NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Huginn en Muninn op jacht naar stoute kinderen
Zwarte Piet, een archetype onder vuur.
Welkom bij de Zwarte Pietendiscussie. Bijna een traditie in ons koude kikkerlandje.
In deze reeks hebben we het over de oorsprong van onze geliefde Pieterbaas. Is het een uiting van racisme voortgekomen uit de tijd van de slavernij of is het zwart schminken van gezichten een eeuwenoud gebruik dat gekoesterd moet worden?
Het Sinterklaasfeest is onderdeel van de voor-christelijke midwinterfeesten. Het feest wordt al duizenden jaren in Europa en zelfs daarbuiten gevierd. Uiteraard zijn er uiterlijke verschillen maar er zijn verrassend veel overeenkomsten.
Er is een Sinterklaasfiguur, een oude man met lange witte haren en baard en vaak in de persoon van Sint Nicolaas. Deze wordt vergezeld door een knecht die meestal zwart geschminkt is, overal aan schoorstenen luistert of er nog stoute kinderen zijn en in het bezit is van een roe en zak.
Argumentenoverzicht voor- en tegenstanders Zwarte Piet
Geen herhaling van discussies, zie in de spoiler een overzicht van argumenten en tegenargumenten van zowel voor- als tegenstanders, van extreem tot gematigd.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het niet-rolbevestigende Sinterklaasfeest bij de familie Doorzon (door Gerrit de Jager in diverse delen van de stripserie aangekaart)
INFORMATIE OVER DE ACHTERGRONDEN VAN ZWARTE PIET EN DE DISCUSSIE:
• Volgens de Anti-Pieters is Zwarte Piet een racistisch stereotype dat herinnert aan de tijd van de slavernij. Een gevisualiseerd bewijs dat Zwarte Piet een slaaf moet voorstellen is dit:
Ter ondersteuning wordt kunsthistoricus Elmer Kolfin aangehaald die in dit artikel zelf aangeeft geen onderzoek gedaan te hebben naar de figuur Zwarte Piet zelf maar wel naar de slavernij.
http://www.volkskrant.nl/(...)t af van kindslaven'
• Het Sint en Pietengilde heeft een historisch verantwoorde pagina over Zwarte Piet.
• Zwarte piet-lobby draait uiteindelijk om geld:
De geest komt uit de fles: de zwarte piet-discussie is slechts een opmaat voor forse schadevergoedingen die gebaseerd zijn op het Nederlandse slavernijverleden.
• Documentaire 'Wild Geraas':
De documentaire van Arnold Jan Scheer (over de WARE oorsprong van Sinterklaas en Zwarte Piet) is namelijk eindelijk af en is online te bestellen of te bekijken via Vimeo. Het lijkt erop dat Scheer geen televisiemaatschappij heeft kunnen vinden die de documentaire zou willen uitzenden maar het is in ieder geval een begin.
http://www.wildgeraasdefilm.nl/
https://vimeo.com/ondemand/wildgeraas/188727445
http://www.arnoldjanscheer.nl/
Diverse video's en afbeeldingen in de spoiler:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De alternatieve Sinterklaas van Dick Maas.quote:Wie is Zwarte Piet? Hij weet het zelf waarschijnlijk ook niet!
Dat betogen de historici Jop Euwijk en Frank Rensen in hun nieuwe boek 'De identiteitscrisis van Zwarte Piet'. in het boek gaan de twee op zoek naar de historische, culturele en sociale achtergrond van Zwarte Piet. En dat valt nog niet mee...
Hier zie je één van de eerste afbeeldingen van de zwarte knecht van Sinterklaas, afkomstig uit een boekje van Jan Schenkman (1850). Wat opvalt, is dat Zwarte Piet hier nog niet de kenmerkende page-kleding draagt. Dat kwam pas later.quote:Een mysterieuze oorsprong
Want wie is Zwarte Piet nu precies? De oorsprong van de bekende figuur is enigszins in nevelen gehuld. Wat we wél weten, is dat Zwarte Piet een stuk jonger is dan Sinterklaas zelf. De Goedheiligman gaat eeuwenlang in zijn eentje op pad. Pas in de negentiende eeuw krijgt hij in een boekje geschreven door de Nederlandse onderwijzer Jan Schenkman een knecht met een donkere huidkleur. En die knecht komt een beetje uit de lucht vallen.
Sommigen denken dat hij geïnspireerd is op de tot slaaf gemaakten waarmee zeventiende en achttiende eeuwse rijken zich graag lieten afbeelden. In dat scenario zou Sinterklaas een zwart knechtje hebben gekregen om statiger over te komen.
Weer andere historici denken dat Zwarte Piet geïnspireerd is op de donkere mannen die in grote steden werkten (en waarvan twijfelachtig is of ze echt tot slaaf gemaakten waren). Terwijl anderen vermoeden dat Zwarte Piet eigenlijk een Moor is. "Maar voor veel mensen was de naam 'Moor' ook weer synoniem voor 'zwarte Afrikaan'," aldus Jop Euwijk. "Dat maakt het dus nog ingewikkelder. De kennis over wie de Moren waren, en wie er allemaal Moren werden genoemd is ook niet ingeburgerd in Nederland." Kortom: niemand weet eigenlijk door wie Schenkman zich liet inspireren toen hij het knechtje van de Sint introduceerde.
Update :
Kick Out Zwarte Piet opgenomen in Dreigingsbeeld Terrorisme,
samen met Demonstranten G20 Hamburg en De Grauwe Eeuw.
Enkele relatief nieuwe extreemlinkse antiracistische actiegroepen bestaan voornamelijk uitactievoerders met een migranten achtergrond. Zij strijdentegen (in hun ogen) racistische en koloniale symbolen in de Nederlandse maatschappij, zoals Zwarte Piet, deVOC, straatnamen en standbeelden. De bekendste actiegroepen hiervan zijn Kick Out Zwarte Piet en De Grauwe
Eeuw.
link
link document
Barryl Biekman: 'Het is niet mijn feest. We moeten echt gaan nadenken over het concept van het Sinterklaasfeest'
anti-piet-activisten-verdeeld-over-nieuwe-amsterdamse-pietEn verder!quote:Activist Afriyie schrijft nu: ,,De nieuwe Piet van Amsterdam is in geen geval een uitbeelding van een tot slaaf gemaakte of een slavenhouder." Zijn stichting was een van de gesprekspartners van de organisatie die de sinterklaasintocht regelt. De stichting claimt de verandering van de Amsterdamse Piet dan ook als succes.
'Als de vis gaat stinken moet je bij de kop beginnen' - Aad300
!
Vier en chocoladepepernoten
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Gaat nergens meer over hier.
Kunnen we deze reeks niet gewoon sluiten? De loopgraven liggen toch zo vast als het westelijk front tijdens wo1.
Kunnen we deze reeks niet gewoon sluiten? De loopgraven liggen toch zo vast als het westelijk front tijdens wo1.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
We hebben tegen woordig alleen maar anti piet TTs....
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ik wil wel n offensief plegen.quote:Op zondag 26 november 2017 21:46 schreef Red_85 het volgende:
Gaat nergens meer over hier.
Kunnen we deze reeks niet gewoon sluiten? De loopgraven liggen toch zo vast als het westelijk front tijdens wo1.
Nopequote:
Gaat nergens meer over hier.
Kunnen we deze reeks niet gewoon sluiten? De loopgraven liggen toch zo vast als het westelijk front tijdens wo1.
Vind ue het niet meer leuk dan ga je gewoon ergens anders posten
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Sinds wanneer typ jij met hoofdletters?quote:
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Dat dient alleen de status quo dus de pro Pieten...quote:
Gaat nergens meer over hier.
Kunnen we deze reeks niet gewoon sluiten? De loopgraven liggen toch zo vast als het westelijk front tijdens wo1.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Veel te gezellig hier.quote:
Gaat nergens meer over hier.
Kunnen we deze reeks niet gewoon sluiten? De loopgraven liggen toch zo vast als het westelijk front tijdens wo1.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Hoofdletters = tabletquote:
[..]
Sinds wanneer typ jij met hoofdletters?
vier=bier
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
En dat is vast ook racisme. Zoals alles racisme is wat de 'witte man' doet natuurlijk.quote:Op zondag 26 november 2017 21:49 schreef Slayage het volgende:
[..]
Dat dient alleen de status quo dus de pro Pieten...
Neem gewoon je verlies, stakkers. Zwarte piet wijkt niet in het grootste deel van NL. Alleen in een paar idiote gemeenten zoals Amsterdam waarin ze onderhandelen met terroristen. Buiten Amsterdam wil niemand er wat mee te maken hebben. Zoals duidelijk werd.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Iemand die serieus in discussie wil over het vermeende slavernij aspect?
Ik begin wel. Er waren 'geen' slaven in Nederland.
Het enige argument (met moeite) wat over blijft is wat voort vloeit uit de antropomorfisme naar een mens.
Een 'mens' in n zwarte kleur natuurlijk vanwege zijn oorsprong.
So far geen neger in zicht.
Maar dat bediende pakje, icm de tijd en plaats (Amsterdam) waarin de huidige antropomorfisme heeft plaatsgevonden zou best wel eens een neger als rolmodel gehad kunnen hebben.
Maar slaaf? Of stereotyperingen van een slaaf? Nogmaals ik zie ze niet, en snap niet hoe stereotypering mogelijk is van een fenoneem (neger mens) waar praktisch niemand van de landelijke bevolking mee in aanraking kwam. En dat is dan ook gewoon nog de 'vrije' neger. Ik zie niet hoe de bevolking een stereotype van het buitengrenzelijke! fenoneem negerslaaf kan hebben gehad.
Kleine snelle geschiedenis vlucht. Negers in de lage landen
Antoon Rodriguez, "negro oft moriaen" uit Kaapverdie, krijgt in 1566 van het stadsbestuur Antwerpen een getuigschrift van goed gedrag. Waarin staat dat hij dan al 24 jaar in Antwerpen woont en verwer van beroep is (huisschilder).
Hoe kan dat nou tussen die uber witte racisten in 1566
Maar das Vlaanderen, hoe zit het hier dan?
*Eerste Afrikanen in huidig Nederland.
Middelburg, 1591
Er is "eenen moor diemen niet can verstaen"; in het gasthuis, voor armen. Twee jaar is hij daar gebleven.
Middelburg, 1596.
Een groep van 130 Mooren kwam aan in de haven van Middelburg. Deze Afrikanen waren van een Portugees schip gekaapt door een Zeeuwse kapitein.
De Staten van Zeeland besloten dat ze daar niet als slaven mochten blijven: deze 'veele Mooren, zoo Mans als Vrouwen ende Kinderen' waren 'alle gedoopte Christenen', en daarom moesten ze "in heure vrye liberteyt" worden gesteld.
De kapitein, die bij de Staten-Generaal protesteerde tegen dit besluit, is twee weken later met toestemming toch weggevaren met zijn slaven.
Verdikkeme de racistische Hollanders toch...
Maar ja toen waren negers nog onbekend, laten we 30 jaar vooruit springen naar Amsterdam in 1622.
De zwarte Marguenta Fonco machtigt twee Portugese joden om haar achterstallig loon te innen uit de nalatenschap van de wederom Portugese Felipe de Saa.Altijd weer die buitenlanders die hun problemen importeren
Maar we komen nu in het wic en voc tijdperk, benieuwd wat daar te vinden is.
*17e eeuw
Tussen 1620 en 1710 zijn er tientalle zwarten bediende ter aarde besteld op de joodse begraafplaats Beth Haim in Oudekerk. (alweer buitenstaanders die hun problemen importeren, nu Joden. Maar waar is die racistische Hollandse bevolking?).
Nou vanaf 1667 dan, Suriname wordt Nederlands.
1729 tot 1775.
Qua negers reizen in totaal in deze periode 216 mannen, 161 vrouwen, 65 jongens en vijf kinderen naar Nederland vanuit Suriname. Wat niet wil zeggen dat ze alle slaaf waren, dat is onbekend. Het punt gaat meer om dat slechts gemiddeld tien negers per jaar naar Nederland reizen.
1742. Slaaf Coridon reist met de zoon van zijn eigenaar Duplessis (ach weer geen Nederlander) naar Amsterdam. Hier aangekomen was hij vrij en verliet zijn slavenmeester en treed in dienst bij de Pruisische gezant in Amsterdam.
En nog even een grote sprong.
1847. De slavin Virginie reist met haar meesteres mevrouw Rengers (oei das wel foute Hollander) naar Amsterdam en terug naar Suriname. Daar claimde zij haar vrijheid opdat zij in Nederland was geweest. Zij kreeg dit ook op basis van artikel twee van het burgelijk wetboek: " al die zich op het grondgebied van de staat bevinden zijn vrij en bevoegd tot het genot der burgelijke regten'.
[ Bericht 1% gewijzigd door WodanIsGroot op 26-11-2017 21:58:42 ]
Ik begin wel. Er waren 'geen' slaven in Nederland.
Het enige argument (met moeite) wat over blijft is wat voort vloeit uit de antropomorfisme naar een mens.
Een 'mens' in n zwarte kleur natuurlijk vanwege zijn oorsprong.
So far geen neger in zicht.
Maar dat bediende pakje, icm de tijd en plaats (Amsterdam) waarin de huidige antropomorfisme heeft plaatsgevonden zou best wel eens een neger als rolmodel gehad kunnen hebben.
Maar slaaf? Of stereotyperingen van een slaaf? Nogmaals ik zie ze niet, en snap niet hoe stereotypering mogelijk is van een fenoneem (neger mens) waar praktisch niemand van de landelijke bevolking mee in aanraking kwam. En dat is dan ook gewoon nog de 'vrije' neger. Ik zie niet hoe de bevolking een stereotype van het buitengrenzelijke! fenoneem negerslaaf kan hebben gehad.
Kleine snelle geschiedenis vlucht. Negers in de lage landen
Antoon Rodriguez, "negro oft moriaen" uit Kaapverdie, krijgt in 1566 van het stadsbestuur Antwerpen een getuigschrift van goed gedrag. Waarin staat dat hij dan al 24 jaar in Antwerpen woont en verwer van beroep is (huisschilder).
Hoe kan dat nou tussen die uber witte racisten in 1566
Maar das Vlaanderen, hoe zit het hier dan?*Eerste Afrikanen in huidig Nederland.
Middelburg, 1591
Er is "eenen moor diemen niet can verstaen"; in het gasthuis, voor armen. Twee jaar is hij daar gebleven.
Middelburg, 1596.
Een groep van 130 Mooren kwam aan in de haven van Middelburg. Deze Afrikanen waren van een Portugees schip gekaapt door een Zeeuwse kapitein.
De Staten van Zeeland besloten dat ze daar niet als slaven mochten blijven: deze 'veele Mooren, zoo Mans als Vrouwen ende Kinderen' waren 'alle gedoopte Christenen', en daarom moesten ze "in heure vrye liberteyt" worden gesteld.
De kapitein, die bij de Staten-Generaal protesteerde tegen dit besluit, is twee weken later met toestemming toch weggevaren met zijn slaven.
Verdikkeme de racistische Hollanders toch...
Maar ja toen waren negers nog onbekend, laten we 30 jaar vooruit springen naar Amsterdam in 1622.
De zwarte Marguenta Fonco machtigt twee Portugese joden om haar achterstallig loon te innen uit de nalatenschap van de wederom Portugese Felipe de Saa.Altijd weer die buitenlanders die hun problemen importeren
Maar we komen nu in het wic en voc tijdperk, benieuwd wat daar te vinden is.
*17e eeuw
Tussen 1620 en 1710 zijn er tientalle zwarten bediende ter aarde besteld op de joodse begraafplaats Beth Haim in Oudekerk. (alweer buitenstaanders die hun problemen importeren, nu Joden. Maar waar is die racistische Hollandse bevolking?).
Nou vanaf 1667 dan, Suriname wordt Nederlands.
1729 tot 1775.
Qua negers reizen in totaal in deze periode 216 mannen, 161 vrouwen, 65 jongens en vijf kinderen naar Nederland vanuit Suriname. Wat niet wil zeggen dat ze alle slaaf waren, dat is onbekend. Het punt gaat meer om dat slechts gemiddeld tien negers per jaar naar Nederland reizen.
1742. Slaaf Coridon reist met de zoon van zijn eigenaar Duplessis (ach weer geen Nederlander) naar Amsterdam. Hier aangekomen was hij vrij en verliet zijn slavenmeester en treed in dienst bij de Pruisische gezant in Amsterdam.
En nog even een grote sprong.
1847. De slavin Virginie reist met haar meesteres mevrouw Rengers (oei das wel foute Hollander) naar Amsterdam en terug naar Suriname. Daar claimde zij haar vrijheid opdat zij in Nederland was geweest. Zij kreeg dit ook op basis van artikel twee van het burgelijk wetboek: " al die zich op het grondgebied van de staat bevinden zijn vrij en bevoegd tot het genot der burgelijke regten'.
[ Bericht 1% gewijzigd door WodanIsGroot op 26-11-2017 21:58:42 ]
Zoeken is niet zo moeilijk, stond niet in vorige delen maar in 2016quote:Op zondag 26 november 2017 20:14 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Mag ik nu ook verwijzen naar voorgaande delen, waarin vele voorbeelden zijn geplaatst waarin zp letterlijk (kroesharige) neger wordt genoemd?
Anders zal je moeten wachten op mijn antwoord, nu even geen zin meer om op te zoeken.
Ben alleen bang dat we dan alweer een topic verder zijn, misschien wel meer als er nog wat gebeurd. Heb een drukke week voor de boeg.
user erodome bracht dat op maandag 7 november 2016
ter sprake
We hebben het over het figuur dat zonder omwegen een kroesharige neger werd genoemd.
Maar> de benaming kroesharige neger werd ooit gebruikt in 1828
De katholieke Amsterdamse schrijver en dichter Joseph Alberdingk Thijm (1820-1889) herinnerde zich op latere leeftijd dat hij in 1828 bij een 'strooiavond' was geweest, waar de goedheiligman werd begeleid door Pieter-me-knecht, een 'kroesharige neger' die cadeautjes uit zijn korf uitdeelde
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Utrecht ontkennenquote:
[..]
En dat is vast ook racisme. Zoals alles racisme is wat de 'witte man' doet natuurlijk.
Neem gewoon je verlies, stakkers. Zwarte piet wijkt niet in het grootste deel van NL. Alleen in een paar idiote gemeenten zoals Amsterdam waarin ze onderhandelen met terroristen. Buiten Amsterdam wil niemand er wat mee te maken hebben. Zoals duidelijk werd.
Ook dat is gewoon een bestaande stad, al dan niet in de randstad.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
In Amsterdam zijn ook nog gewoon zwarte pieten en van terroristen is in deze discussie echt geen sprakequote:
[..]
En dat is vast ook racisme. Zoals alles racisme is wat de 'witte man' doet natuurlijk.
Neem gewoon je verlies, stakkers. Zwarte piet wijkt niet in het grootste deel van NL. Alleen in een paar idiote gemeenten zoals Amsterdam waarin ze onderhandelen met terroristen. Buiten Amsterdam wil niemand er wat mee te maken hebben. Zoals duidelijk werd.
Linksom niet en rechtsom ook niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Wie heeft jou de woordvoerder van Nederland buiten de randstad gemaakt?quote:
[..]
En dat is vast ook racisme. Zoals alles racisme is wat de 'witte man' doet natuurlijk.
Neem gewoon je verlies, stakkers. Zwarte piet wijkt niet in het grootste deel van NL. Alleen in een paar idiote gemeenten zoals Amsterdam waarin ze onderhandelen met terroristen. Buiten Amsterdam wil niemand er wat mee te maken hebben. Zoals duidelijk werd.
Ho ho, rustig.quote:
[..]
En dat is vast ook racisme. Zoals alles racisme is wat de 'witte man' doet natuurlijk.
Neem gewoon je verlies, stakkers.
'Als de vis gaat stinken moet je bij de kop beginnen' - Aad300
Aangezien elke pagina iets over Friesland heeft:quote:
[..]
Utrecht ontkennen
Ook dat is gewoon een bestaande stad, al dan niet in de randstad.
Utrecht is door Friezen gesticht.
Fout. Door de Romeinen.quote:
[..]
Aangezien elke pagina iets over Friesland heeft:
Utrecht is door Friezen gesticht.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
The powers that be in zijn algemeen.quote:
[..]
En dat is vast ook racisme. Zoals alles racisme is wat de 'witte man' doet natuurlijk.
Neem gewoon je verlies, stakkers. Zwarte piet wijkt niet in het grootste deel van NL. Alleen in een paar idiote gemeenten zoals Amsterdam waarin ze onderhandelen met terroristen. Buiten Amsterdam wil niemand er wat mee te maken hebben. Zoals duidelijk werd.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ze passen geweld toe om een specifiek politiek punt te maken. Wereldwijde schadevergoedingen van slavernij. Dat is de definitie van terrorisme.quote:
[..]
In Amsterdam zijn ook nog gewoon zwarte pieten en van terroristen is in deze discussie echt geen sprake
Linksom niet en rechtsom ook niet
Geweld, mishandelingen, vandalisme.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Klopt in heel Nederland was geen roetpiet of gekleurde piet meer te zien in de optochtenquote:
[..]
En dat is vast ook racisme. Zoals alles racisme is wat de 'witte man' doet natuurlijk.
Neem gewoon je verlies, stakkers. Zwarte piet wijkt niet in het grootste deel van NL. Alleen in een paar idiote gemeenten zoals Amsterdam waarin ze onderhandelen met terroristen. Buiten Amsterdam wil niemand er wat mee te maken hebben. Zoals duidelijk werd.
van afgelopen weekend .
De links extremistische Kozp groepering lijkt van de aardbodem te zijn verdwenen?
Zijn ze opgepakt of is het geld op en kunnen ze geen oude gammele bussen meer huren?
[ Bericht 0% gewijzigd door StaceySinger op 26-11-2017 22:15:34 ]
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Er heeft n Romeins fort gestaan met n vicus van maximaal 300 niet-militaire inwoners. Na de val van het rijk is het gebied verlaten. Utrecht begon pas later.quote:
Geen Stijl-> Geen haatdragende extreemlinkse beroepsnegers met subsidie, in bussen vol deugjournalisten van NRC, Parool en Vrij Nederland, die het feestje komen verknallen.
[ Bericht 8% gewijzigd door StaceySinger op 26-11-2017 22:13:29 ]
[ Bericht 8% gewijzigd door StaceySinger op 26-11-2017 22:13:29 ]
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Als jij zo'n zin leest, denk jij dan bij jezelf: "Dit is vast een waardevolle en gebalanceerde bijdrage aan het debat?" Zo nee, wat is dan de meerwaarde van deze toevoeging?quote:
Geen haatdragende extreemlinkse beroepsnegers met subsidie, in bussen vol deugjournalisten van NRC, Parool en Vrij Nederland, die het feestje komen verknallen.
Ahh daarom beschuldig je mensen van alle negers dood willen hebben. Je wil gewoon een waardevolle gebalanceerde bijdrage leveren.quote:
[..]
Als jij zo'n zin leest, denk jij dan bij jezelf: "Dit is vast een waardevolle en gebalanceerde bijdrage aan het debat?" Zo nee, wat is dan de meerwaarde van deze toevoeging?
dat geloof je zelf ook niet johquote:
[..]
Ze passen geweld toe om een specifiek politiek punt te maken. Wereldwijde schadevergoedingen van slavernij. Dat is de definitie van terrorisme.
Geweld, mishandelingen, vandalisme.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Neuh. Stropoppen van trolls beantwoord ik met trollerige stropoppen. Leer ermee leven of stop zelf met het posten van stropoppen.quote:
[..]
Ahh daarom beschuldig je mensen van alle negers dood willen hebben. Je wil gewoon een waardevolle gebalanceerde bijdrage leveren.
Topquote:
http://frontpage.fok.nl/w(...)laas-op-bonaire.html
EN leuke reacties op de Frontpage Fok
mensen lezen daar
LINK
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Louter kletspraat.quote:
[..]
Ze passen geweld toe om een specifiek politiek punt te maken. Wereldwijde schadevergoedingen van slavernij. Dat is de definitie van terrorisme.
Geweld, mishandelingen, vandalisme.
'Als de vis gaat stinken moet je bij de kop beginnen' - Aad300
Ik quote hem hier ook maar even.
quote:
[..]
Onderdeel van de discussie hetze is voortdurend het "argument" wat kinderen vinden en of ze het verschil merken of niet. Zo van: "Maak er maar kleurenpieten van, kinderen zien het verschil toch niet"...
Het ontgaat die mensen dat het daar helemaal niet om gaat: het zijn namelijk volwassenen die het Sinterklaasfeest vormgeven en invullen. De grote vraag is ook niet of jij (of een ander individu) vindt dat het uiterlijk van Zwarte Piet moet veranderen. De vraag die centraal zou moeten staan, is de volgende: hebben mensen het recht om hun traditie te vieren, zonder dat anderen die traditie geweld aandoen?
Zolang de traditie binnen de grenzen van de wet blijft, is het antwoord op die vraag onverkort JA. Er is trouwens niks tegen het doorvoeren van veranderingen, maar dan wel op basis van draagvlak / behoefte in de maatschappij. Niet vanwege het hysterische gejank van een groep links-extremisten in een paar touringbussen.
#ALTIJD maar dan ook altijd #READY!!!!!quote:
Ik quote hem hier ook maar even.
[..]
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Hulde voor deze postquote:
Ik quote hem hier ook maar even.
[..]
Een rechter heeft al geoordeeld dat Zwarte Piet racistisch is. En racisme is verboden...quote:
Ik quote hem hier ook maar even.
[..]
link ?quote:
[..]
Een rechter heeft al geoordeeld dat Zwarte Piet racistisch is. En racisme is verboden...
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
De weg naar de hel is geplaveid met goede bedoelingen. Zo ook in het Zuiderzeemuseum. Daar lopen tegenwoordig roetpieten rond die verdacht veel weg hebben van... blackface.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Bron graag!quote:
[..]
Een rechter heeft al geoordeeld dat Zwarte Piet racistisch is. En racisme is verboden...
"Opvallend was dat de bestuursrechter zei dat Zwarte Piet beledigend kan zijn voor zwarte mensen, maar niet voor witte tegenstanders van Zwarte Piet. In een eerste reactie laat Amsterdam weten zorgvuldig naar de uitspraak te zullen kijken."
Hehe.
Hehe.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
De rechter heeft iets gezegd over vermeende racistische elementen. Wat die precies zijn dat is er niet bij gezegd.quote:
[..]
Een rechter heeft al geoordeeld dat Zwarte Piet racistisch is. En racisme is verboden...
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Bron graag daarvoor.quote:
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
quote:
quote:
https://uitspraken.rechts(...)I:NL:RBAMS:2014:3888quote:
[..]
De rechter heeft iets gezegd over vermeende racistische elementen. Wat die precies zijn dat is er niet bij gezegd.
15.10.1 tot 15.11.2
Geen dikke rode lippen, geen zwart kroeshaar.quote:Op zondag 26 november 2017 22:44 schreef Prutzenberg het volgende:
De weg naar de hel is geplaveid met goede bedoelingen. Zo ook in het Zuiderzeemuseum. Daar lopen tegenwoordig roetpieten rond die verdacht veel weg hebben van... blackface.
[ afbeelding ]
Jammer joh.
Wie kaatste? Je maakt een stropop in een stuk tegen stropoppen.quote:
Wel grappig hoe ik in onze vorige sessies kon quoten waar je een vies racistje was en je mij dan vervolgens een paar weken later zonder quote gaat stropoppen/fake newsen als racist terwijl ik je enkel vroeg naar je dubbele standaard met ruimte voor een ontkennend antwoord.
Even n rondje provincie
Hey, ik dacht dat Amsterdam niet meedeed
Tsja....
[ Bericht 3% gewijzigd door WodanIsGroot op 26-11-2017 22:59:00 ]
Hey, ik dacht dat Amsterdam niet meedeed
Tsja....
[ Bericht 3% gewijzigd door WodanIsGroot op 26-11-2017 22:59:00 ]
Vriend, ga buiten spelen. Die vete die je steeds lijkt te willen uitvechten is erg vermoeiend.quote:
[..]
Wie kaatste? Je maakt een stropop in een stuk tegen stropoppen.
Wel grappig hoe ik in onze vorige sessies kon quoten waar je een vies racistje was en je mij dan vervolgens een paar weken later zonder quote gaat stropoppen/fake newsen als racist terwijl ik je enkel vroeg naar je dubbele standaard met ruimte voor een ontkennend antwoord.
Beslissingquote:
[..]
[..]
[..]
https://uitspraken.rechts(...)I:NL:RBAMS:2014:3888
15.10.1 tot 15.11.2
De rechtbank
Verklaart het beroep namens veertien onbekend gebleven personen niet-ontvankelijk
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Betekend dit dat jij zwarte piet met rust laat?quote:
[..]
Vriend, ga buiten spelen. Die vete die je steeds lijkt te willen uitvechten is erg vermoeiend.
Je hebt dus niets om mijn punten te weerleggen?quote:
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ach, zo kennen we die poster al langer hier.quote:
[..]
Wie kaatste? Je maakt een stropop in een stuk tegen stropoppen.
Wel grappig hoe ik in onze vorige sessies kon quoten waar je een vies racistje was en je mij dan vervolgens een paar weken later zonder quote gaat stropoppen/fake newsen als racist terwijl ik je enkel vroeg naar je dubbele standaard met ruimte voor een ontkennend antwoord.
Niet serieus nemen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Lees de rest ook even.quote:
[..]
Beslissing
De rechtbank
Verklaart het beroep namens veertien onbekend gebleven personen niet-ontvankelijk
Dat overdreven en aangedikte gezwets van je in de ruimte? Bespaar me dramaqueen, je lijkt wel een witte Sylvana.quote:
[..]
Je hebt dus niets om mijn punten te weerleggen?
'Als de vis gaat stinken moet je bij de kop beginnen' - Aad300
Nee, dat betekent dat niet.quote:
[..]
Betekend dit dat jij zwarte piet met rust laat?
In hoger beroep is dat oordeel vernietigdquote:
[..]
[..]
[..]
https://uitspraken.rechts(...)I:NL:RBAMS:2014:3888
15.10.1 tot 15.11.2
Ik ben zelf zo'n minderwaardige persoon uit het buitengebied en ik merk in mijn omgeving dat de lol er een beetje af is voor volwassenen. Vasthouden aan het traditionele uiterlijk gebeurd volgens mij niet meer uit plezier, maar als middelvinger naar de permanent gekwetsten uit de randstad. En dat is toch een stuk minder leuk dan gewoon je feestje vieren. En ik geloof dat de antipieten veel verder waren gekomen als ze niet zo vol in de racisme aanval waren gegaan, maar zich hadden geconcentreerd op het plezier van de mensen voor wie dit georganiseerd wordt. Want misschien dat het Pegida deel van de zwarte pieten zwart wil blijven uit racistische overwegingen, maar de 99% is er voor de kinderen. En als kinderen worden gepest vanwege het uiterlijk van zwarte piet zullen de meesten waarschijnlijk wel voor verandering open staan.quote:
Even n rondje provincie
Hey, ik dacht dat Amsterdam niet meedeed
Hier heb je nog wat voer voor vetes, want vast racisten:quote:
[..]
Nee, dat betekent dat niet.
quote:
JIj hebt het over 'overdreven en aangedikte gezwets'quote:
[..]
Dat overdreven en aangedikte gezwets van je in de ruimte? Bespaar me dramaqueen, je lijkt wel een witte Sylvana.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Door jezelf of anderen zwart te schminken en een pruik met kroeshaar op te zetten, pleeg je strafbare feiten? Bijzonder weer....quote:
[..]
Een rechter heeft al geoordeeld dat Zwarte Piet racistisch is. En racisme is verboden...
Die Lebenslust bringt dich um.
Nou ik ben bij twee intochten geweest dit jaar en merk niks ervan dat de lol er af.quote:
[..]
Ik ben zelf zo'n minderwaardige persoon uit het buitengebied en ik merk in mijn omgeving dat de lol er een beetje af is voor volwassenen. Vasthouden aan het traditionele uiterlijk gebeurd volgens mij niet meer uit plezier, maar als middelvinger naar de permanent gekwetsten uit de randstad. En dat is toch een stuk minder leuk dan gewoon je feestje vieren.
...
Er is geen discussie, er is geen probleem, er zijn geen tegenstanders. Die zijn er alleen op tv en in de krant en dat schijnt niemand te raken.
[ Bericht 0% gewijzigd door WodanIsGroot op 26-11-2017 23:11:13 ]
Maar niet omdat de rechter een foute afweging heeft gemaakt over Zwarte Piet. De RvS heeft geoordeeld dat de burgemeester bij het verlenen van een vergunning alleen rekening hoeft te houden met de openbare orde, niet met het discriminerende gehalte van Zwarte Piet.quote:
[..]
In hoger beroep is dat oordeel vernietigd
Oftewel, het is vernietigd om een technisch iets, niet omdat Zwarte Piet niet racistisch is.
Dit commentaar in een zwartepietentopicquote:
[..]
Dat overdreven en aangedikte gezwets van je in de ruimte?
Dan is toch echt alle redelijkheid voorbij hoor? Voor racist uitgemaakt worden als kind omdat je sinterklaas gevierd hebt met zwarte piet.quote:
En als kinderen worden gepest vanwege het uiterlijk van zwarte piet zullen de meesten waarschijnlijk wel voor verandering open staan.
Woow.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Tja, ik ben wel benieuwd wat er zou gebeuren als er mensen aangeklaagd zouden worden omdat ze zich als Zwarte Piet verkleden.quote:
[..]
Door jezelf of anderen zwart te schminken en een pruik met kroeshaar op te zetten, pleeg je strafbare feiten? Bijzonder weer....
Een blackface had juist uitvergrote lippen maar die waren meestal niet rood. Een Zwarte Piet heeft rode lippen die niet uitvergroot zijn. Daarom lijkt de Piet op de foto meer op even blackface dan een gewone Zwarte Piet.quote:
[..]
Geen dikke rode lippen, geen zwart kroeshaar.
Jammer joh.
Dat is mijn grootste bezwaar met al die veranderingen. Niet de verandering an sich, maar dat mensen niet nadenken en zo maar wat doen. Bijna een blinde paniekreactie omdat iemand "Zwarte Piet is racisme" roept. En zo krijg je fratsen als Minions, stroopwafelpieten, clowns of roetpieten die meer gelijkenis hebben met een blackface dan de gewone Piet. Het ergste is nog dat er donkere mensen geweigerd zijn om Piet te spelen omdat ze door dan te veel op een zwarte piet leken ipv de afgesproken (opgelegde) roetpiet.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Tsja ik ben er naar geen geweest, maar ik praat 's avonds nog wel eens met mensen en ken een meisje die met zp spelen gestopt is.quote:
[..]
Nou ik ben bij twee intochten geweest dit jaar en merk niks ervan dat de lol er af.
Er is geen discussie, er is geen probleem, er zijn geen tegenstanders. Die zijn er alleen op tv en in de krant, maar dat schijnt niemand te raken.
Ik verwees naar de zwarte kinderen van het land die zwarte piet genoemd werden. Hoe onsmakelijk ik de hardcore antiepieten ook vind, volgens mij heb ik er nog maar weinig kunnen betrappen op de kinderen racisten noemen vanwege zp leuk vinden.quote:
[..]
Dan is toch echt alle redelijkheid voorbij hoor? Voor racist uitgemaakt worden als kind omdat je sinterklaas gevierd hebt met zwarte piet.
Woow.
Dit begint tamelijk eng te worden.quote:
[..]
Tja, ik ben wel benieuwd wat er zou gebeuren als er mensen aangeklaagd zouden worden omdat ze zich als Zwarte Piet verkleden.
Die Lebenslust bringt dich um.
De Friezen en Franken hebben om het fort gestreden.quote:
[..]
Er heeft n Romeins fort gestaan met n vicus van maximaal 300 niet-militaire inwoners. Na de val van het rijk is het gebied verlaten. Utrecht begon pas later.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Joh, er heeft helemaal niemand een paniekreacties. Ze hebben gewoon geluisterd naar de argumenten van tegenstanders en gezegd: oké, fair enough. Wij doen iets aan de racistische elementen. Dus geen kroeshaar meer, geen dikke rode lippen en geen egaal zwarte huid.quote:
[..]
Een blackface had juist uitvergrote lippen maar die waren meestal niet rood. Een Zwarte Piet heeft rode lippen die niet uitvergroot zijn. Daarom lijkt de Piet op de foto meer op even blackface dan een gewone Zwarte Piet.
Dat is mijn grootste bezwaar met al die veranderingen. Niet de verandering an sich, maar dat mensen niet nadenken en zo maar wat doen. Bijna een blinde paniekreactie omdat iemand "Zwarte Piet is racisme" roept. En zo krijg je fratsen als Minions, stroopwafelpieten, clowns of roetpieten die meer gelijkenis hebben met een blackface dan de gewone Piet. Het ergste is nog dat er donkere mensen geweigerd zijn om Piet te spelen omdat ze door dan te veel op een zwarte piet leken ipv de afgesproken (opgelegde) roetpiet.
Dat maakt het absoluut niet méér racistisch.
Jep.quote:Op zondag 26 november 2017 23:08 schreef Morendo het volgende:
[..]
Dit begint tamelijk eng te worden.
Als dat soort gedachten al in je hoofd rondspoken, ben je gewoon echt heel ver heen. De verkeerde kant op.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Waarom?quote:
[..]
Dit begint tamelijk eng te worden.
Wat is er zo verkeerd aan dan?quote:
[..]
Jep.
Als dat soort gedachten al in je hoofd rondspoken, ben je gewoon echt heel ver heen. De verkeerde kant op.
Eeuwen oude verlaten fort. Zullen we het maar in het grijze gebied laten?quote:
[..]
De Friezen en Franken hebben om het fort gestreden.
De rechter was niet bevoegd om een dergelijk oordeel te vellen, derhalve heeft zijn oordeel geen enkele waarde.quote:
[..]
Maar niet omdat de rechter een foute afweging heeft gemaakt over Zwarte Piet. De RvS heeft geoordeeld dat de burgemeester bij het verlenen van een vergunning alleen rekening hoeft te houden met de openbare orde, niet met het discriminerende gehalte van Zwarte Piet.
Oftewel, het is vernietigd om een technisch iets, niet omdat Zwarte Piet niet racistisch is.
Overheidsrepressie tegen iemands cultuur is historisch gezien echt een goed idee. Toppertje ben je.quote:
[..]
Wat is er zo verkeerd aan dan?
Welke kinderen die zo genoemd worden?quote:
[..]
Tsja ik ben er naar geen geweest, maar ik praat 's avonds nog wel eens met mensen en ken een meisje die met zp spelen gestopt is.
[..]
Ik verwees naar de zwarte kinderen van het land die zwarte piet genoemd werden. Hoe onsmakelijk ik de hardcore antiepieten ook vind, volgens mij heb ik er nog maar weinig kunnen betrappen op de kinderen racisten noemen vanwege zp leuk vinden.
Alsof kinderen elkaar zouden uitmaken voor Zwarte Piet. En dan nog, dat is een positief rolmodel. Wie wil daar nu niet mee vergeleken worden?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Leg me nou eens uit wat hier uberhaupt negatief aan is in Nederland?quote:
[..]
.. Dus geen kroeshaar meer, geen dikke rode lippen en geen egaal zwarte huid.
Nee, nu wil ik er uit komen ook.quote:
[..]
Eeuwen oude verlaten fort. Zullen we het maar in het grijze gebied laten?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
[quote] Op zondag 26 november 2017 23:13 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Overheidsrepressie tegen iemands cultuur is historisch gezien echt een goed idee. Toppertje ben je.
Wel al het tegen raar gedrag gaat.
Op zondag 26 november 2017 23:13 schreef Glazenmaker het volgende:[..]
Overheidsrepressie tegen iemands cultuur is historisch gezien echt een goed idee. Toppertje ben je.
Wel al het tegen raar gedrag gaat.
En dat maak je ook mee hier.quote:
[quote][ afbeelding ] Op zondag 26 november 2017 23:13 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Overheidsrepressie tegen iemands cultuur is historisch gezien echt een goed idee. Toppertje ben je.
Wel al het tegen raar gedrag gaat.
Dat hij het oordeel volgens de RvS niet had hoeven vellen, betekent niet dat het oordeel waardeloos is. Het is nog altijd een goede indicatie van wat er zou gebeuren als er nog een rechtszaak zou worden aangespannen.quote:
[..]
De rechter was niet bevoegd om een dergelijk oordeel te vellen, derhalve heeft zijn oordeel geen enkele waarde.
Omdat het strafrecht bedoeld is als een ultimum remedium. Omdat het de uitingsvrijheid te ernstig zou inperken. Omdat het strijdig zou zijn met de rechtszekerheid. Omdat je bij het uitoefenen van eigen grondrechten, de gevoelens van anderen direct of indirect mag kwetsen. Dat lijkt me toch wel de basis van een liberale democratie.quote:
Die Lebenslust bringt dich um.
De Franken hebben in het reeds bestaande fort de basis voor de stad Utrecht gelegd, de Friezen hadden er niks mee te maken.quote:
[..]
Eeuwen oude verlaten fort. Zullen we het maar in het grijze gebied laten?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Omdat het niet waar is.quote:
[..]
Omdat het strafrecht bedoeld is als een ultimum remedium. Omdat het de uitingsvrijheid te ernstig zou inperken. Omdat het strijdig zou zijn met de rechtszekerheid. Omdat je bij het uitoefenen van eigen grondrechten, de gevoelens van anderen direct of indirect mag kwetsen. Dat lijkt me toch wel de basis van een liberale democratie.
Oke. De rotzooi van de Romeinen lag er nog. Maar ze waren er niet meer. Ze waren er wel eerder, maar hoogstwaarschijnlijk niet als eerste.quote:
Maar hun rotzooi lag er wel, maar is dat dan bepalend geweest voor de nieuwe bewoners om daar later een vestiging te beginnen? Ik zeg van niet, de strategische ligging was waarschijnlijk voor zowel Romeinen, Franken en Friezen de motivatie.
Maar ja niemand heeft t toen der tijd opgeschreven.
Een Zwarte Piet heeft geen kroeshaar maar een krullenbol. De laatste jaren zie je qua kapsel meer variatie maar de krullen blijven favoriet omdat die simpel en goedkoop zijn. Er gaat toch een baret overheen.quote:
[..]
Joh, er heeft helemaal niemand een paniekreacties. Ze hebben gewoon geluisterd naar de argumenten van tegenstanders en gezegd: oké, fair enough. Wij doen iets aan de racistische elementen. Dus geen kroeshaar meer, geen dikke rode lippen en geen egaal zwarte huid.
Dat maakt het absoluut niet méér racistisch.
De rode lippen zijn de natuurlijke lippen van de persoon die Piet speelt. Niet extra uitvergroot.
Beide niet bepaald een karikatuur en al helemaal niet racistisch. Deze elementen zijn trouwens niet zo belangrijk want daar werd al mee gespeeld.
Dan het egaal zwart maken van het gezicht. Het idee dat dit een racistische handeling zou zijn, indien uitgevoerd door een niet-donker persoon, daar ben ik het principieel niet mee eens. De vrijheid van expressie mag niet bepaald worden door iemands huidskleur.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Dat argument kun je ook gebruiken om te pleiten voor volledige culturele vrijheid voor moslims. Ies koeltoer, en overheidrepressie tegen iemands cultuur is slecht nietwaar?quote:
[..]
Overheidsrepressie tegen iemands cultuur is historisch gezien echt een goed idee. Toppertje ben je.
Ik ben er eerder fan van om cultuuruitingen die botsen met de wet gewoon aan te pakken. Ook als dat typisch Nederlandse cultuuruitingen zijn.
Dus bijvoorbeeld een verbod op (religieuze) jongensbesnijdenis?quote:
[..]
Dat argument kun je ook gebruiken om te pleiten voor volledige culturele vrijheid voor moslims. Ies koeltoer, en overheidrepressie tegen iemands cultuur is slecht nietwaar?
Ik ben er eerder fan van om cultuuruitingen die botsen met de wet gewoon aan te pakken. Ook als dat typisch Nederlandse cultuuruitingen zijn.
Die Lebenslust bringt dich um.
Het fort zelf lijkt nooit verlaten te zijn geweest. Het was een mooie plek om te vestigen omdat de verdedigingswerken er immers al waren. Het is ook weinig toevallig dat het fort precies onder het Domplein begraven is.quote:
[..]
Oke. De rotzooi van de Romeinen lag er nog. Maar ze waren er niet meer. Ze waren er wel eerder, maar hoogstwaarschijnlijk niet als eerste.
Maar hun rotzooi lag er wel, maar is dat dan bepalend geweest voor de nieuwe bewoners om daar later een vestiging te beginnen? Ik zeg van niet, de strategische ligging was waarschijnlijk voor zowel Romeinen, Franken en Friezen de motivatie.
Maar ja niemand heeft t toen der tijd opgeschreven.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Welke middelen hebben tegenstanders dan nog?quote:
[..]
Omdat het strafrecht bedoeld is als een ultimum remedium.
Dat is dus aan de rechter om te beslissen.quote:Omdat het de uitingsvrijheid te ernstig zou inperken.
Op wat voor manier?quote:Omdat het strijdig zou zijn met de rechtszekerheid.
Een rechter heeft al eens besloten dat die kwetsing zodanig is dat die in verhouding moet staan tot het maatschappelijk belang - wat volgens hem nog niet hard was gemaakt.quote:Omdat je bij het uitoefenen van eigen grondrechten, de gevoelens van anderen direct of indirect mag kwetsen.
De basis van een liberale democratie is ook dat je mensen mag aanklagen wanneer je vindt dat ze je rechten schenden. Mensen gek noemen omdat ze daarvan gebruik zouden willen maken, is twijfelachtig op z'n best.quote:Dat lijkt me toch wel de basis van een liberale democratie.
Euh, nee. Wat de islam brengt is dood, verderf en repressie. Wat het sinterklaasfeest brengt is plezier en kindervreugd.quote:
[..]
Dat argument kun je ook gebruiken om te pleiten voor volledige culturele vrijheid voor moslims. Ies koeltoer, en overheidrepressie tegen iemands cultuur is slecht nietwaar?
Ik ben er eerder fan van om cultuuruitingen die botsen met de wet gewoon aan te pakken. Ook als dat typisch Nederlandse cultuuruitingen zijn.
Je bent echt van het padje af. Heb je dat zelf wel door?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Hij had het oordeel niet mogen vellen en jawel hoor het heeft geen enkele waarde.quote:
[..]
Dat hij het oordeel volgens de RvS niet had hoeven vellen, betekent niet dat het oordeel waardeloos is. Het is nog altijd een goede indicatie van wat er zou gebeuren als er nog een rechtszaak zou worden aangespannen.
Als dat zo zou zijn hè, waarom hebben de anti-pieten die rechtzaak dan nog niet aangespannen (en gewonnen)?
Ja, dat mag van mij direct ingevoerd worden.quote:
[..]
Dus bijvoorbeeld een verbod op (religieuze) jongensbesnijdenis?
Ik denk dat ze weten dat als ze dat zouden doen, heel NL over ze heen zou gaan vallen en echt totaal alle goodwill kwijt zijn. Kunnen ze ook niets meer klaar maken op tv of bij gemeentes die met deze terroristen in willen gaan.quote:
[..]
Hij had het oordeel niet mogen vellen en jawel hoor het heeft geen enkele waarde.
Als dat zo zou zijn hè, waarom hebben de anti-pieten die rechtzaak dan nog niet aangespannen (en gewonnen)?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Illegale cultuuruitingen zijn illegale cultuuruitingen. Als je dat selectief gaat aanpakken, zet je de bijl aan de wortel van de rechtsstaat.quote:
[..]
Euh, nee. Wat de islam brengt is dood, verderf en repressie. Wat het sinterklaasfeest brengt is plezier en kindervreugd.
Je bent echt van het padje af. Heb je dat zelf wel door?
Ik heb een bron! T was eerst Fries niet Frankisch.quote:
[..]
De Franken hebben in het reeds bestaande fort de basis voor de stad Utrecht gelegd, de Friezen hadden er niks mee te maken.
De "Vita sancti Wilfridi" In deze in het algemeen betrouwbare vita staat dat Wilfried naar Freis (Friesland) is gereisd. Uit de context blijkt dat dit eind 678 is gebeurd. De bisschop bracht er de winter van 678 op 679 door bij de Friese ‘koning’ Aldgise.
Dat hij niet onbewoond is geweest geloof ik wel. Maar ja n gezinnetje of wat sticht geen nederzetting.quote:
[..]
Het fort zelf lijkt nooit verlaten te zijn geweest. Het was een mooie plek om te vestigen omdat de verdedigingswerken er immers al waren. Het is ook weinig toevallig dat het fort precies onder het Domplein begraven is.
Geen idee. Vraag het hen.quote:
[..]
Hij had het oordeel niet mogen vellen en jawel hoor het heeft geen enkele waarde.
Als dat zo zou zijn hè, waarom hebben de anti-pieten die rechtzaak dan nog niet aangespannen (en gewonnen)?
Dan blijft het sinterklaasfeest dus. Want dat is geen illegale cultuuruiting.quote:
[..]
Illegale cultuuruitingen zijn illegale cultuuruitingen. Als je dat selectief gaat aanpakken, zet je de bijl aan de wortel van de rechtsstaat.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |