NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Lees mijn tekst hieronder.quote:Op zondag 26 november 2017 10:32 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Wat snap je niet aan 'ook'?
[..]
Mannen zijn überhaupt vaker crimineel. Mag je alle mannen dan a priori verdenken van een misdaad?
Ja. Je mag mannen zo profileren.
Dat is niet wat racial profiling is. Wat die auteur in z'n eigen leventje doet met z'n vooroordelen, moet hij vooral zelf weten. Maar de politie moet geen jonge getinte mannen aan gaan houden omdat ze jong, getint en man zijn.quote:
[..]
Maar het gaat niet om huidskleur zegt de auteur van het stuk. Het gaat om de dreiging die uitgaat van een Marokkaan met omgekeerd petje en afgezakte broek; daar doet hij zijn tas voor dicht. Bij een zwarte Surinaamse dame voelt hij geen dreiging.
Profileren gebeurd voor zover ik weet niet alleen op huidskleur, maar ook op andere uiterlijke kenmerken en gedrag.quote:
Mannen zijn überhaupt vaker crimineel. Mag je alle mannen dan a priori verdenken van een misdaad?
Volgens mij gebeurd dat ook niet.quote:
[..]
Dat is niet wat racial profiling is. Wat die auteur in z'n eigen leventje doet met z'n vooroordelen, moet hij vooral zelf weten. Maar de politie moet geen jonge getinte mannen aan gaan houden omdat ze jong, getint en man zijn.
Wel als het duidelijk is dat vanuit die groep vaak iets misgaat. Waarom dan kiezen voor een Aziaat?quote:
[..]
Dat is niet wat racial profiling is. Wat die auteur in z'n eigen leventje doet met z'n vooroordelen, moet hij vooral zelf weten. Maar de politie moet geen jonge getinte mannen aan gaan houden omdat ze jong, getint en man zijn.
quote:Op zondag 26 november 2017 06:28 schreef Lunatiek het volgende:
Hier nog interessante achtergrondinfo over dogma's van racisme
Hoe de 'Haat'Vana Simons & Quincy Gario racisten Nederland verdelen met oude trucjes.
maar dat wist ik al. Grappig dat een Volkskrant of DWDD/Pauw redactie dit soort genuanceerde feiten gewoon negeert ter faveure van hun leugens.[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-11-2017 10:36:55 ]
Mooi voorbeeld waren de Marokkaanse meisjes. Die ervaren (volgens het stuk) niet of nauwelijks racisme.quote:
[..]
Maar het gaat niet om huidskleur zegt de auteur van het stuk. Het gaat om de dreiging die uitgaat van een Marokkaan met omgekeerd petje en afgezakte broek; daar doet hij zijn tas voor dicht. Bij een zwarte Surinaamse dame voelt hij geen dreiging.
Die knullen wel. Er vindt een generalisatie plaats, dat is waar. Maar misschien ligt het dan wel aan iets anders dan ras...
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Oké, dat wil ik best aannemen. Maar dan zou ik dezelfde vraag als jij stellen. Jonge marokkanen staan hoog in criminaliteitslijstjes. Waarom zou je je dan niet richten op die groep?quote:
[..]
Dat gebeurt zeer zeker. En soms onterecht. Maar ik begrijp het wel.
Zie mijn post, ik leg uit waarom dit gebeurt:quote:Op zondag 26 november 2017 10:36 schreef Iwanius het volgende:
[..]
NWS / De Zwarte Piet-discussie #107 Gezellig
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Je zal maar een onschuldige jonge getinte man zijn en bijna dagelijks worden aangehouden. Ik denk niet dat iemand in die situatie dat eerlijk zou vinden.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Je bedoelt aangehouden worden door kinderen die pepernoten vragen?quote:
Je zal maar een onschuldige jonge getinte man zijn en bijna dagelijks worden aangehouden. Ik denk niet dat iemand in die situatie dat eerlijk zou vinden.
De meeste mensen die hier gevallen van racisme en discriminatie goedpraten, zouden vooraan staan om te klagen als het hen overkwam.quote:
Je zal maar een onschuldige jonge getinte man zijn en bijna dagelijks worden aangehouden. Ik denk niet dat iemand in die situatie dat eerlijk zou vinden.
Het ligt aan de rare manier van doen van bepaalde mannen. Ik heb in zo'n wijk met Marokkanen gewoond. De vrouwen zijn het probleem niet direct.quote:
[..]
Mooi voorbeeld waren de Marokkaanse meisjes. Die ervaren (volgens het stuk) niet of nauwelijks racisme.
Die knullen wel. Er vindt een generalisatie plaats, dat is waar. Maar misschien ligt het dan wel aan iets anders dan ras...
Lijkt me sterk dat je in NL bijna dagelijks wordt aangehouden hoor, eerlijk gezegd. iemand die dat zou beweren overdrijft wrs.quote:
Je zal maar een onschuldige jonge getinte man zijn en bijna dagelijks worden aangehouden. Ik denk niet dat iemand in die situatie dat eerlijk zou vinden.
I´m back.
Je maakt volgens mij een juridische denkfout. Als ik het goed heb gaat het om profiling. Dat gaat om aanhouden.quote:
[..]
Mannen zijn überhaupt vaker crimineel. Mag je alle mannen dan a priori verdenken van een misdaad?
Aanhouden is iets totaal anders dan verdenking.
Dit is eigenlijk een mooi voorbeeld ter bevestiging van het artikel. Nuance is weg en alles is zwart-wit.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Ik denk ook dat je dat moet doen en dat gewoon mag. Als een probleem ergens duidelijk zit moet je dat dar en bij hen aanpakken. En ik heb vele vb van hoe die groep fout gaat.quote:
[..]
Oké, dat wil ik best aannemen. Maar dan zou ik dezelfde vraag als jij stellen. Jonge marokkanen staan hoog in criminaliteitslijstjes. Waarom zou je je dan niet richten op die groep?
Het overkomt ook niet degene die dat zou beweren wrs. Misschien dat-ie als hij 18 is twee keer is aangehouden wrs. Middel je dat uit naar mate hij ouder wordt zal dat terecht komen een behoorlijk eind achter de komma per jaar.quote:
[..]
De meeste mensen die hier gevallen van racisme en discriminatie goedpraten, zouden vooraan staan om te klagen als het hen overkwam.
I´m back.
Dat ligt een beetje aan de context. Als ze hier in de stad een actie tegen drugshandel houden en mensen preventief gaan fouilleren weet de politie heel goed bij welke groepen ze vermoedelijk iets aan zullen treffen. Dan heeft het echt geen enkele zin om 50 jarige Ria's die hun hondje uit laten te fouilleren, Mohammed van 21 die in een auto van 1,5 ton rijdt des te meer. Laten we de beperkte middelen efficient inzetten en Mohammed met zijn vrienden fouilleren ipv Ria met haar kort pittige kapsel.quote:
[..]
Dat is niet wat racial profiling is. Wat die auteur in z'n eigen leventje doet met z'n vooroordelen, moet hij vooral zelf weten. Maar de politie moet geen jonge getinte mannen aan gaan houden omdat ze jong, getint en man zijn.
Zelfde als de zogenaamde patsercontroles. Groot succes. Vooral mee doorgaan.
Lukraak mensen aan de kant zetten vanwege hun huidskleur moet uiteraard niet kunnen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Je wordt aangehouden op basis van een verdenking. De politie mag geen mensen aanhouden zonder verdenking.quote:
[..]
Je maakt volgens mij een juridische denkfout. Als ik het goed heb gaat het om profiling. Dat gaat om aanhouden.
Aanhouden is iets totaal anders dan verdenking.
Dit is eigenlijk een mooi voorbeeld ter bevestiging van het artikel. Nuance is weg en alles is zwart-wit.
Precies. Stel je niet zo aan en doe gewoon lekker mee in deze maatschappij terwijl we je behandelen als tweederangsburger en crimineel. Het zit allemaal in je hoofd jongen.quote:
[..]
Lijkt me sterk dat je in NL bijna dagelijks wordt aangehouden hoor, eerlijk gezegd. iemand die dat zou beweren overdrijft wrs.
wooblabalurg
Natuurlijk. Alleen gedraag ik mij zo normaal dat het mij niet overkomt. Mijn gekleurde ex en neefjes en nichtjes ook niet. En dan heb je bijv. Marokkanen die wel de boel zieken........en die klagen dan over racisme. Daar ga je niets over zeggen.quote:
[..]
De meeste mensen die hier gevallen van racisme en discriminatie goedpraten, zouden vooraan staan om te klagen als het hen overkwam.
Ik denk dat zo'n bewering idd overdrijving is. Kijk ik naar mezelf ben bijna 56 in 37 jaar autorijden 2 x moeten blazen en 2 x aangehouden voor papieren. Verder nog nooit zomaar ergens voor aangehouden. Politie zie ik de laatste 25 jaar nauwelijks eigenlijk.quote:
[..]
Precies. Stel je niet zo aan en doe gewoon lekker mee in deze maatschappij terwijl we je behandelen als tweederangsburger en crimineel. Het zit allemaal in je hoofd jongen.
I´m back.
Dat lijkt mij helemaal niet sterk. Zeker niet gezien de gemiddelde mening daarover.quote:
[..]
Lijkt me sterk dat je in NL bijna dagelijks wordt aangehouden hoor, eerlijk gezegd. iemand die dat zou beweren overdrijft wrs.
Niet meer aanwezig in dit forum.
En je bent gekleurd?quote:
[..]
Ik denk dat zo'n bewering idd overdrijving is. Kijk ik naar mezelf ben bijna 56 in 37 jaar autorijden 2 x moeten blazen en 2 x aangehouden voor papieren. Verder nog nooit zomaar ergens voor aangehouden. Politie zie ik de laatste 25 jaar nauwelijks eigenlijk.
Ik denk dat je nu een situatie schetst die nauwelijks voorkomt.quote:
Je zal maar een onschuldige jonge getinte man zijn en bijna dagelijks worden aangehouden. Ik denk niet dat iemand in die situatie dat eerlijk zou vinden.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Mooi voorbeeld hoor, helemaal niet sturend of zo.quote:
[..]
Dat ligt een beetje aan de context. Als ze hier in de stad een actie tegen drugshandel houden en mensen preventief gaan fouilleren weet de politie heel goed bij welke groepen ze vermoedelijk iets aan zullen treffen. Dan heeft het echt geen enkele zin om 50 jarige Ria's die hun hondje uit laten te fouilleren, Mohammed van 21 die in een auto van 1,5 ton rijdt des te meer. Laten we de beperkte middelen efficient inzetten en Mohammed met zijn vrienden fouilleren ipv Ria met haar kort pittige kapsel.
Maar goed, dat is dan ook niet het probleem. Net zo min als het een probleem is dat Michael van 21 wel gefouilleerd wordt maar Fatima van 56 die even naar de winkel loopt niet.
Het probleem is dat als Mohammed van 21 door racial profiling regelmatig de pineut is, terwijl Michael er vaak mee wegkomt.
Ik denk dat er al gauw drama over wordt gemaakt, eerlijk gezegd. We leven hier niet in 1 of andere politiestaat waarin random onschuldige getinte jongemannen 3 x per week worden aangehouden. Daar hebben ze de manschappen ook niet voor.quote:
[..]
Dat lijkt mij helemaal niet sterk. Zeker niet gezien de gemiddelde mening daarover.
I´m back.
A-selectief in het kader van een routine controle kan nog wel.quote:
[..]
Je wordt aangehouden op basis van een verdenking. De politie mag geen mensen aanhouden zonder verdenking.
Langs de weg gaan staan voor een routine-controle en dan alleen getinte mannen aanhouden, da's wel problematisch.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het probleem is ook dat je met Mohammed en zijn vriendjes op straat vaken een probleem hebt. En dat weet de politie ook. En dan hoef je niet eens blank te zijn. Elke andere kleur is prima..quote:
[..]
Mooi voorbeeld hoor, helemaal niet sturend of zo.
Maar goed, dat is dan ook niet het probleem. Net zo min als het een probleem is dat Michael van 21 wel gefouilleerd wordt maar Fatima van 56 die even naar de winkel loopt niet.
Het probleem is dat als Mohammed van 21 door racial profiling regelmatig de pineut is, terwijl Michael er vaak mee wegkomt.
Volgens mij valt het probleem voor een groot deel onder preventief fouilleren.quote:
[..]
Je wordt aangehouden op basis van een verdenking. De politie mag geen mensen aanhouden zonder verdenking.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
De gemiddelde fokker zou daar ook een drama van maken als ze daar zelf het doelwit van waren.quote:
[..]
Ik denk dat er al gauw drama over wordt gemaakt, eerlijk gezegd.
Daar is niks random aan, en juist daarom wil men zo graag etnisch profileren.quote:
We leven hier niet in 1 of andere politiestaat waarin random onschuldige getinte jongemannen 3 x per week worden aangehouden. Daar hebben ze de manschappen ook niet voor.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Niemand is bang voor de politiestaat, tenminste, niet daarom. Mensen protesteren ertegen omdat ze zich kunnen inleven in die jongeren. Het lijkt me ook niet leuk om met enige regelmaat scheef aangekeken te worden op basis van mijn huidskleur. Als ik dat zelf niet wil, waarom zou ik dan accepteren dat het wel bij anderen gebeurt?quote:
[..]
Ik denk dat er al gauw drama over wordt gemaakt, eerlijk gezegd. We leven hier niet in 1 of andere politiestaat waarin random onschuldige getinte jongemannen 3 x per week worden aangehouden. Daar hebben ze de manschappen ook niet voor.
Als we dan bij het voorbeeld blijven vermoed ik dat mohammed vaker de pineut is omdat hij als 21 jarige in een auto van 1,5 ton rijdt dan omdat hij marokkaan is.quote:
[..]
Mooi voorbeeld hoor, helemaal niet sturend of zo.
Maar goed, dat is dan ook niet het probleem. Net zo min als het een probleem is dat Michael van 21 wel gefouilleerd wordt maar Fatima van 56 die even naar de winkel loopt niet.
Het probleem is dat als Mohammed van 21 door racial profiling regelmatig de pineut is, terwijl Michael er vaak mee wegkomt.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Je kan iemand niet veroordelen voor niets. Het gedrag, ook tegen politie, loopt uit de hand. Dan gaat het algeheel mis.quote:
[..]
Volgens mij valt het probleem voor een groot deel onder preventief fouilleren.
Ik niet. Maar ik vind het wel heel chill voor de mensen die er geen last van hebben want je mist er niks aan, en die kunnen dan gewoon doen alsof er niks aan de hand is. En als ze er dan een keer schijtziek van zijn en dit laten merken kan er gezegd worden 'zie je nou wel, zo ben jij, en mensen die er zo uitzien'. Zelfvervullend enzo.quote:
[..]
Ik denk dat zo'n bewering idd overdrijving is. Kijk ik naar mezelf ben bijna 56 in 37 jaar autorijden 2 x moeten blazen en 2 x aangehouden voor papieren. Verder nog nooit zomaar ergens voor aangehouden. Politie zie ik de laatste 25 jaar nauwelijks eigenlijk.
wooblabalurg
Het is niet random. Er is een reden voor.quote:
[..]
De gemiddelde fokker zou daar ook een drama van maken als ze daar zelf het doelwit van waren.
[..]
Daar is niks random aan, en juist daarom wil men zo graag etnisch profileren.
Ja, want alle Marokkanen rijden in auto's van 1,5 ton.quote:
[..]
Als we dan bij het voorbeeld blijven vermoed ik dat mohammed vaker de pineut is omdat hij als 21 jarige in een auto van 1,5 ton rijdt dan omdat hij marokkaan is.
Maar goed, als we de voorbeelden toch aan het verneuken zijn: Michael rijdt op z'n 21e in een auto van 2 ton. Wat nu?
Dat zou inderdaad problematisch zijn. Hebben we aanwijzingen dat dit gebeurt?quote:
[..]
A-selectief in het kader van een routine controle kan nog wel.
Langs de weg gaan staan voor een routine-controle en dan alleen getinte mannen aanhouden, da's wel problematisch.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Het is fundamenteel onrechtvaardig om mensen de klappen te laten vangen voor slechte statistieken van groepen waartoe zij behoren.quote:
[..]
Het is niet random. Er is een reden voor.
Dat is een nogal utilitaristische gedachte, en tegenwoordig keuren we utilitarisme af.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nee hoor, al is dat zeker onderdeel van het probleem.quote:
[..]
Volgens mij valt het probleem voor een groot deel onder preventief fouilleren.
Ja. Die reden in mijn buurt. Natuurlijk is de kans dan groot dat men fout is. Dat zijn ook de mensen die ruzie zoeken met mij. Dat is tuig.quote:
[..]
Als we dan bij het voorbeeld blijven vermoed ik dat mohammed vaker de pineut is omdat hij als 21 jarige in een auto van 1,5 ton rijdt dan omdat hij marokkaan is.
Ik denk, zie dat artikeltje van Herman Vuisje, dat bijvoorbeeld een groepje Marokkanen met bepaald gedrag idd een beetje schuin wordt aangekeken. Maar andere categorieën niet.quote:
[..]
Niemand is bang voor de politiestaat, tenminste, niet daarom. Mensen protesteren ertegen omdat ze zich kunnen inleven in die jongeren. Het lijkt me ook niet leuk om met enige regelmaat scheef aangekeken te worden op basis van mijn huidskleur. Als ik dat zelf niet wil, waarom zou ik dan accepteren dat het wel bij anderen gebeurt?
I´m back.
Etnisch profileren gebeurt inderdaad. Daar was zoals gezegd onlangs veel ophef over.quote:
[..]
Dat zou inderdaad problematisch zijn. Hebben we aanwijzingen dat dit gebeurt?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik wijs je erop dat de politie de mankracht niet heeft om bijna iedere dag allerlei onschuldige getinte jongemannen aan te houden. Die bewering is gewoon dichterlijk vrijheid.quote:
[..]
Ik niet. Maar ik vind het wel heel chill voor de mensen die er geen last van hebben want je mist er niks aan, en die kunnen dan gewoon doen alsof er niks aan de hand is. En als ze er dan een keer schijtziek van zijn en dit laat merken kan er gezegd worden 'zie je nou wel, zo ben jij, en mensen die er zo uitzien'. Zelfvervullend enzo.
I´m back.
Ja. Laatst nog een hele rel over gehad. Agenten die ruiterlijk toegeven dat het aan de orde van de dag is om ook op afkomst af te gaan bij beslissingen over wie ze aan of staande zullen houden.quote:
[..]
Dat zou inderdaad problematisch zijn. Hebben we aanwijzingen dat dit gebeurt?
Nee hoor. Maar ook niet alle marokkanen worden dagelijks, wekelijks of maandelijks aangehouden. Die in een auto van 1,5 ton rijden hopelijk wel.quote:
[..]
Ja, want alle Marokkanen rijden in auto's van 1,5 ton.
Aanhouden en controleren.quote:Maar goed, als we de voorbeelden toch aan het verneuken zijn: Michael rijdt op z'n 21e in een auto van 2 ton. Wat nu?
Jij wilt graag dat het racisme is zodat je je stokpaardje kan bereiden terwijl iedereen begrijpt dat het om bepaald gedrag gaat: zoals een auto van 2 ton rijden op je 21e.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Veel tuig wel.Daar ga j dan op letten. Ik weet niet waar je vandaan kom? Ik heb in Amsterdam eigenlijk alleen ellende gehad met Marokkanen. Ken je de Diamantbuurt.? Dat was landelijk nieuws.quote:
[..]
Ja, want alle Marokkanen rijden in auto's van 1,5 ton.
Maar goed, als we de voorbeelden toch aan het verneuken zijn: Michael rijdt op z'n 21e in een auto van 2 ton. Wat nu?
Michael moet een slimme ondernemer zijn want Michael's doen niet aan handel in gestolen goederen. Michael mag doorrijden. Controle geslaagd.quote:
[..]
Ja, want alle Marokkanen rijden in auto's van 1,5 ton.
Maar goed, als we de voorbeelden toch aan het verneuken zijn: Michael rijdt op z'n 21e in een auto van 2 ton. Wat nu?
wooblabalurg
In principe mee eens. En ik kan me prima voorstellen dat dit heel erg frustrerend is.quote:
[..]
Het is fundamenteel onrechtvaardig om mensen de klappen te laten vangen voor slechte statistieken van groepen waartoe zij behoren.
Dat is een nogal utilitaristische gedachte, en tegenwoordig keuren we utilitarisme af.
Maar...
Dit kan geen argument zijn om bepaalde mensen dan daarom maar niet meer te fouilleren. Dat zou gewoon idioot zijn.
Moeilijke kwestie.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Jij hebt het over routinecontroles waar alleen getinte mannen gecontroleerd worden. Wat is het nu? Profilering of routinecontrole?quote:
[..]
Etnisch profileren gebeurt inderdaad. Daar was zoals gezegd onlangs veel ophef over.
Dat er etnisch geprofileerd wordt is geen discussie over. Dat er bij routinecontroles alleen getinte mannen gecontroleerd worden. Heb je daar voorbeelden van? Dat was mijn vraag.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
En misschien niet omdat hij gekleurd is. Zo werkt dat. Maar dan moet Michael klagen over eigen groep.quote:
[..]
Michael moet een slimme ondernemer zijn want Michael's doen niet aan handel in gestolen goederen. Michael mag doorrijden. Controle geslaagd.
Ik hoef jou niet te overtuigen.quote:
[..]
Ik wijs je erop dat de politie de mankracht niet heeft om bijna iedere dag allerlei onschuldige getinte jongemannen aan te houden. Die bewering is gewoon dichterlijk vrijheid.
Ik kom zelf buiten.
wooblabalurg
Als het geen routine maar profiling is.......quote:
[..]
Jij hebt het over routinecontroles waar alleen getinte mannen gecontroleerd worden. Wat is het nu? Profilering of routinecontrole?
Dat er etnisch geprofileerd wordt is geen discussie over. Dat er bij routinecontroles alleen getinte mannen gecontroleerd worden. Heb je daar voorbeelden van? Dat was mijn vraag.
Ja etnisch profileren heet dat. Maar dat was de vraag niet.quote:
[..]
Ja. Laatst nog een hele rel over gehad. Agenten die ruiterlijk toegeven dat het aan de orde van de dag is om ook op afkomst af te gaan bij beslissingen over wie ze aan of staande zullen houden.
De vraag was of er aanwijzingen zijn dat er routinecontroles zijn waarbij ALLEEN getinte mannen worden aangehouden.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Wat probeer je te zeggen.quote:
[..]
En misschien niet omdat hij gekleurd is. Zo werkt dat. Maar dan moet Michael klagen over eigen groep.
wooblabalurg
Ja, ik kom ook buiten, daarnet nog, maar iedereen slaapt nog kennelijk, niemand gezien.quote:
[..]
Ik hoef jou niet te overtuigen.
Ik kom zelf buiten.
Ik kom ook af en toe in een grotere stad in de buurt, waarvan 14% van de bevolking allochtoon is, geen politie te bekennen.
I´m back.
Ook mee eens, zolang Mohammed niet 20 keer zo vaak wordt aangehouden dan Jan.quote:
[..]
In principe mee eens. En ik kan me prima voorstellen dat dit heel erg frustrerend is.
Maar...
Dit kan geen argument zijn om bepaalde mensen dan daarom maar niet meer te fouilleren. Dat zou gewoon idioot zijn.
Moeilijke kwestie.
Dat wil natuurlijk niet zeggen dat Mohammed geheel niet aangehouden mag worden, vanzelfsprekend.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Er zijn wel routine controles waar je als getint iemand extra kan gaan zeuren. En dan heet het racisme.quote:
[..]
Ja etnisch profileren heet dat. Maar dat was de vraag niet.
De vraag was of er aanwijzingen zijn dat er routinecontroles zijn waarbij ALLEEN getinte mannen worden aangehouden.
Etnisch profileren bij routinecontroles.quote:
[..]
Jij hebt het over routinecontroles waar alleen getinte mannen gecontroleerd worden. Wat is het nu? Profilering of routinecontrole?
Dit werd zelfs toegegeven door agenten die die controles uitvoeren. Daar was nou juist ophef over. En terecht.quote:
Dat er etnisch geprofileerd wordt is geen discussie over. Dat er bij routinecontroles alleen getinte mannen gecontroleerd worden. Heb je daar voorbeelden van? Dat was mijn vraag.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Men had gelijk. Je schat in.quote:
[..]
Etnisch profileren bij routinecontroles.
[..]
Dit werd zelfs toegegeven door agenten die die controles uitvoeren. Daar was nou juist ophef over. En terecht.
Oh, maar je woont niet in NL toch?quote:
[..]
Ik hoef jou niet te overtuigen.
Ik kom zelf buiten.
Aha. Verplicht lijden omdat je toevallig dezelfde make-up hebt. Waarom mensen dat goed praten zal ik nimmer begrijpen.quote:
[..]
Dat de reden is dat hij bij een groep hoort waar veel mis gaat.
wooblabalurg
Dat ligt helemaal aan het gedrag van mohammed.quote:
[..]
Ook mee eens, zolang Mohammed niet 20 keer zo vaak wordt aangehouden dan Jan.
Dat wil natuurlijk niet zeggen dat Mohammed geheel niet aangehouden mag worden, vanzelfsprekend.
Als mohammed dagelijks rondhangt op een hoek waar veel drugs gedeald wordt is daar niets mis mee.
Als mohammed in beeld is voor loverboypraktijken en mohammed hangt rond een middelbare school is daar niets mis mee.
Als mohammed in een auto rijdt die hij redelijkerwijs niet kan betalen is daar niets mis mee.
Als Mohammed braaf met zijn ov tje in de metro zit op weg naar de uni zal hij niet significant vaker worden gecontroleerd dan Hendrik Jan.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Dat ik een groepje Marokkanen tegenkom op straat in bijv. Amsterdam Oost of de Pijp Diamantbuurt in de avond. Dat ik dan profileer.......Of weet ik gewoon dat de kans op shit groot is?
Het maken van inschattingen tav mensen die nergens van worden verdacht is best problematisch.quote:
Niet meer aanwezig in dit forum.
Oost-Europeanen worden volgens mij hier in het buitengebied, vlak aan de grens wel vaker gecontroleerd in ieder geval. Er wordt van de erven van boerderijen namelijk wel wat gestolen, met de regelmaat van de klok. Ook vlak aan de grens houdt de marechaussee vaak controles en dan zie je vaak autootjes staan met een Oost-Europeaans kenteken. Maar goed, dat is geen probleem zeker?
I´m back.
"Ik ben bedreigd door een donkergetinte vrouw met een mes".quote:
[..]
Ja etnisch profileren heet dat. Maar dat was de vraag niet.
De vraag was of er aanwijzingen zijn dat er routinecontroles zijn waarbij ALLEEN getinte mannen worden aangehouden.
Welke personen ga je controleren?
Bonusvraag: het is allang bekend dat er racisme is in Nederland. Denk je echt dat het afschaffen of veranderen van Zwarte Piet dat op een positieve manier gaat verbeteren?
Misschien omdat jij geen slachtoffer bent van Marokkaans racisme. Alleen de slachtoffers schijnen het te kunnen en mogen begrijpen.quote:
[..]
Aha. Verplicht lijden omdat je toevallig dezelfde make-up hebt. Waarom mensen dat goed praten zal ik nimmer begrijpen.
Daar ben ik niet voor. Ik begrijp de reactie. Een deel van mijn familie is gekleurd. Die hebben die problemen ook nooit.quote:
[..]
Aha. Verplicht lijden omdat je toevallig dezelfde make-up hebt. Waarom mensen dat goed praten zal ik nimmer begrijpen.
Nee hoor. Dat werd niet toegegeven. Etnisch profileren werd toegegeve, louter getinte mannen aanhouden is iets anders en verzin je er zelf bij.quote:
[..]
Etnisch profileren bij routinecontroles.
[..]
Dit werd zelfs toegegeven door agenten die die controles uitvoeren. Daar was nou juist ophef over. En terecht.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Niet voor de politie.quote:
[..]
Het maken van inschattingen tav mensen die nergens van worden verdacht is best problematisch.
Dit was breed in het nieuws, maar misschien heb jij wel iets gemist?quote:
[..]
Nee hoor. Dat werd niet toegegeven. Etnisch profileren werd toegegeve, louter getinte mannen aanhouden is iets anders en verzin je er zelf bij.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Hendrik Jan heeft dan wel weer het genot dat de conducteur hem niet benaderd en aankijkt alsof het tijd voor een boete is. Hendrik Jan zijn leven is de shit.quote:
[..]
Als Mohammed braaf met zijn ov tje in de metro zit op weg naar de uni zal hij niet significant vaker worden gecontroleerd dan Hendrik Jan.
wooblabalurg
Als iedereen normaal doet va je niet op. Bij een Chinees of Thai kijkt men niet zo.quote:
[..]
Hendrik Jan heeft dan wel weer het genot dat de conducteur hem niet benaderd en aankijkt alsof het tijd voor een boete is. Hendrik Jan zijn leven is de shit.
Het was breed in het nieuws dat er etnisch geprofileerd wordt. Niet dat uitsluitend getinte mannen worden aangehouden.quote:
[..]
Dit was breed in het nieuws, maar misschien heb jij wel iets gemist?
Maar als het breed in het nieuws was kun je vast wel onderbouwen? Toch?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ik denk dat de meeste mensen dit niet willen geloven en dat alles wat er gebeurt voor iedereen het beste zal zijn. Anders moeten ze accepteren in wat voor vreemde wereld ze leven en dat gaat er bij velen gewoonweg niet in.quote:
[..]
Dit was breed in het nieuws, maar misschien heb jij wel iets gemist?
wooblabalurg
Ik zou het doen. De politie die niet ingreep in de diamantbuurt. Ik zou het verklaren.quote:
[..]
Moet ik nu gaan uitleggen wat daar problematisch aan is?
Kun je nagaan wat voor wonderen beeldvorming kan verrichten.quote:
[..]
Als iedereen normaal doet va je niet op. Bij een Chinees of Thai kijkt men niet zo.
wooblabalurg
En wat de neuk heeft etnisch profileren met ZP te maken?
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Dus wat was de keus? Waarom?quote:
[..]
Het was breed in het nieuws dat er etnisch geprofileerd wordt. Niet dat uitsluitend getinte mannen worden aangehouden.
Maar als het breed in het nieuws was kun je vast wel onderbouwen? Toch?
Weinig. We hebben een andere discussie nu.quote:
En wat de neuk heeft etnisch profileren met ZP te maken?
Deze mensen denken nuchter en niet in slachtofferschap.quote:
[..]
Ik denk dat de meeste mensen dit niet willen geloven en dat alles wat er gebeurt voor iedereen het beste zal zijn. Anders moeten ze accepteren in wat voor vreemde wereld ze leven en dat gaat er bij velen gewoonweg niet in.
Dat is een cultureel verschil, ik denk niet dat jij dat gelooft want dan moet je accepteren in wat een Nederlandse wereld de Nederlander in Nederland leeft.
Omdat de argumenten dat zwarte piet racistisch is wel erg mager zijn is het voor de anti pieten noodzaak om aan te tonen dat Nederland een tot op het bot racistisch land is zodat je zp op geen enkel vlak het voordeel van de twijfel hoeft te gunnen.quote:
En wat de neuk heeft etnisch profileren met ZP te maken?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Niets.quote:
En wat de neuk heeft etnisch profileren met ZP te maken?
En dat etnisch profileren wordt gestaafd adhv een denkbeeldig voorbeeld waarbij een onschuldige getinte jongeman 'bijna iedere dag' wordt aangehouden. Dus zeg dat-ie zo'n 300 x per jaar wordt aangehouden. En omdat het hier gaat om een trend moet je dat extrapoleren naar alle getinte jongemannen. Waar de politie de mankracht en logistiek vandaan moet halen, wordt er niet bij verteld.
I´m back.
Dat is echt gelul. Ik heb ( NOGMAALS) familie die gekleurd is. Die worden niet steeds aangehouden.quote:
[..]
Niets.
En dat etnisch profileren wordt gestaafd adhv een denkbeeldig voorbeeld waarbij een onschuldige getinte jongeman 'bijna iedere dag' wordt aangehouden. Dus zeg dat-ie zo'n 300 x per jaar wordt aangehouden. En omdat het hier gaat om een trend moet je dat extrapoleren naar alle getinte jongemannen. Waar de politie de mankracht en logistiek vandaan moet halen, wordt er niet bij verteld.
quote:
En wat de neuk heeft etnisch profileren met ZP te maken?
Precies. Ik wacht ook nog steeds op voorbeelden routinecontroles waar uitsluitend getinte mannen worden aangehouden. Zal er nooit komen dat voorbeeld.quote:
[..]
Niets.
En dat etnisch profileren wordt gestaafd adhv een denkbeeldig voorbeeld waarbij een onschuldige getinte jongeman 'bijna iedere dag' wordt aangehouden. Dus zeg dat-ie zo'n 300 x per jaar wordt aangehouden. En omdat het hier gaat om een trend moet je dat extrapoleren naar alle getinte jongemannen. Waar de politie de mankracht en logistiek vandaan moet halen, wordt er niet bij verteld.
Het is een stropop. Er wordt niemand dagelijks aangehouden vanwege zijn huidskleur. Dat willen voornamelijk blanke zelfverklaarde antiracisten ons doen geloven zodat ze het vervolgens kunnen veroordelen en zichzelf op de borst kunnen kloppen over wat voor goed mens ze wel niet zijn.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ja, nou ja, dat willen die grapjassen hier in het topic je toch echt wijs maken hoor. Iedereen weet dat het om overdrijving gaat natuurlijk. Politie is nooit ergens te bekennen. Ik heb al in geen 24 jaar een politie-auto door de straat zien rijden. Nou ja, 2 x misschien, in de zomer. Brandweerauto's rijden wel vaker door de straat heen, om schoorsteenbrandjes te blussen. Komt omdat iedereen een open haard heeft aangelegd en zijn schoorsteen niet goed onderhoudt.quote:
[..]
Dat is echt gelul. Ik heb ( NOGMAALS) familie die gekleurd is. Die worden niet steeds aangehouden.
I´m back.
Klopt het is idd een klassieke strop-op. je kunt op je vingers na tellen dat de politie niet in staat is tot een dergelijke massale inzet.quote:
[..]
Precies. Ik wacht ook nog steeds op voorbeelden routinecontroles waar uitsluitend getinte mannen worden aangehouden. Zal er nooit komen dat voorbeeld.
Het is een stropop. Er wordt niemand dagelijks aangehouden vanwege zijn huidskleur. Dat willen voornamelijk blanke zelfverklaarde antiracisten ons doen geloven zodat ze het vervolgens kunnen veroordelen en zichzelf op de borst kunnen kloppen over wat voor goed mens ze wel niet zijn.
I´m back.
Het gebrek aan politie valt mij ook op. En in het geval van contact is men meestal heel aardig.quote:
[..]
Ja, nou ja, dat willen die grapjassen hier in het topic je toch echt wijs maken hoor. Iedereen weet dat het om overdrijving gaat natuurlijk. Politie is nooit ergens te bekennen. Ik heb al in geen 24 jaar een politie-auto door de straat zien rijden. Nou ja, 2 x misschien, in de zomer. brandweerauto's rijden wel vaker door de straat heen, om schoorsteenbrandjes te blussen. Komt omdat iedereen een open haard heeft aangelegd en zijn schoorsteen niet goed onderhoudt.
Juist, maar als je maar blijft drammen en manipuleren dan komt het wel een keer binnen dat het wel zo isquote:
[..]
Omdat de argumenten dat zwarte piet racistisch is wel erg mager zijn is het voor de anti pieten noodzaak om aan te tonen dat Nederland een tot op het bot racistisch land is zodat je zp op geen enkel vlak het voordeel van de twijfel hoeft te gunnen.
Om dat gebrek te compenseren heeft men hier in het dorp sedert enige jaren de buurtpreventie. Dit zijn veelal gepensioneerde inwoners, die met de tekkel aan de hand dan even een ommetje door de buurt maken, om het 1 en ander in ogenschouw te nemen en om als afschrikking te dienen voor bijvoorbeeld dieven op het dievenpad.quote:
[..]
Het gebrek aan politie valt mij ook op. En in het geval van contact is men meestal heel aardig.
I´m back.
Net wat je wil.quote:
[..]
Juist, maar als je maar blijft drammen en manipuleren dan komt het wel een keer binnen dat het wel zo is
En keert zich als een boemerang tegen je.quote:
[..]
Juist, maar als je maar blijft drammen en manipuleren dan komt het wel een keer binnen dat het wel zo is
Ja. En dan klagen dat je niet begrijpt dat mensen moeite met je hebben.quote:
[..]
En keert zich als een boemerang tegen je.
