?quote:Op zondag 26 november 2017 22:36 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
In Nederland sinds 2007, in andere landen wat eerder/later maar overal zie je een duidelijke daling.
Overigens is het vergeleken decennia geleden weer niet zo apart, in absolute termen. Maar het is nog onduidelijk wat de oorzaak is. Waarschijnlijk combi van vergrijzing(demografie), verschuivingen naar nieuwe vormen van criminaliteit (cyber), stijging welvaart etc. 1 ding blijft staan, het is complex om causale verbanden te vinden. Het te linken aan deze uitspraak is te simpel en wordt anekdotisch al nauwelijks ondersteund. Factor vergrijzing is bv al sterker dan aantal abortussen.
Niet als je de percentages van de opgeloste zaken bij de politie ziet, volgens mij.quote:Op zondag 26 november 2017 23:09 schreef remlof het volgende:
[..]
Is de pakkans niet gewoon vergroot, door gebruik van dna-sporen, veel meer camera's en het inroepen van de hulp van het publiek via sociale media?
Ligt een beetje aan type delict. Camera heeft preventieve werking, maar kan ook tot verschuiving van criminaliteit/locatie als gevolg hebben. Gebruik Social media is vaak nadat er al een delict is geweest, zie niet zo goed hoe dat delicten voorkomt.quote:Op zondag 26 november 2017 23:09 schreef remlof het volgende:
[..]
Is de pakkans niet gewoon vergroot, door gebruik van dna-sporen, veel meer camera's en het inroepen van de hulp van het publiek via sociale media?
Omdat mensen niet herkenbaar in beeld willen komen op social media bij het plegen van een misdaad misschien?quote:Op zondag 26 november 2017 23:24 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Ligt een beetje aan type delict. Camera heeft preventieve werking, maar kan ook tot verschuiving van criminaliteit/locatie als gevolg hebben. Gebruik Social media is vaak nadat er al een delict is geweest, zie niet zo goed hoe dat delicten voorkomt.
Dan hoef je alleen de eerste twee minuten maar even te kijkenquote:Op maandag 27 november 2017 00:46 schreef skysherrif het volgende:
Hoorde wel dat het over zwarte piet ging, dat skip ik wel even voor het gemak
Nouu vooruit dan maarrrquote:Op maandag 27 november 2017 00:47 schreef remlof het volgende:
[..]
Dan hoef je alleen de eerste twee minuten maar even te kijken
Ik zie dat anders maar goed, iedereen moet dat maar zelf invullen. Zwarte Piet is toch zolangzamerhand wel een beetje beschamend aan het worden anno 2017 en als andere Nederlanders zich er diep of zelfs maar een beetje gekrenkt door voelen moet je mischien maar eens nadenken of het niet anders kan.quote:Op maandag 27 november 2017 00:59 schreef skysherrif het volgende:
Overigens is het toch wel redelijk duidelijk dat de kleur van zwarte pieter niet zo toe doet, maar dat dit vooral een discussie is over het behouden van tradities/nederlandse "cultuur" (whatever it is) tegenover multiculturele samenleving (progressiviteit).
Zoals je dus in Amerika de beeldendiscussie hebt.
Klopt, maar en daar moet ik eerlijk ik zijn daar schaar ik me ook toe, ik ben dan toch bang. Het begint met zwarte piet veranderen en dan...quote:Op maandag 27 november 2017 01:01 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik zie dat anders maar goed, iedereen moet dat maar zelf invullen. Zwarte Piet is toch zolangzamerhand wel een beetje beschamend aan het worden anno 2017 en als andere Nederlanders zich er diep of zelfs maar een beetje gekrenkt door voelen moet je mischien maar eens nadenken of het niet anders kan.
Oh? Is zwarte piet dan eigenlijk niet precies hetzelfde haha. (tenminste als we even meegaan met hoe de activisten zware piet zien)quote:Op maandag 27 november 2017 01:01 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik zie dat anders maar goed, iedereen moet dat maar zelf invullen. Zwarte Piet is toch zolangzamerhand wel een beetje beschamend aan het worden anno 2017 en als andere Nederlanders zich er diep of zelfs maar een beetje gekrenkt door voelen moet je mischien maar eens nadenken of het niet anders kan.
Conferedale beelden zijn expres opgezet om de zwarte bevolking eronder te houden en om duidelijk te maken wie de macht had in de tijd na de Burgeroorlog. Wel even wat anders.
Ja, en dan...wat?quote:Op maandag 27 november 2017 01:04 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Klopt, maar en daar moet ik eerlijk ik zijn daar schaar ik me ook toe, ik ben dan toch bang. Het begint met zwarte piet veranderen en dan...
Geen rationele gedachte, maar goed het leven is niet rationeel.
Nee, dat is niet hetzelfde. De intentie erachter en wat het symboliseert is wat het verschil maakt. Wat extremisten zeggen vind ik niet zo interessant.quote:Op maandag 27 november 2017 01:05 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Oh? Is zwarte piet dan eigenlijk niet precies hetzelfde haha. (tenminste als we even meegaan met hoe de activisten zware piet zien)
Eens en ik denk als je op de een of andere manier kon garanderen dat het daar bij blijft het ook al heel snel gedaan was met de discussie.quote:Op maandag 27 november 2017 01:06 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, en dan...wat?
Ik snap dat soort reacties niet, sorry. Ik voel mij ook nergens schuldig aan, ik vind alleen dat anno 2017 we mischien een beetje raar bezig zijn met Zwarte Piet, roetpieten is ook prima.
Had het niet over de rechtsextremsten he. Volgens die docu van sunny (?) etc is zwarte piet toch ook een symbool van slavernij, als slaaf van de blanke sinterklaas?quote:Op maandag 27 november 2017 01:07 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee, dat is niet hetzelfde. De intentie erachter en wat het symboliseert is wat het verschil maakt. Wat extremisten zeggen vind ik niet zo interessant.
Oh, en mensen die rijkswegen blokkeren moeten gewoon klappen krijgen en afgevoerd worden door de politie, zoals het hoort.
Een culture war die ons aangepraat word door rattenvangers voor hun gewin. Er is geen culture war, er is niet eens een culture die ze behoorlijk kunnen duiden.quote:Op maandag 27 november 2017 01:08 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Eens en ik denk als je op de een of andere manier kon garanderen dat het daar bij blijft het ook al heel snel gedaan was met de discussie.
Maar dit is natuurlijk maar 1 aspect in de grote "culture war" waar we een beetje in leven.
Maargoed puur naar sinterklaas gekeken mag zwarte piet van mij ook lekker roetvegen krijgen.
Dat is dus ook een extremist wat mij betreft. Die zijn er aan beide kanten en dat lijken nu de enigen te zijn die gehoord worden.quote:Op maandag 27 november 2017 01:09 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Had het niet over de rechtsextremsten he. Volgens die docu van sunny (?) etc is zwarte piet toch ook een symbool van slavernij, als slaaf van de blanke sinterklaas?
Nouja, die rattenvangers...quote:Op maandag 27 november 2017 01:09 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Een culture war die ons aangepraat word door rattenvangers voor hun gewin. Er is geen culture war, er is niet eens een culture die ze behoorlijk kunnen duiden.
Ik heb geen idee, ik kijk geen NL TVquote:Op maandag 27 november 2017 01:15 schreef skysherrif het volgende:
Wel echt knap hoe Lubach meer dan eens controversiële onderwerpen aansnijdt en ikzelf het eigenlijk altijd wel met hem eens ben.
Weet niet hoe dat met jullie is.
Uh...huh? Iets wat je aangepraat word is toch echt? Weet je dat zeker?quote:Op maandag 27 november 2017 01:17 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Nouja, die rattenvangers...
Amerikaanse, Nederlandse en Franse (duitse viel enigszins mee ondanks AfD) verkiezingen waren deze cycle vooral gericht op cultuur, identiteit etc.
Dus ook al wordt ie aangepraat, dat maakt hem niet minder echt.
Kijk dat item van lubach, is goed.quote:Op maandag 27 november 2017 01:17 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik heb geen idee, ik kijk geen NL TV
De politiek heeft hem echt gemaakt ja,quote:Op maandag 27 november 2017 01:17 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Uh...huh? Iets wat je aangepraat word is toch echt? Weet je dat zeker?
Dat klopt, meestal bedoelen ze dan gewoon de wereldbeelden waarmee ze zijn opgegroeid en die zijn eerder regionaal dan landelijk. Met culture war bedoel ik meer progressief tegen conservatief in brede zin, ipv rechts vs links.quote:Op maandag 27 november 2017 01:20 schreef Tijger_m het volgende:
Ik ga niet pretenderen dat ik weet hoe het in Frankrijk of Duitsland zit maar als ik hier op FOK de gelovigen in cultuur marxisme vraag om de Nederlandse cultuur dan eens te identificeren blijft het of stil of er komt een enorme berg onzin boven water en god helpe je als je opmerkt dat waar ze op tegen zijn als 5 eeuwen onderdeel van onze cultuur is.
Progessief tegen conservatief is echter meestal ook rechts vs links.quote:Op maandag 27 november 2017 01:22 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Dat klopt, meestal bedoelen ze dan gewoon de wereldbeelden waarmee ze zijn opgegroeid en die zijn eerder regionaal dan landelijk. Met culture war bedoel ik meer progressief tegen conservatief in brede zin, ipv rechts vs links.
Krijg je meer een rechts vs links discussie in de verkiezing weet ik zeker dat een partij als PvdA het veel beter had gedaan.
Dat lijkt mij de enige manier om een discussie te voerenquote:Op maandag 27 november 2017 01:25 schreef skysherrif het volgende:
Overigens wil ik bovenstaand ook niet als absolute waarheid pretenderen, maar zo kijk ik er in ieder geval tegen aan
Voor een deel, maar PvdA is links en profileerde zich onder Asscher ook erg progressief. Dan zie je dat conservatief daar op afhaakt en progressief links zich dan liever aansluit bij de echt progressief linkse partij GroenLinks (en een deel D66).quote:Op maandag 27 november 2017 01:25 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Progessief tegen conservatief is echter meestal ook rechts vs links.
Dat lag volgens mij meer aan het probleem dat de PvdA plots ging roepen dat wat ze 4 jaar lang gedaan hadden ineens fout was. Althans, dat was voor mij het breekpunt en Asscher zelf.quote:Op maandag 27 november 2017 01:28 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Voor een deel, maar PvdA is links en profileerde zich onder Asscher ook erg progressief. Dan zie je dat conservatief daar op afhaakt en progressief links zich dan liever aansluit bij de echt progressief linkse partij GroenLinks (en een deel D66).
Ben benieuwd welke koers ze gaan varen nu iig. Hoop dat ze weer bovenop komen.quote:Op maandag 27 november 2017 01:29 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat lag volgens mij meer aan het probleem dat de PvdA plots ging roepen dat wat ze 4 jaar lang gedaan hadden ineens fout was. Althans, dat was voor mij het breekpunt en Asscher zelf.
Ik heb voor het eerst van mijn leven geen PvdA gestemd.
Ach, zo niet dan is het ook goed, alles heeft een begin en een eind.quote:Op maandag 27 november 2017 01:33 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Ben benieuwd welke koers ze gaan varen nu iig. Hoop dat ze weer bovenop komen.
GroenLinks vind ik zelf geen goed alternatief als brede linkse volkspartij en in SP heb ik al helemaal geen zin.quote:Op maandag 27 november 2017 01:33 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ach, zo niet dan is het ook goed, alles heeft een begin en een eind.
Anyways, tijd voor bed, slaap ze
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |