Zoals gezegd, de kop staart botsingen waren verderop in de file. Vooraan heb ik weinig schade gezien behalve iemand in de bus die geen riem om had en tegen de voorruit zou zijn geklapt. Dus dan wordt de vraag (over die schade) of iemand op de file is ingereden of niet?quote:Op dinsdag 21 november 2017 12:04 schreef agter het volgende:
“Er zijn drie situaties wanneer de achterop rijdende automobilist geen schuld heeft aan de aanrijding:
als er sprake is van afsnijden;
als er geremd wordt zonder dat daar een reden toe is;
als er ten onrechte geremd wordt bij een oranje of groen stoplicht.
..”
https://letsel.info/kop-staartbotsing/
Geef de link maar even naar de post waar ik een waardeoordeel geef mbt de blokkade. Het enige waarover ik in discussie ben gegaan is de strafmaat, boete (370 euro) vs art. 5 etc.quote:Op dinsdag 21 november 2017 11:05 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dit vind ik trouwens wel bijzonder schijnheilig, gezien je eerdere houding tav het stilleggen van het verkeer op de A7 om daarmee een demonstratie te voorkomen.
Punt is dat die schuldvraag helemaal niet zo duidelijk is als er opzet in het spel is en er dus onnodige risico's zijn veroorzaakt. Daar is genoeg jurisprudentie over.quote:Op dinsdag 21 november 2017 12:12 schreef NewHorizon het volgende:
[..]
Je moet nou eenmaal stil kunnen staan binnen de afstand die je kunt overzien. Ongeacht de oorzaak van de file.
Ach, er is al een benefiet georganiseerd voor deze helden. Dat fictieve bedrag is een lachertje.quote:Op dinsdag 21 november 2017 11:43 schreef StaceySinger het volgende:
Onnodig op de snelweg stil staan = 280 euro boete.
Met 3 auto's blokkeer je de weg al, dus 3x 280 [ afbeelding ]
Er zijn wel wat beelden hoe die bus door meerdere auto's leek te worden afremd en ook dusdanig dat er niet van baan gewisseld kon worden. Of het een rol speelt weet ik niet maar het was wel georganiseerd. Moet je alleen kunnen aantonen wie daarbij hoorden.quote:Op dinsdag 21 november 2017 12:10 schreef agter het volgende:
[..]
Ja. Blikschade heb ik gelezen. Meerdere schades.
Maar ik heb inmiddels zo veel gelezen, zou niet meer weten waar allemaal. Ook dat de bussen echt afgesneden zijn (op die foto zie ook een van die bussen scheef staan).
Ik geef ze daar heel weinig kans op.quote:Op dinsdag 21 november 2017 12:08 schreef gelly het volgende:
[..]
Niet als de situatie opzettelijke veroorzaakt is. Kan me goed voorstellen dat iemand die hierdoor schade heeft en niet all risk verzekerd is goede kans heeft de schade te verhalen.
Die 3 x 280 hoesten de Dokkumers graag samen op.quote:Op dinsdag 21 november 2017 12:15 schreef Elzies het volgende:
Ach, er is al een benefiet georganiseerd voor deze helden. Dat fictieve bedrag is een lachertje.
van die amerikaanse taferelen net als ent als laatst met die vrouw die ontslagen werd doordat zij haar middelvinger opstak naar trump, waarop ze ton binnen harkte :quote:Op dinsdag 21 november 2017 12:15 schreef Elzies het volgende:
[..]
Ach, er is al een benefiet georganiseerd voor deze helden. Dat fictieve bedrag is een lachertje.
Schuldvraag is niet eens primair belangrijk, aansprakelijkheidsvraag wel. En ik zie nog niet in hoe dat opeens bij de veroorzaker van een file komt te liggen.quote:Op dinsdag 21 november 2017 12:14 schreef gelly het volgende:
[..]
Punt is dat die schuldvraag helemaal niet zo duidelijk is als er opzet in het spel is en er dus onnodige risico's zijn veroorzaakt. Daar is genoeg jurisprudentie over.
Die vrouw loopt natuurlijk niet veilig meer op straat.quote:Op dinsdag 21 november 2017 12:19 schreef Slayage het volgende:
[..]
van die amerikaanse taferelen net als ent als laatst met die vrouw die ontslagen werd doordat zij haar middelvinger opstak naar trump, waarop ze ton binnen harkte :
Ja na dit topic kan het wel dicht.quote:Op dinsdag 21 november 2017 12:18 schreef Gia het volgende:
[..]
Die 3 x 280 hoesten de Dokkumers graag samen op.
Ik zal blij zijn als die klaas weer vertrokken is, kunnen we naar de kerst.
Mijn nichtje heeft de boom al staan. Ook flink sinterklaasmoe.
Lul toch niet zo ongelooflijk slap... Jij komt als een dolle stier naar binnen stormen en begint te bleren dat die lui een artikel 5 aan de broek gaan krijgen, hun rijbewijs in kunnen leveren en dat ze als klap op de vuurpijl ook nog een werkstraf toe gaan krijgen... Althans dat is je vurige wens.quote:
Nee, omdat de wegbeheerder alle moeite doet om te signaleren voor mogelijk gevaar. Ik heb trouwens wel een praktijkvoorbeeld waar ik zelf bij betrokken was, iemand nam een afslag maar besloot op het laatste moment toch terug de weg op te gaan en veroorzaakte daardoor een kettingsbotsing. Deze was weldegelijk aansprakelijk voor alle schade.quote:Op dinsdag 21 november 2017 12:19 schreef NewHorizon het volgende:
[..]
Schuldvraag is niet eens primair belangrijk, aansprakelijkheidsvraag wel. En ik zie nog niet in hoe dat opeens bij de veroorzaker van een file komt te liggen.
Bij tunneldoseren is het ook niet de aansprakelijkheid van de beheerder als mensen niet op zitten te letten en achterop de file rijden.
Kettingbotsing en kop staat botsing zijn juridisch gezien niet identiek.quote:Op dinsdag 21 november 2017 12:31 schreef gelly het volgende:
[..]
Nee, omdat de wegbeheerder alle moeite doet om te signaleren voor mogelijk gevaar. Ik heb trouwens wel een praktijkvoorbeeld waar ik zelf bij betrokken was, iemand nam een afslag maar besloot op het laatste moment toch terug de weg op te gaan en veroorzaakte daardoor een kettingsbotsing. Deze was weldegelijk aansprakelijk voor alle schade.
Weerwoord is niet "ze staan enkel stil op de snelweg, dus 380 Euro boete" . Dat is niet meer dan naief wensdenken. Er zijn talloze voorbeelden waar bestuurders die opzettelijk anderen hinderen/klem reden/in gevaar brachten waar de sancties een stuk hoger waren tot inderdaad inname rijbwijs of taakstraf.Ik denk dat ik een beetje objectiever en minder emotioneel in deze materie sta dan jij.quote:Op dinsdag 21 november 2017 12:30 schreef AchJa het volgende:
[..]
Lul toch niet zo ongelooflijk slap... Jij komt als een dolle stier naar binnen stormen en begint te bleren dat die lui een artikel 5 aan de broek gaan krijgen, hun rijbewijs in kunnen leveren en dat ze als klap op de vuurpijl ook nog een werkstraf toe gaan krijgen... Althans dat is je vurige wens.
Als er dan vanuit verschillende hoeken weerwoord komt dat het zo niet helemaal werkt ga je hier als een stampvoetende kleuter tekeer...
Vervolgens wordt er een opmerking gemaakt dat het een zaak voor de politie is, wat zo'n beetje iedereen hier continu liep te vermelden mbt de blokkade, dan ga je plotseling zaniken...
Echt Gelly, ik ben ruim meer van je gewend.
Wellicht dat het zo werkt, ik was er niet bij. Ik kan er in ieder geval ook geen jurisprudentie over vinden zo snel, en dan is vooralsnog de achteropkomer in mijn ogen aansprakelijk voor de schade.quote:Op dinsdag 21 november 2017 12:31 schreef gelly het volgende:
[..]
Nee, omdat de wegbeheerder alle moeite doet om te signaleren voor mogelijk gevaar. Ik heb trouwens wel een praktijkvoorbeeld waar ik zelf bij betrokken was, iemand nam een afslag maar besloot op het laatste moment toch terug de weg op te gaan en veroorzaakte daardoor een kettingsbotsing. Deze was weldegelijk aansprakelijk voor alle schade.
Welk belang heb jij erbij dat deze jongens voor zo'n kleine ongevaarlijke overtreding een straf krijgen?quote:Op dinsdag 21 november 2017 12:35 schreef gelly het volgende:
[..]
Weerwoord is niet "ze staan enkel stil op de snelweg, dus 380 Euro boete" . Dat is niet meer dan naief wensdenken. Er zijn talloze voorbeelden waar bestuurders die opzettelijk anderen hinderen/klem reden/in gevaar brachten waar de sancties een stuk hoger waren tot inderdaad inname rijbwijs of taakstraf.Ik denk dat ik een beetje objectiever en minder emotioneel in deze materie sta dan jij.
Naief wensdenken is wat jij doet...quote:Op dinsdag 21 november 2017 12:35 schreef gelly het volgende:
[..]
Weerwoord is niet "ze staan enkel stil op de snelweg, dus 380 Euro boete" . Dat is niet meer dan naief wensdenken. Er zijn talloze voorbeelden waar bestuurders die opzettelijk anderen hinderen/klem reden/in gevaar brachten waar de sancties een stuk hoger waren tot inderdaad inname rijbwijs of taakstraf.Ik denk dat ik een beetje objectiever en minder emotioneel in deze materie sta dan jij.
De maatschappij heeft er belang bij dat dit soort idioterie bestraft wordt.quote:Op dinsdag 21 november 2017 12:41 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
Welk belang heb jij erbij dat deze jongens voor zo'n kleine ongevaarlijke overtreding een straf krijgen?
Dat gaat ook gebeuren... 370 euro... klaar.quote:Op dinsdag 21 november 2017 12:43 schreef gelly het volgende:
[..]
De maatschappij heeft er belang bij dat dit soort idioterie bestraft wordt.
Wat schiet de maatschappij er mee op?quote:Op dinsdag 21 november 2017 12:43 schreef gelly het volgende:
[..]
De maatschappij heeft er belang bij dat dit soort idioterie bestraft wordt.
dat mensen geen beeld krijgen dat het heel normaal is wat er is gebeurd en dat als jij het wilt doen dat je ermee weg kan komen ook.quote:Op dinsdag 21 november 2017 12:41 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
Welk belang heb jij erbij dat deze jongens voor zo'n kleine ongevaarlijke overtreding een straf krijgen?
Je moet je niet zoveel afvragen, het is overzichtelijk (ik ken die bocht prima), het is nb. nu net na wegwerkzaamheden (rotonde Joure) en net na het bord einde 90/ einde werkzaamheden...quote:Op dinsdag 21 november 2017 12:11 schreef gelly het volgende:
[..]
Het stond stil net na een bocht, ik vraag me af hoe overzcihtelijk de situatie was dat je zo'n aanname kunt maken.
Veel mensen vinden dit vrij normaal.quote:Op dinsdag 21 november 2017 12:45 schreef Slayage het volgende:
[..]
dat mensen geen beeld krijgen dat het heel normaal is wat er is gebeurd en dat als jij het wilt doen dat je ermee weg kan komen ook.
lijkt me niet goed voor de veiligheid
Dan moeten ze geen landelijke intocht gaan organiseren. Want dan krijg ook anders denkende mensen binnen je stad. Die evengoed rechten hebben.quote:Op dinsdag 21 november 2017 12:50 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
Veel mensen vinden dit vrij normaal.
Ze willen dat anti zwarte pieten tuig niet in de stad .
Dus wen er maar aan
Niet als je de snelweg blokkeertquote:Op dinsdag 21 november 2017 12:52 schreef agter het volgende:
[..]
Dan moeten ze geen landelijke intocht gaan organiseren. Want dan krijg ook anders denkende mensen binnen je stad. Die evengoed rechten hebben.
Dacht dat dat door de vuurwerksreiging kwam?quote:Op dinsdag 21 november 2017 12:53 schreef NewHorizon het volgende:
[..]
Niet als je de snelweg blokkeert
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |