De Zwarte Piet-discussie #91: Met Amerigo op de Friese Snelwegen

quote:

Op zondag 19 november 2017 17:11 schreef Twentsche_Ros het volgende:
https://drimble.nl/binnenlands-nieuws/telegraaf.html
[ afbeelding ]

Intocht Sint Nicolaas in Osdorp per kameel.
Geert is "not amused".
Toch is het nog niet zo vreemd. Sint Nicolaas leefde in de 3e en 4e eeuw. Destijds was er nog geen stoomboot. Dus dat klopt al niet. Kamelen waren er al wel, want de 3 Koningen kwamen ook per kameel. Dus een kameel is historisch correcter dan zo'n stoomboot.
Geert moet nog weer een cursus "Joods Christelijke tradities" hebben.

Sowieso is 'historisch correct' nogal problematisch als het gaat om Sinterklaas. Daar is zo veel bij verzonnen dat je nauwelijks nog kunt zeggen dat er een relatie bestaat met de bisschop van Myra.

Ik denk ook niet dat we dit moeten uitleggen als een 'christelijke traditie', ondanks de outfit van de Sint.

[ Bericht 0% gewijzigd door Molurus op 19-11-2017 17:21:51 ]

quote:

Op zondag 19 november 2017 17:05 schreef Twentsche_Ros het volgende:

Rechts extremist.....? Says who?

Schijnbaar barst het op Fok! van de rechts extremisten:

quote:

Op zondag 19 november 2017 16:54 schreef Molurus het volgende:

Nee, dat denk ik ook niet. Rechts-populisme is oververtegenwoordigd hier. Wat het idee dat het landelijk gemiddelde hoger ligt alleen nog maar minder aannemelijk maakt.

Op mijn opmerking dat pro-Piet zijn niks met rechts extremisme te maken heeft krijg ik het volgende antwoord:

quote:

Op zondag 19 november 2017 16:58 schreef Molurus het volgende:

Natuurlijk..... het wemelt hier van de linksen die ZP willen behouden. Sure.

Ik weet niet hoe ik dat anders dan "extreem rechts is pro-Piet" moet interpreteren...

Edit: Waarom las ik de eerste keer rechts extremisten? Is er geninja edit ofzo?

quote:

Op zondag 19 november 2017 17:18 schreef AchJa het volgende:

[..]

Schijnbaar barst het op Fok! van de rechts extremisten:

[..]

Op mijn opmerking dat pro-Piet zijn niks met rechts extremisme te maken heeft krijg ik het volgende antwoord:

[..]

Ik weet niet hoe ik dat anders dan "extreem rechts is pro-Piet" moet interpreteren...

Jij begrijpt het verschil tussen rechts-populisme en rechts-extremisme niet?

Ik denk dat er een relatie bestaat tussen (fanatiek) opkomen voor het behoud van ZP en rechts-populisme. Dat is wel iets heel anders dan zeggen dat elke ZP fan een rechts-extremist is.

quote:

Op zondag 19 november 2017 17:18 schreef AchJa het volgende:

Edit: Waarom las ik de eerste keer rechts extremisten? Is er geninja edit ofzo?

Nee. Je leest wat je wilt lezen. Typisch. Nattekat heeft daar ook last van.

Nvm

quote:

Op zondag 19 november 2017 17:21 schreef Molurus het volgende:

Nee. Je leest wat je wilt lezen. Typisch. Nattekat heeft daar ook last van.

Als dat zo was had ik wel een kutsmoes verzonnen.

quote:

Op zondag 19 november 2017 17:22 schreef AchJa het volgende:

[..]

Als dat zo was had ik wel een kutsmoes verzonnen.

Ach ja, waarom zou je ook je eigen leesfout erkennen.

quote:

Op zondag 19 november 2017 17:11 schreef Twentsche_Ros het volgende:
https://drimble.nl/binnenlands-nieuws/telegraaf.html
[ afbeelding ]

Intocht Sint Nicolaas in Osdorp per kameel.
Geert is "not amused".
Toch is het nog niet zo vreemd. Sint Nicolaas leefde in de 3e en 4e eeuw. Destijds was er nog geen stoomboot. Dus dat klopt al niet. Kamelen waren er al wel, want de 3 Koningen kwamen ook per kameel. Dus een kameel is historisch correcter dan zo'n stoomboot.
Geert moet nog weer een cursus "Joods Christelijke tradities" hebben.

Geert not amused? PvdD is not amused!

quote:

Partij voor de Dieren niet blij met Sinterklaaskameel: 'Gewoon niet doen'

De Partij voor de Dieren gaat het stadsbestuur om opheldering vragen over de kameel die gebruikt werd bij een Sinterklaasviering in Osdorp.
De intocht begon op de Noorderakerweg en ging onder andere via de Terpstraat, Wierdestraat en Dijkgraafplein. De Partij voor de Dieren vindt dat er geen kameel gehuurd had mogen worden.
Lees ook: Sinterklaas komt aan op kameel in Osdorp
'Wat mij betreft moet je dit niet willen', aldus partijeleider Johnas van Lammeren. 'Ik ga vragen stellen aan de wethouder, want ik wil gewoon weten of er een vergunning is aangevraagd. Vaak gebeurt dat niet namelijk. Het erge is dat er nooit gecontroleerd en gehandhaafd wordt.'
De organisatie van het feest laat weten dat er inderdaad een vergunning aangevraagd is, toch vindt Van Lammeren dat er bij dergelijke evenementen geen gehuurde dieren gebruikt moeten worden. 'Als je de wereld kent die daarachter zit, dan weet je dat die dieren van hot naar her worden gesleept. De eigenaar heeft maar een doel en dat is het dier zo vaak mogelijk verhuren. Dus wat ons betreft had dit gewoon niet gehoeven.'

AT5

quote:

Op zondag 19 november 2017 17:23 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ach ja, waarom zou je ook je eigen leesfout erkennen.

Kan ook hoor.

quote:

Op zondag 19 november 2017 17:23 schreef AchJa het volgende:

[..]

Geert not amused? PvdD is not amused!

[..]

AT5

http://regio.tpo.nl/2017/(...)el-arabische-muziek/

quote:

Geert Wilders en Partij voor de Dieren woest

quote:

Op zondag 19 november 2017 17:26 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

http://regio.tpo.nl/2017/(...)el-arabische-muziek/

[..]

Dat stond niet in je eerdere post.

De slag bij Dokkum is niet alleen gewonnen, ook de slag om het torentje kent een goede uitkomst.
Waar eerst nog de minister van cultuur zich uitspraak tegen het behoud van zwarte piet is het nu de minister president die zich uitspreekt tegen de anti-zwarte piet activist.

quote:

Op zondag 19 november 2017 13:03 schreef MakkieR het volgende:
Veel Hollanders weten trouwens ook niet dat Friesland vele aanvullingen kent van Sinterklaas. Tradities die de Nederlanders niet begrijpen. Geen wonder dat Friesland dan op scherp staat als het gaat om het omverwerpen van dit soort tradities.

Een paar voorbeelden hiervan.

Probeer eens Sinterklaas te vieren in Grou een klein dorpje, dan kom je bedrogen uit.
Wel eens een Sunneklaas feest meegemaakt op de waddeneilanden. ook dat is compleet anders.

Ik ken wel wat Amelanders.
Bij dat Sunneklaas op de waddeneilanden moet je je als buitenstaander echt niet bemoeien.
https://ameland.wordpress(...)december-sunneklaas/

quote:

Ballum. - De gemeente Ameland laat weten dat het Sunterklaas vooral een feest van, voor en door Amelanders is. Ze wijst tegelijk op een aantal regels. Hun verzoek is vooral ook gericht aan de gasten, die Ameland op 5 en 6 december 2016 bezoeken, respect te hebben voor de volgende regels.

Op maandag 5 en dinsdag 6 december 2016 viert Ameland Sunterklaas, niet te verwarren met Sinterklaas. Het vieren van dit Amelander feest vindt al heel wat jaren volgens oude regels en gebruiken plaats.

In Hollum geldt het volgende:
* Op maandag 5 december mogen jongens beneden de 12 jaar & meisjes en vrouwen tussen 17.00 uur en 19.00 uur niet buiten komen;
* Op dinsdag 6 december mogen jongens beneden de 18 jaar & meisjes en vrouwen na 17.00 uur niet meer buiten komen.

In Ballum, Nes en Buren geldt het volgende:
* Op maandag 5 december mogen meisjes en vrouwen na 17.00 uur niet meer buiten komen;
* Op dinsdag 6 december mogen jongens beneden de 18 jaar & meisjes en vrouwen na 17.00 uur niet meer buiten komen.

Let op: Op beide dagen mogen na 17.00 uur geen auto's meer in de dorpskernen komen.

Vraag uw gastheer of gastvrouw ook naar de regels en gebruiken. U voorkomt hierdoor minder plezierige ervaringen.
Vanwege dit Amelander feest zijn het gemeentehuis, horecagelegenheden, winkels en bedrijven zijn op 5 , 6 en 7 december 2016 (deels) gesloten.

https://www.volkskrant.nl(...)op-vrouwen~a3062414/

quote:

Op Ameland geldt op maandag 5 en dinsdag 6 december een avondklok voor vrouwen en kinderen. Wagen zij zich toch op straat, dan volgen 'minder plezierige ervaringen', waarschuwt de gemeente in strooibiljetten, gericht aan toeristen die het waddeneiland bezoeken.

Welkom bij Sinterklaas op Ameland. Sunneklaas heet deze geheimzinnige rite uit heidense tijden. Met het bekende kinderfeest heeft het niets te maken. Mannen met knuppels, gehuld in lakens, jagen rond de klok van vijven vrouwen en kinderen van straat. Ze blazen op hoorns die donkere geluiden maken. Wie buiten blijft, kan slaag krijgen.

De burgemeester van Ameland wil geen commentaar geven op het pamflet dat hij laat verspreiden. 'Sunneklaas is een feest voor en door Amelanders', zegt zijn woordvoerder. 'Freemden', mensen van de vaste wal, zouden het nooit begrijpen. Zij beginnen direct met een wijzend vingertje over vrouwenrechten.

Vrouwenemancipatie waarderen ze op Ameland heus enorm, maar niet tijdens Sunneklaas, voor eilandbewoners (m/v) het hoogtepunt van het jaar.

Publiciteit over het feest ligt gevoelig. Nieuwsgierige toeristen kunnen de traditie verstoren. Maar vooral vrezen Amelanders de komst van een gezagsdrager van de vaste wal, die Sunneklaas wil verbieden met een beroep op grondwet zus of artikel zo.

[ Bericht 27% gewijzigd door bluemoon23 op 19-11-2017 18:07:31 ]

quote:

Op zondag 19 november 2017 17:51 schreef voetbalmanager2 het volgende:
De slag bij Dokkum is niet alleen gewonnen, ook de slag om het torentje kent een goede uitkomst.
Waar eerst nog de minister van cultuur zich uitspraak tegen het behoud van zwarte piet is het nu de minister president die zich uitspreekt tegen de anti-zwarte piet activist.

Premier Rutte over de Zwarte Piet-discussie: 'Laten we een beetje normaal doen' - RTV Noord

Hij mag het natuurlijk niet hardop zeggen, maar volgens mij vindt hij die 'anti-pieten' maar randmongolen.

Rutte = pro-Piet.

quote:

Op zondag 19 november 2017 18:01 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Hij mag het natuurlijk niet hardop zeggen, maar volgens mij vindt hij die 'anti-pieten' maar randmongolen.

Rutte = pro-Piet.

Ah BoneThugss kan de gedachten van onze MP lezen. Nieuw hoogtepunt in deze discussie.

zwarte piet is een neger

’Friese helden’ krijgen gratis hulp advocaat na blokkade A7

quote:

JOURE - Strafrechtadvocaat Richard van der Weide wil gratis hulp bieden aan de Dokkumse voorstanders van Zwarte Piet, mochten zij strafrechtelijk vervolgd worden. De demonstranten blokkeerden gisteren tijdens de intocht van Sinterklaas in Friesland de snelweg voor actievoerders die juist tégen Zwarte Piet demonstreerden.

De Amsterdamse advocaat Van der Weide voelt sympathie voor de pro-piet actievoerders. „De racismekaart is allang getrokken door tegenstanders, het maatschappelijk debat vindt al jaren plaats. Bovendien lopen er nu overal roetveeg pieten in de grote steden. Als je in dit stadium nog wil demonstreren tegen Zwarte Piet, dan verpest je een kinderfeest. Hou ermee op.”

Daarnaast vraagt hij zich af waarom vervolging nodig is. De advocaat vindt dat de voorstanders van Zwarte Piet een vergunning hadden moeten krijgen voor hun tegendemonstratie net als andere groeperingen met vergelijkbare acties eerder dit jaar.

Van der Weide: „In plaats daarvan werden de voorstanders van Zwarte Piet weggestuurd door de burgemeester met de opmerking dat hun tegenactie valt onder de categorie opruiing. Dat vind ik raar: nota bene de politie zelf heeft dit jaar nog geprotesteerd voor een betere cao met ’langzaam-rijden-acties’. Waarom mag dat dan wel?”

Goed punt.

Wist niet dat de pro-zwarte pieten het recht om te demonstreren was ontnomen. Dat is toch wel meten met twee maten door de burgemeester. Alsof een anti-zwarte pieten demonstratie tijdens de intocht geen provocatie is?

quote:

Op zondag 19 november 2017 18:17 schreef eNGine10 het volgende:

[..]

Ah BoneThugss kan de gedachten van onze MP lezen. Nieuw hoogtepunt in deze discussie.

Het druipt er van af, vooral dat 'doe normaal'.

quote:

Op zondag 19 november 2017 18:24 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Nederland komt in verzet tegen de anti-pieten gekkies

Het zijn wel de eerste uitingen waar een duidelijke tweedeling in de maatschappij zichtbaar wordt. Hopelijk sterkt dat meer Nederlanders om eens de straat op te gaan voor hun idealen en stem, de Friezen hebben het voorbeeld gegeven.

_{Disclaimer: Nee ik praat niet de snelwegactie goed.}

Mensen die speciaal naar een andere provincie reizen om bij intochten te 'protesteren' zijn mongolen.

Mensen die om die reden de snelweg blokkeren zijn mongolen.

Klaar.

quote:

Op zondag 19 november 2017 13:20 schreef Molurus het volgende:

[..]

Als ik een rechter was dan zou deze houding strafverhogend werken.

Sommige mensen hier begrijpen echt niet hoe de rechtstaat werkt. Laten we even ervan uit gaan dat de verdachten van het blokkeren snelweg wordt vervolgd. Waar denk je dan waar deze mensen worden vervolgd en door welke rechtbank. Ik zet dan mijn geld op Leeuwarden waar een rechtbank is gevestigd. Wie werken er in Leeuwarden, Amsterdammers? Ik dacht het niet. De kans is groot dat dit gewoon Friezen zijn. Friezen die binding hebben met Friesland en niet met Amsterdam.
De agenten in kwestie zijn ook al Fries net als de openbare ministerie. Ik kan mij een situatie verbeelden waarin de Friezen die daar werken de Amsterdammers vierkant uitlachen. Voor hun is dit een geklaarde klus. Geen raddraaiers uit de randstad zijn welkom en deze activisten zijn netjes uit Friesland geëscorteerd.

Bovendien heeft politiek Friesland politiek Den Haag achter zich staan. Ik denk niet dat de minister van Justitie zich hier aan wil branden. In hun ogen is het probleem accuraat en zonder geweld opgelost. Dus je vraag is, waar in vredesnaam moeten de activisten bijval van krijgen. PVDA? Die likken alleen maar hun wonden.

Ik moet me sterk vergissen, maar ik denk niet dat er ook maar een moment het verzet tegen de activisten zal worden gestraft.
Het doet me een beetje denken aan die Turkse minister die uit Nederland is geëscorteerd, daar kraait nu ook geen haan meer naar.

quote:

Op zondag 19 november 2017 18:30 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Dat kan natuurlijk ook naar snelwegblokkades verwijzen. Maar waarschijnlijk heb je gelijk.

Dat dacht ik eerst ook, maar hij heeft het over 'het niet bederven van intochten'.