NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zo zien heel veel mensen het en door dat te verwijderen haal je de kenmerken naar mijn mening ook voldoende weg.quote:Op woensdag 22 november 2017 23:18 schreef MadJackthePirate het volgende:
Persoonlijk vind ik, mijn mening, dat de opmerkingen over het kroeshaar en de lippen best wel hout snijden. Het was me eerlijk gezegd zelf niet eens opgevallen voordat iemand het zei, maar ik snap het. Dat mag van mij wel verdwijnen. Maar zwarte piet is gewoon zwart geschminkt in mijn herinnering, dat is zijn hele uiterlijke kenmerk (en dat pakje dan). En sowieso, negers lijken niet op een egaal zwart persoon, dus laat dat commentaar dan maar zitten.
Zo zie ik het.
Het is heel simpel op te lossen maar blijkbaar is dat niet gewenst.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Het is aan beide extreme kanten niet voldoende, de anti-pieten zouden zwarte piet het liefst zien verdwijnen of uitsluiten groen/geel/blauw zien worden en de extreme pro-pieten willen alles behouden.quote:Op donderdag 23 november 2017 00:51 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Zo zien heel veel mensen het en door dat te verwijderen haal je de kenmerken naar mijn mening ook voldoende weg.
Het is heel simpel op te lossen maar blijkbaar is dat niet gewenst.
De pro kant reageert vooral omdat er in plaats van het wegnemen van kenmerken stroopwafelpieten, gekleurde pieten en minions worden geïntroduceerd terwijl er tegelijkertijd met de vingers in de oren racisme en slavernij geroepen word.quote:
[..]
Het is aan beide extreme kanten niet voldoende, de anti-pieten zouden zwarte piet het liefst zien verdwijnen of uitsluiten groen/geel/blauw zien worden en de extreme pro-pieten willen alles behouden.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Alle kenmerken die voor misinterpretatie vatbaar zijn zijn al weg.quote:
[..]
Zo zien heel veel mensen het en door dat te verwijderen haal je de kenmerken naar mijn mening ook voldoende weg.
Het is heel simpel op te lossen maar blijkbaar is dat niet gewenst.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
quote:
[..]
Alle kenmerken die voor misinterpretatie vatbaar zijn zijn al weg.
Nu zonder rode lippen bewegen we juist richting de Amerikaanse blackface die gebruikt werd om onze donkere medemens belachelijk te maken, naar mijn mening zeker geen verbetering.
Introduceer een zwarte baard, dan hoeft er ook niet veel geschminkt te worden om onherkenbaar te zijn.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Medewerkers van parkeerdiensten kunnen de naw gegevens van kentekenhouders inzien, en de volledige historie. Medewerkers van de ict die de software verzorgt ook - althans, dat konden ze maar misschien is dat verbeterd.quote:Op woensdag 22 november 2017 23:02 schreef AchJa het volgende:
[..]
In 1 van de vorige delen wist iemand te melden dat dat idd kon.
Van verzekeringsbedrijven weet ik dat niet.
Vind je? Net van GS gepluktquote:
[..]
[ afbeelding ]
Nu zonder rode lippen bewegen we juist richting de Amerikaanse blackface die gebruikt werd om onze donkere medemens belachelijk te maken, naar mijn mening zeker geen verbetering.
Introduceer een zwarte baard, dan hoeft er ook niet veel geschminkt te worden om onherkenbaar te zijn.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Jezelf zwart/bruin schilderen staat niet gelijk aan blackface hoorquote:
[..]
[ afbeelding ]
Nu zonder rode lippen bewegen we juist richting de Amerikaanse blackface die gebruikt werd om onze donkere medemens belachelijk te maken, naar mijn mening zeker geen verbetering.
Introduceer een zwarte baard, dan hoeft er ook niet veel geschminkt te worden om onherkenbaar te zijn.
Ik ben inmiddels overleden
Je gebruikt te vaak incidentele zogenaamde 'bewijzen', en negeert het algemene gebruik. Negeert ook het gegeven dat rode lippen niet eens 'blackface' zijn. Je bent aan het framen van hier tot ginder.quote:Op donderdag 23 november 2017 02:14 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Vind je? Net van GS geplukt
[ afbeelding ]
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ja, dat is toch geen gezicht? zo overdreven.quote:
[..]
Vind je? Net van GS geplukt
[ afbeelding ]
Maak die lippen gewoon zwart of introduceer een baard!
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Het maakt niet uit of ze rood en wit zijn. Blackfaces beperken zich niet tot de minstrel shows hoor. Daar is het alleen min of meer mee begonnen in Amerika. Blackfaces kom je tegen in allerlei culturele uitingen: boeken, films, advertenties, cartoons etc Het is niet voor niets dat buitenlanders Zwarte Piet als een 'blackface' zien.quote:
[..]
Je gebruikt te vaak incidentele zogenaamde 'bewijzen', en negeert het algemene gebruik. Negeert ook het gegeven dat rode lippen niet eens 'blackface' zijn. Je bent aan het framen van hier tot ginder.
Dit zijn ook blackfaces:
Blackface gags in “Tom and Jerry”
Bij Disney kom je ze nu niet meer tegen. Was Disney een racist? Denk het niet. Toen de moraal veranderde en er steeds minder neergekeken werd op de zwarte bevolking, werden dit soort afbeeldingen nog een tijd gebruikt omdat het al heel lang de 'normale' manier geworden was om zwarte mensen uit te beelden. Het was een stereotype geworden. Langzamerhand werden steeds meer blanken zich daarvan bewust en verdwenen ze.
Was Walt Disney a racist?
quote:The fact is, these things were the product of a completely different, less progressive, less equality-minded time. Everybody was insensitive or ignorant about race. Yes, it’s bad. But it’s history.
That being said, while Disney did naively perpetuate the stereotypes that were prevalent all over Hollywood at the time, the evidence – to me – is pretty clear. As Neal Gabler said, “Walt Disney was no racist.”
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Mwah, hier gebeurde precies hetzelfde hoor. Dat onze nieuwe generaties dat niet meer weten is niet zo gek als die informatie niet door scholen/ ouders wordt doorgegeven. Het is ook geen kwestie van in het verleden blijven hangen/ zelfhaat/ schuldig voelen, maar meer het verleden kennen. En er zullen ongetwijfeld buitenlanders zijn die de geschiedenis ook niet kennen.
Dat stereotype komt ook bij ons niet meer voor in films, boeken, advertenties en stripverhalen.
Racisme in strips
Nah ja behalve Zwarte Piet dus....
Edit: en persoonlijk vind ik de page-/ edelliedenpakjes van de Pieten erg leuk. Het geeft een historisch beeld, mooie kleuren en de kinderen vinden het prachtig. Maar dat hoofd van een stereotype neger er bovenop kan onnodig kwetsend zijn. Of bijv. wél zwart blijven schminken maar dan een soort Krampus. Ik ben alleen bang dat kinderen daar een stuk minder enthousiast over zijn.
[ Bericht 8% gewijzigd door Kijkertje op 23-11-2017 07:13:15 ]
Dat stereotype komt ook bij ons niet meer voor in films, boeken, advertenties en stripverhalen.
Racisme in strips
Nah ja behalve Zwarte Piet dus....
Edit: en persoonlijk vind ik de page-/ edelliedenpakjes van de Pieten erg leuk. Het geeft een historisch beeld, mooie kleuren en de kinderen vinden het prachtig. Maar dat hoofd van een stereotype neger er bovenop kan onnodig kwetsend zijn. Of bijv. wél zwart blijven schminken maar dan een soort Krampus. Ik ben alleen bang dat kinderen daar een stuk minder enthousiast over zijn.
[ Bericht 8% gewijzigd door Kijkertje op 23-11-2017 07:13:15 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Maar het gaat niet om de kinders. Het is veel belangrijker, het gaat om de vermeende gevoelens en vermeend racisme.
Heeft Kijkertje de bedreigingen aan het adres van de initiatiefnemer van het Pietencircus al veroordeelt ?
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Hoe je het ook bekijkt, of iemand zich nou wel of niet gekwetst voelt of racistisch is, het stereotype heeft zich ontwikkeld, bestond en is weer afgeschaft omdat het een racistisch beeld is.quote:
Maar het gaat niet om de kinders. Het is veel belangrijker, het gaat om de vermeende gevoelens en vermeend racisme.
Zolang het niet verandert zal de discussie steeds weer terugkomen en dat lijkt me niet in het belang van kinderen. En zeg nou zelf: als kinderen groter worden en niet meer in Sinterklaas en Zwarte Piet geloven is het toch veel beter om ze dan te vertellen wat de oorsprong van het verhaal is? Waarom hij al die veranderingen heeft ondergaan en nu is zoals hij is? Dat werd tot nu toe grotendeels verzwegen en daar zijn we helemaal niets mee opgeschoten.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Volgens mij gaat het in de kern ook helemaal niet om Zwarte Piet.quote:
[..]
Zo zien heel veel mensen het en door dat te verwijderen haal je de kenmerken naar mijn mening ook voldoende weg.
Het is heel simpel op te lossen maar blijkbaar is dat niet gewenst.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Volgens mij is het algemeen bekend dat Walt Disney een anti-semiet was. Telt dat niet als racisme of is dat weer een aparte categorie?quote:Op donderdag 23 november 2017 03:38 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Het maakt niet uit of ze rood en wit zijn. Blackfaces beperken zich niet tot de minstrel shows hoor. Daar is het alleen min of meer mee begonnen in Amerika. Blackfaces kom je tegen in allerlei culturele uitingen: boeken, films, advertenties, cartoons etc Het is niet voor niets dat buitenlanders Zwarte Piet als een 'blackface' zien.
Dit zijn ook blackfaces:
[ afbeelding ]
Blackface gags in “Tom and Jerry”
Bij Disney kom je ze nu niet meer tegen. Was Disney een racist? Denk het niet. Toen de moraal veranderde en er steeds minder neergekeken werd op de zwarte bevolking, werden dit soort afbeeldingen nog een tijd gebruikt omdat het al heel lang de 'normale' manier geworden was om zwarte mensen uit te beelden. Het was een stereotype geworden. Langzamerhand werden steeds meer blanken zich daarvan bewust en verdwenen ze.
Was Walt Disney a racist?
[..]
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Dus een blanke die tussen een lading sneeuw naar Ivoorkust gaat en gebrekkig Ivoorkusts(quote:
Mwah, hier gebeurde precies hetzelfde hoor. Dat onze nieuwe generaties dat niet meer weten is niet zo gek als die informatie niet door scholen/ ouders wordt doorgegeven. Het is ook geen kwestie van in het verleden blijven hangen/ zelfhaat/ schuldig voelen, maar meer het verleden kennen. En er zullen ongetwijfeld buitenlanders zijn die de geschiedenis ook niet kennen.
Dat stereotype komt ook bij ons niet meer voor in films, boeken, advertenties en stripverhalen.
Racisme in strips
[ afbeelding ]
Nah ja behalve Zwarte Piet dus....
Edit: en persoonlijk vind ik de page-/ edelliedenpakjes van de Pieten erg leuk. Het geeft een historisch beeld, mooie kleuren en de kinderen vinden het prachtig. Maar dat hoofd van een stereotype neger er bovenop kan onnodig kwetsend zijn. Of bijv. wél zwart blijven schminken maar dan een soort Krampus. Ik ben alleen bang dat kinderen daar een stuk minder enthousiast over zijn.
) praat is ook racisme?
Klopt.quote:
[..]
Volgens mij gaat het in de kern ook helemaal niet om Zwarte Piet.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Van krampus naar mens?quote:
[..]
... Waarom hij al die veranderingen heeft ondergaan en nu is zoals hij is? Dat werd tot nu toe grotendeels verzwegen en daar zijn we helemaal niets mee opgeschoten.
Met de Krampus erbij is het minder een kinderfeest, aangezien het dan toch meer een soort Germaans vruchtbaarheidsfeest wordt.
Het is de bedoeling dat daar kinderen van komen, niet dat ze er al bij zijn.
Het is de bedoeling dat daar kinderen van komen, niet dat ze er al bij zijn.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Schenkman vond de Krampus te eng voor de tere kinderzieltjes was het idee.quote:
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Een 'Sinterklaascircus' in de Rotterdamse wijk Spangen is na een paar dagen afgebroken. Initiatiefnemer Wouter Zuidema zegt tegen lokale media dat hij zich na bedreigingen op sociale media en via de telefoon niet meer veilig voelt. Hij zou worden bedreigd, omdat de pieten in het circus zwart zijn.
Volgens Zuidema eiste de stichting WMO Radar, die het circus zou sponsoren, kort voor de start van het circus dat er 'veegpieten' zouden worden gebruikt, omdat de gemeente Rotterdam eerder al had besloten af te willen van Zwarte Piet. Als Zuidema niet aan de eis tegemoet zou komen, zegt hij, kreeg hij geen water en stroom voor de tent.
Zuidema zegt dat hij niet anders kon dan akkoord gaan met de eis, maar gebruikte vervolgens toch Zwarte Pieten in de voorstellingen. Daarop volgden bedreigingen via de telefoon en sociale media.
Stichting: lezing Zuidema onjuist
In een reactie spreekt WMO Radar de lezing van Zuidema tegen: er waren volgens de stichting ruim van tevoren afspraken gemaakt over het gebruik van veegpieten. De dag voor het circus van start zou gaan, beëindigde Zuidema echter de samenwerking met de stichting.
De tent van het Sinterklaascircus stond sinds zaterdag naast het stadion van voetbalclub Sparta voor een dagelijkse voorstelling. Zuidema vindt het voor zijn eigen veiligheid en die van de vrijwilligers niet verantwoord om nog door te gaan.
'Bedreiging geen reden voor sluiting'
Ook een wijkagent in Spangen spreekt tegen dat Zuidema het circus heeft gesloten omdat hij werd bedreigd. "Ik ben er 100 procent zeker van dat dat niet het geval is." Volgens de wijkagent vielen de bezoekersaantallen tegen. Dat zou volgens hem een reden kunnen zijn voor de sluiting.
Volgens de wijkagent is het zo dat op Facebook een rare reactie is geplaatst over het Sinterklaascircus en twee anti-Piet-demonstranten korte tijd bij de tent hebben gedemonstreerd. "Daarna is er gesurveilleerd en veel contact geweest met Zuidema, maar zijn er geen bedreigingen meer geweest. Zuidema zei zelf ook dat hij zich niet herkende in het artikel in de lokale krant."
https://nos.nl/artikel/22(...)fnemer-bedreigd.html
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 23-11-2017 08:00:16 ]
Volgens Zuidema eiste de stichting WMO Radar, die het circus zou sponsoren, kort voor de start van het circus dat er 'veegpieten' zouden worden gebruikt, omdat de gemeente Rotterdam eerder al had besloten af te willen van Zwarte Piet. Als Zuidema niet aan de eis tegemoet zou komen, zegt hij, kreeg hij geen water en stroom voor de tent.
Zuidema zegt dat hij niet anders kon dan akkoord gaan met de eis, maar gebruikte vervolgens toch Zwarte Pieten in de voorstellingen. Daarop volgden bedreigingen via de telefoon en sociale media.
Stichting: lezing Zuidema onjuist
In een reactie spreekt WMO Radar de lezing van Zuidema tegen: er waren volgens de stichting ruim van tevoren afspraken gemaakt over het gebruik van veegpieten. De dag voor het circus van start zou gaan, beëindigde Zuidema echter de samenwerking met de stichting.
De tent van het Sinterklaascircus stond sinds zaterdag naast het stadion van voetbalclub Sparta voor een dagelijkse voorstelling. Zuidema vindt het voor zijn eigen veiligheid en die van de vrijwilligers niet verantwoord om nog door te gaan.
'Bedreiging geen reden voor sluiting'
Ook een wijkagent in Spangen spreekt tegen dat Zuidema het circus heeft gesloten omdat hij werd bedreigd. "Ik ben er 100 procent zeker van dat dat niet het geval is." Volgens de wijkagent vielen de bezoekersaantallen tegen. Dat zou volgens hem een reden kunnen zijn voor de sluiting.
Volgens de wijkagent is het zo dat op Facebook een rare reactie is geplaatst over het Sinterklaascircus en twee anti-Piet-demonstranten korte tijd bij de tent hebben gedemonstreerd. "Daarna is er gesurveilleerd en veel contact geweest met Zuidema, maar zijn er geen bedreigingen meer geweest. Zuidema zei zelf ook dat hij zich niet herkende in het artikel in de lokale krant."
https://nos.nl/artikel/22(...)fnemer-bedreigd.html
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 23-11-2017 08:00:16 ]
Klopt. Mensen zijn het gewoon zat dat stapje voor stapje onze hele cultuur wordt afgebroken, omdat bij alles er wel een minuscuul groepje is dat zich gekwetst voelt. Het is niet alleen zwarte piet waar discussie over is, maar ook Pasen, Kerst, etc.quote:
[..]
Volgens mij gaat het in de kern ook helemaal niet om Zwarte Piet.
Dan woon je als eeuwig gekwetste Piethater 250 km van Dokkum. Elke dag heb je visioenen hoe je door de boze witte man katoen staat te plukken dankzij Zwarte Piet 
en dan reis je vrijwillig 250 km af naar Dokkum om opgesloten te worden in een demonstratievak omsingeld door blanke Sinterklaasvierders die je bloed wel kunnen drinken. 
Je zou toch denken dat dat laatste ze 1000 keer meer aan hun jeugd moet herinneren waarin ze katoen moesten plukken, en dat zoeken ze vrijwillig op.
en dan reis je vrijwillig 250 km af naar Dokkum om opgesloten te worden in een demonstratievak omsingeld door blanke Sinterklaasvierders die je bloed wel kunnen drinken. Je zou toch denken dat dat laatste ze 1000 keer meer aan hun jeugd moet herinneren waarin ze katoen moesten plukken, en dat zoeken ze vrijwillig op.
Cultuur is niet statisch.quote:
[..]
Klopt. Mensen zijn het gewoon zat dat stapje voor stapje onze hele cultuur wordt afgebroken, omdat bij alles er wel een minuscuul groepje is dat zich gekwetst voelt. Het is niet alleen zwarte piet waar discussie over is, maar ook Pasen, Kerst, etc.
De R.K. kerk heeft onze cultuur als eerste afgebroken, maar daar hoor ik niemand over.Selectieve verontwaardiging dit.quote:
[..]
Klopt. Mensen zijn het gewoon zat dat stapje voor stapje onze hele cultuur wordt afgebroken, omdat bij alles er wel een minuscuul groepje is dat zich gekwetst voelt. Het is niet alleen zwarte piet waar discussie over is, maar ook Pasen, Kerst, etc.
Jouw cultuur is heilig alleen maar omdat dit toevallig de heersende cultuur was toen je geboren werd.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Wat is er nu weer aan de hand in Dordrecht, hebben ze daar lijm in de sloten van het Sinterklaashuis gedaan? Die activisten zijn compleet gek geworden. Hulde aan Dokkum.
Ik zag dit vanmorgen op wakker nederland
Ik zag dit vanmorgen op wakker nederland
Dat vrees ik ook. Tot de bom een keer barst.quote:
[..]
Klopt. Mensen zijn het gewoon zat dat stapje voor stapje onze hele cultuur wordt afgebroken, omdat bij alles er wel een minuscuul groepje is dat zich gekwetst voelt. Het is niet alleen zwarte piet waar discussie over is, maar ook Pasen, Kerst, etc.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Het gaat niet over het feit dat Piet groen, paars of blauw is. Denk ik. Het gaat erom dat je veel kan tolereren van een ander, maar op een gegeven moment is de grens bereikt.
Als het alleen éénrichtingsverkeer is qua tolerantie.
Als het alleen éénrichtingsverkeer is qua tolerantie.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Dat was ik, verzekeraars kunnen dat inderdaad opvragen. Die krijgen dan ook persoons- en verzekeringsinformatie van het kenteken te zien.quote:
[..]
In 1 van de vorige delen wist iemand te melden dat dat idd kon.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Straks kondigen ze die akties ook niet meer aan, (kick-out-Zwarte-Piet) dus dan kan je op je vingers natellen wat er dan gaat gebeuren. Dan wordt iedereen op een onverwacht moment met elkaar geconfronteerd.quote:
Dan woon je als eeuwig gekwetste Piethater 250 km van Dokkum. Elke dag heb je visioenen hoe je door de boze witte man katoen staat te plukken dankzij Zwarte Piet
Je zou toch denken dat dat laatste ze 1000 keer meer aan hun jeugd moet herinneren waarin ze katoen moesten plukken, en dat zoeken ze vrijwillig op.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Het escaleert nu al, mensen zijn het zat, die actie in Dokkum was er een voorbeeld van.quote:
[..]
Dat vrees ik ook. Tot de bom een keer barst.
Mensen zijn die clubjes zat, uit elke hoek komt een clubje waar weer wat mee is en zwarte piet is blijkbaar de grens voor veel mensen, tot hier en niet verder, nu is het genoeg geweest, hier blijf je vanaf.
De acties die na Dokkum komen bevestigen het beeld die veel mensen hadden van de anti pieten.
Over volgend jaar denk ik nog maar niet
Als zo iemand het Sinterklaasfeest voor mijn zoontje verpest, zou ik ook niet weten hoe ik zou reageren, eigenlijk.quote:
[..]
Het escaleert nu al, mensen zijn het zat, die actie in Dokkum was er een voorbeeld van.
Mensen zijn die clubjes zat, uit elke hoek komt een clubje waar weer wat mee is en zwarte piet is blijkbaar de grens voor veel mensen, tot hier en niet verder, nu is het genoeg geweest, hier blijf je vanaf.
De acties die na Dokkum komen bevestigen het beeld die veel mensen hadden van de anti pieten.
Over volgend jaar denk ik nog maar niet
Nou ja, in ieder geval niet zo heel erg vriendelijk.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Iedereen is zo dol op die krachtdadige Friezen, maar daar kun je ook je vraagtekens bij zetten.
Allereerst: Waarom is een bisschop uit het zuiden nu zo welkom, terwijl nog geen 1300 jaar geleden zo'n figuur meteen om zeep werd geholpen (Sint Bonifatius). En nu is men er zo op gebrand dat deze Eerwaarde ongestoord met zijn personeel door de straten van Dokkum mag rijden.
2e voorbeeld)
Krachtdadige Friezen van een aantal jaren terug, bij het naburige Kollum (What's in a name, bijna hetzelfde).
"Het gezonde volksgevoel" keerde zich tegen het AZC, want daar kwam natuurlijk de moordenaar van Marianna Vaatstra vandaan. En wat bleek...... het was toch boer Jasper..... een oprjochte Frys!
Allereerst: Waarom is een bisschop uit het zuiden nu zo welkom, terwijl nog geen 1300 jaar geleden zo'n figuur meteen om zeep werd geholpen (Sint Bonifatius). En nu is men er zo op gebrand dat deze Eerwaarde ongestoord met zijn personeel door de straten van Dokkum mag rijden.
2e voorbeeld)
Krachtdadige Friezen van een aantal jaren terug, bij het naburige Kollum (What's in a name, bijna hetzelfde).
"Het gezonde volksgevoel" keerde zich tegen het AZC, want daar kwam natuurlijk de moordenaar van Marianna Vaatstra vandaan. En wat bleek...... het was toch boer Jasper..... een oprjochte Frys!
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Misschien omdat ze in Friesland in het "nu" leven?quote:
Iedereen is zo dol op die krachtdadige Friezen, maar daar kun je ook je vraagtekens bij zetten.
Allereerst: Waarom is een bisschop uit het zuiden nu zo welkom, terwijl nog geen 1300 jaar geleden zo'n figuur meteen om zeep werd geholpen (Sint Bonifatius). En nu is men er zo op gebrand dat deze Eerwaarde ongestoord met zijn personeel door de straten van Dokkum mag rijden.
2e voorbeeld)
Krachtdadige Friezen van een aantal jaren terug, bij het naburige Kollum (What's in a name, bijna hetzelfde).
"Het gezonde volksgevoel" keerde zich tegen het AZC, want daar kwam natuurlijk de moordenaar van Marianna Vaatstra vandaan. En wat bleek...... het was toch boer Jasper..... een oprjochte Frys!
Misschien omdat het niet om alle Friezen ging die zich tegen het AZC keerden maar slechts een deel?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Manmanman wat een treurnis.quote:
Iedereen is zo dol op die krachtdadige Friezen, maar daar kun je ook je vraagtekens bij zetten.
Allereerst: Waarom is een bisschop uit het zuiden nu zo welkom, terwijl nog geen 1300 jaar geleden zo'n figuur meteen om zeep werd geholpen (Sint Bonifatius). En nu is men er zo op gebrand dat deze Eerwaarde ongestoord met zijn personeel door de straten van Dokkum mag rijden.
...
De sticker met "Swarte Pyt ken net" laat al zien dat er ook Friezen zijn die "anti Piet" zijn.quote:
[..]
Misschien omdat ze in Friesland in het "nu" leven?
Misschien omdat het niet om alle Friezen ging die zich tegen het AZC keerden maar slechts een deel?
Dus: ook op die snelweg, stond "een deel" van de Friezen.
Maar je mag toch wel je twijfels hebben over de zogenaamde "heroiek" die op wordt geroepen mbt die Friese uit de klei getrokken hooivork- en klompenbrigades?
De ervaring leert dat jaren (zo niet eeuwen) later men bijna altijd andere inzichten heeft gekregen. Zowel met de moord op Bonifatius, alswel op Marianne Vaatstra.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Dat waren Amsterdammers met google translate. Maar ja Friezen zijn net mensen, dus daar zit ook een antipiet tussen, maarrrr die zat niet in de bus en die was ook niet daar op de A7.quote:
[..]
De sticker met "Swarte Pyt ken net" laat al zien dat er ook Friezen zijn die "anti Piet" zijn.
...
Nogmaals wat een treurnis. Jij grijpt wat in de losse lucht en denkt wat te grijpen.
Google translate laat zien:quote:
[..]
Dat waren Amsterdammers met google translate.
Nogmaals wat een treurnis. Jij grijpt wat in de losse lucht en denkt wat te grijpen.
swarte pete kin net
ipv
Swarte Pyt ken net.
Dus: geen Randstedelingen, maar oprjochte Friezen.
Maar waarom is dit "treurnis".
Ik geef alleen aan dat dit soort "hooivorkbrigades" zelden een historisch gelijk blijken te hebben in latere jaren. Terwijl dergelijke groepen op het "moment supreme" veelal veel sympathie oogsten.
Dat is gewoon een ervaring uit het verleden. Dat geef ik alleen maar aan.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Ja, volgens mij waren dat die "Kick-out-Zwarte-Piet"gasten, om mensen ook maar in hun eigen dialekt te kunnen bereiken.quote:
[..]
Dat waren Amsterdammers met google translate.
Nogmaals wat een treurnis. Jij grijpt wat in de losse lucht en denkt wat te grijpen.
Ik ben een Brabantse, maar ik vind die "Kick-out-Zwarte-Pieten echt mateloos irritant.
Ik kickte die "Kick-out-Zwarte-Pieten" zo het kanaal in, hier in Tilburg, hoor ? Als mijn zoontje de andere kant op keek.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Je probeert een punt te maken over een hypocrisie die jij ziet tussen het vermoorden van Bonifatius en het verwelkomen van sinterklaas: treurig.quote:
[..]
Google translate laat zien:
swarte pete kin net
ipv
Swarte Pyt ken net.
Dus: geen Randstedelingen, maar oprjochte Friezen.
Maar waarom is dit "treurnis".
Ik geef alleen aan dat dit soort "hooivorkbrigades" zelden een historisch gelijk blijken te hebben in latere jaren. Terwijl dergelijke groepen op het "moment supreme" veelal veel sympathie oogsten.
Dat is gewoon een ervaring uit het verleden. Dat geef ik alleen maar aan.
En dan probeer je n punt te maken omdat 10 figuren in een bus uit Amsterdam een geprinte Friese tekst van drie woorden presenteert: ook treurig.
Diepe treurnis dus.
Kwam dit nog tegen in mijn facebook feed:
Geeft toch een ander beeld weer.quote:Ik wil hier even duidelijkheid scheppen. Ik woon bij Dokkum en ben redelijk goed op de hoogte van wat er gebeurt is. De groep die wilde komen demonstreren hadden met de burgemeester om de tafel gezeten, er waren afspraken gemaakt, een vergunning aangevraagd en verstrekt en er was een plaats aangewezen waar gedemonstreerd zou worden. Niet in de buurt van de kinderen. Het zou een demonstratie tegen racisme zijn. Het zijn de actievoerders die de bussen hebben laten stoppen die geweld hebben gebruikt, mensen in gevaar hebben gebracht en gedreigd hebben met zwaar vuurwerk te gaan gooien tussen de demonstranten in Dokkum waardoor de veiligheid van de demonstranten niet meer gewaarborgd kon worden en de vergunning om te demonstreren is in getrokken.
Nadat de politie mede de bussen heeft tegengehouden. Stel nu dat het andersom was geweest. In de bus witte mensen hadden gezeten die voor het bestaan van zwarte Piet hadden willen demonstreren en ze waren d.m.v. grof geweld en bedreigingen tegen gehouden door een groep gekleurde tegenstanders. Denk je dan dat ze daarmee weg waren gekomen. Dat de politie ze een handje hadden geholpen door de bussen tegen te houden? Ik denk dat de ME snel ter plaatse was geweest om de relschoppers van de weg te halen en de bussen snel hadden laten doorrijden.
Mensen hebben hier eigen rechter gespeeld en het recht gehaald uit het feit dat ze Fries zijn. Ik kan je verzekeren dat hier veel Friezen zijn die niet achter deze actie staan.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Het zijn gewoon die "kick-out-Zwarte-Piet' gasten --->https://images4.persgroep(...)a453bd7f&quality=0.7quote:
[..]
Google translate laat zien:
swarte pete kin net
ipv
Swarte Pyt ken net.
Dus: geen Randstedelingen, maar oprjochte Friezen.
Maar waarom is dit "treurnis".
Ik geef alleen aan dat dit soort "hooivorkbrigades" zelden een historisch gelijk blijken te hebben in latere jaren. Terwijl dergelijke groepen op het "moment supreme" veelal veel sympathie oogsten.
Dat is gewoon een ervaring uit het verleden. Dat geef ik alleen maar aan.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Swarte Pyt soe út fytsen, doe knapte syn bân
Doe moast er wol rinne mei de fyts oan 'e hân
Hy kaam yn de buorren en sei tsjin de smid
Ik leau dat der yn myn achterbân en spikergatsje sit
De smid moast wol laaitsje, mar plakte de bân
Doe koe Pyt wer fytse troch 't hiele Fryske lân
Net oer de A7 maar trog Snits en by Boarn oer it dak
Brocht Piter op syn fytske de pakjes te plak.
Doe moast er wol rinne mei de fyts oan 'e hân
Hy kaam yn de buorren en sei tsjin de smid
Ik leau dat der yn myn achterbân en spikergatsje sit
De smid moast wol laaitsje, mar plakte de bân
Doe koe Pyt wer fytse troch 't hiele Fryske lân
Net oer de A7 maar trog Snits en by Boarn oer it dak
Brocht Piter op syn fytske de pakjes te plak.
De vlag is zelfs verkeerd, de Friese vlag heeft de diagonale strepen andersom:quote:
[..]
Het zijn gewoon die "kick-out-Zwarte-Piet' gasten --->https://images4.persgroep(...)a453bd7f&quality=0.7
Toch net sa oprjocht...
Sloeg ook gewoon nergens op. Maar wel jammer dat ze in de slachtofferrol kruipen - de politie heeft gewoon gedaan wat ze kon, lijkt mijquote:
Kwam dit nog tegen in mijn facebook feed:
[..]
Geeft toch een ander beeld weer.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Ze kunnen ook een dag van tevoren demonstreren, dan hebben ze ook hun punt gemaakt.quote:
Kwam dit nog tegen in mijn facebook feed:
[..]
Geeft toch een ander beeld weer.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
