WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Toch ben ik wel benieuwd tot hoe ver je het beste kan spreiden?
Stel je voor ik geef je nu ¤50.000...
Hoe zou je deze dan spreiden?
Ik persoonlijk zou in dit geval maximaal 1% in een project doen en het rustig opbouwen. Wellicht in vastgoed 2% als er goede voorwaarden zijn zoals een goede LTV & eerste recht op hypotheek.
Is dit teveel spreiden of juist te weinig? Meer spreiding vergroot de kans op een default maar met minder spreiding verlies je meer als er toch een default optreed.
Stel je voor ik geef je nu ¤50.000...
Hoe zou je deze dan spreiden?
Ik persoonlijk zou in dit geval maximaal 1% in een project doen en het rustig opbouwen. Wellicht in vastgoed 2% als er goede voorwaarden zijn zoals een goede LTV & eerste recht op hypotheek.
Is dit teveel spreiden of juist te weinig? Meer spreiding vergroot de kans op een default maar met minder spreiding verlies je meer als er toch een default optreed.
Vinden jullie het een verantwoorde investering met alleen een opdrachtverklaring voor een half jaar ( prognose 100k winst ) of is dat het pas met zekerheden die echte te gelde gemaakt kunnen worden wanneer het mis gaat ( bankgarantie,hypothecaire zekerheid etc ) ?quote:Op donderdag 16 november 2017 12:42 schreef Benger2 het volgende:
[..]
Het EV is niet best. Als er zekerheden zijn, hoeft dat geen probleem te zijn wat mij betreft. Het EV werd minder negatief, wat duidt op winst. Het zijn oude balansen (2013 & 2014). Als er geen recentere gegevens zijn is dat ook weer een slecht teken. Op basis van deze gegevens lijkt dit geen goed bedrijf om in te investeren, maar met meer informatie kan het mogelijk wel met goede rente en zekerheden.
8% rente en 50k leenbedrag.
Balans 2015 is er ook : https://imgur.com/a/d0RNS
Maar je had voor deze theoretische test in 2015 moeten kiezen, dus nog zonder balans 2015
Het AFM advies gaat toch over 10% van het vrij belegbare vermogen en niet over 10% van je vrij besteedbare inkomen?quote:
[..]
Elke maand 10% van mijn vrij besteedbare inkomen. Probeer het zoveel mogelijk te spreiden tussen aanbieders. Maar merk dat mijn vertrouwen in aanbieders niet altijd super hoog is
Of heb je het nu niet over het AFM advies?
Die gekkies adviseren ook vooral niet mee te doen in ICO's.quote:
[..]
Het AFM advies gaat toch over 10% van het vrij belegbare vermogen en niet over 10% van je vrij besteedbare inkomen?
Of heb je het nu niet over het AFM advies?
Ik doe lekker wat ik zelf wil;) (voor eigen rekening en risico)
IVM?quote:
Even een testje voor degene die wat meer willen onderzoeken voordat ze in een CF project stappen, zou je in een project stappen waarvan de onderstaande balans bekend is ?
https://imgur.com/mAh3Bo1
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. In dat geval dus nee. En als het een ander project is: ook nee.Pecunia non olet
quote:
[..]
IVM?Helaas obli je gaat niet door voor de koelkastSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. In dat geval dus nee. En als het een ander project is: ook nee.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Alleen is het vervelende dat mensen als het eenmaal fout is gegaan zich dan gaan verenigen in allerlei belangengroepen en dat tegen diverse organisaties en overheidsinstanties rechtszaken gaan starten, zonder ooit enige verantwoordelijkheid naar zichzelf te projecteren.quote:
[..]
Die gekkies adviseren ook vooral niet mee te doen in ICO's.
Ik doe lekker wat ik zelf wil;) (voor eigen rekening en risico)
Ah joh, poteto, potato.quote:
[..]
Het AFM advies gaat toch over 10% van het vrij belegbare vermogen en niet over 10% van je vrij besteedbare inkomen?
Of heb je het nu niet over het AFM advies?
Ik twijfel nog. Deze meneer G lijkt me nogal vermogend en buiten de hypotheek staat hij ook in privé en in zijn beheer bv borg voor het volle bedrag. Het restaurant kent een heel moeilijk jaar YTD met dik verlies maar dat schijnt allemaal begroot te zijn.quote:
[..]
Dank voor de melding!
Bij de zekerheden:
Het eerste deel van deze inschrijving van ¤ 150.000,- is gevestigd ten behoeve van de investeerders van de Beefsteak Club B.V. bij Collin Crowdfund;
De beafsteak Club B.V. zit ik al in. Dus deze laat ik voor de spreiding lopen. Daarnaast hebben we volgens mij bij de vorige pitch geconstateerd dat het bedrijfspand niet zo courant is.
Ik vind de hele passage :
Er is een eerste hypothecaire inschrijving van ¤ 300.000,- op het bedrijfspand aan de Volger 24 te De Rijp gevestigd om de borgstelling van M. Gravesteijn te secureren. Dit pand is een onderdeel van de beleggingsportefeuille van M. Gravesteijn en heeft een WOZ-waarde van ¤ 768.000,-. Het eerste deel van deze inschrijving van ¤ 150.000,- is gevestigd ten behoeve van de investeerders van de Beefsteak Club B.V. bij Collin Crowdfund
onduidelijk. Is deze nieuwe hypotheek nu een tweede hypotheek boven de 300k? Een onderdeel van de eerste hypotheek van 300K? Wat is de rangorde in zekerheden tussen investeerders Beefsteak Club B.V. en nieuwe project? En waar is die rangorde vast gelegd?
Ik denk dat in de hypotheekakte (vooraf) de Zekerhedenstichting CCF is aangewezen als begunstigde voor 300K. Het is de stichting die de rangorde bepaalt maar je zou toch mogen aannemen dat het oudste project voor gaat. Als je aan beide projecten deelneemt speelt dat probleem trouwens niet
Pecunia non olet
Nee, dit is geen gevalletje van 2 dezelfde dingen met een iets andere uitspraak. Het verschil tussen je vrij besteedbaar inkomen en vrij belegbaar vermogen is iets heel anders.quote:
Ik doe deze niet zoals al geschreven, ik leg bij deze man geen extra ei in het mandje.quote:
[..]
Ik twijfel nog. Deze meneer G lijkt me nogal vermogend en buiten de hypotheek staat hij ook in privé en in zijn beheer bv borg voor het volle bedrag. Het restaurant kent een heel moeilijk jaar YTD met dik verlies maar dat schijnt allemaal begroot.
Ik denk dat in de hypotheekakte de zekerhedenstichting CCF is aangewezen als begunstigde voor 300K. Het is de stichting die de rangorde bepaalt maar je zou toch mogen aannemen dat de oudste vorderingen voor gaan. Als je aan beide projecten deelneemt speelt dat probleem trouwens niet
Waarom ben jij zo negatief over camalot op IVM? Ik twijfel of ik deze neem. Staat nu trouwens open.
Je meent het.... Ik zal de volgende keer even een sarcasme smiley bijvoegen.quote:
[..]
Nee, dit is geen gevalletje van 2 dezelfde dingen met een iets andere uitspraak. Het verschil tussen je vrij besteedbaar inkomen en vrij belegbaar vermogen is iets heel anders.
Ik denk dat het een bodemloze put is. De beste man heeft er al 2,5 ton ingestoken en nu moet er wéér geld bij. Geld dat hij zelf niet meer heeft. Wellicht kan hij de verplichtingen nakomen vanuit zijn overige inkomsten, maar dat kun je nooit zeker weten. Een hypotheekje had mij over de streep kunnen trekken....... Wie weet staat hij over een paar maanden op FNC.quote:
[..]Waarom ben jij zo negatief over camalot op IVM? Ik twijfel of ik deze moet nemen.
Pecunia non olet
Als die academie op zijn gat gaat heeft dit naar mijn idee geen gevolgen voor de lenende B.V. daar er gecorrigeerd is voor deze participatie.quote:
[..]
Ik denk dat het een bodemloze put is. De beste man heeft er al 2,5 ton ingestoken en nu moet er wéér geld bij. Geld dat hij zelf niet meer heeft. Wellicht kan hij de verplichtingen nakomen vanuit zijn overige inkomsten, maar dat kun je nooit zeker weten. Een hypotheekje had mij over de streep kunnen trekken.......
Kan hij dus gewoon met zijn consultantie werk de lening afbetalen.
Mocht de lenende B.V. onverhoopt toch nog meegezogen worden in de ondergang dan kan mevrouw , het huis in NL en het huis in Fr nog bijdragen aan de aflossing van de lening.
Je weet niet hoe die overwaarden zich verhouden, is het 110K op 300K aan waarde, of is het 110K tegen een miljoen aan waarde. In het laatste geval is de overwaarde algauw verdampt. In het eerste geval zou ik graag een 2e hypotheekje zien. Doen wij het niet, dan zou een toekomstige financier dit wel kunnen bedingen.quote:
[..]
Als die academie op zijn gat gaat heeft dit naar mijn idee geen gevolgen voor de lenende B.V. daar er gecorrigeerd is voor deze participatie.
Kan hij dus gewoon met zijn consultantie werk de lening afbetalen.
Mocht de lenende B.V. onverhoopt toch nog meegezogen worden in de ondergang dan kan mevrouw , het huis in NL en het huis in Fr nog bijdragen aan de aflossing van de lening.
Ander punt is de vrij royale leefstijl. Zijn salaris (80k) plus dat van zijn vrouw gaat blijkbaar helemaal op. De eerste ton omzet van zijn winkel gaat op aan kosten en loon.
Het zal allemaal niet kansloos zijn, maar ik heb gewoon teveel twijfel:)
Pecunia non olet
Tja, nu ik weet welk project het is: ik was daar ook bijna ingestapt, weet eigenlijk niet waarom ik dat toen niet heb gedaan. Dit soort projecten deed ik in die tijd wel, maar zou ik nu niet meer zo snel doen, omdat ik slechte ervaringen heb met prognoses. Nu zou ik in zo'n geval harde zekerheden eisen. Ik doe veel via FNC en dan pak projecten met een negatief EV niet mee, omdat er genoeg projecten met mooiere cijfers voorbij komen. En hogere rente. Bij FNC heb je alleen HA, alleen weet je daar niet of dat enige waarde vertegenwoordigd.quote:
[..]
Vinden jullie het een verantwoorde investering met alleen een opdrachtverklaring voor een half jaar ( prognose 100k winst ) of is dat het pas met zekerheden die echte te gelde gemaakt kunnen worden wanneer het mis gaat ( bankgarantie,hypothecaire zekerheid etc ) ?
8% rente en 50k leenbedrag.
Balans 2015 is er ook : https://imgur.com/a/d0RNS
Maar je had voor deze theoretische test in 2015 moeten kiezen, dus nog zonder balans 2015
2e hypotheek op de lingerie van KoM:
https://www.kapitaalopmaat.nl/Stegers-Finance-BV#project
https://www.kapitaalopmaat.nl/Stegers-Finance-BV#project
Als ze dat nu een keer gelijk doen....quote:In goed overleg met Kapitaal op Maat is besloten het voorstel van investeerders op te volgen om een hypotheekrecht te vestigen als extra zekerheid op de privé woningen van zowel Rainier als Edwin Stegers. De overwaarde op beide panden is in totaal meer dan ¤ 250.000. Hiermee ziet u dat wij voldoende vertrouwen hebben in onze eigen propositie.
Tevens wijzen wij u op de Toelichting bankkrediet die vandaag als extra op de website zal worden vermeld. Wij hebben een uitstekende relatie met onze bankier, maar louter en alleen om de uitwinning van zekerheden voor de financiers makkelijker te maken, is besloten om ook het bancaire krediet af te lossen. Voor een uitleg: zie de toelichting op de website.
Zojuist in de mailbox:
In overleg met de project aanvrager van 'Menno's Pleats' is besloten om de voorwaarden van deze lening aan te passen.
Mede naar aanleiding van ontvangen reacties en terugkoppeling met de projectaanvrager maakt dat er blijkbaar behoefte is aan meer zekerheid. Om deze zekerheid te bieden zal niet ¤20.000,- als bouwdepot aangehouden worden maar ¤100.000,-. Door deze aanpassing blijft het direct uit te keren bedrag van ¤325.000,- onder 80% van de aankoopsom.
Na verbouwing, goedkeuring door SamenInGeld en uitkering uit het bouwdepot blijft ook dan de verstrekte leensom onder 80% van de dan ontstane waarde. Naast de genoemde verbouwing draagt ook de kadastrale splitsing die direct wordt uitgevoerd bij het vestigen van deze hypotheek bij aan een positieve waarde ontwikkeling.
---
Wat is jullie mening na deze wijziging omtrent dit project?
In overleg met de project aanvrager van 'Menno's Pleats' is besloten om de voorwaarden van deze lening aan te passen.
Mede naar aanleiding van ontvangen reacties en terugkoppeling met de projectaanvrager maakt dat er blijkbaar behoefte is aan meer zekerheid. Om deze zekerheid te bieden zal niet ¤20.000,- als bouwdepot aangehouden worden maar ¤100.000,-. Door deze aanpassing blijft het direct uit te keren bedrag van ¤325.000,- onder 80% van de aankoopsom.
Na verbouwing, goedkeuring door SamenInGeld en uitkering uit het bouwdepot blijft ook dan de verstrekte leensom onder 80% van de dan ontstane waarde. Naast de genoemde verbouwing draagt ook de kadastrale splitsing die direct wordt uitgevoerd bij het vestigen van deze hypotheek bij aan een positieve waarde ontwikkeling.
---
Wat is jullie mening na deze wijziging omtrent dit project?
Ik ben zelf begonnen met maximaal 2% in projecten te investeren. Ik begon met een flink bedrag op een spaarrekening en heb dat langzaam omgezet naar crowdfunding (als ik het me goed herinner duurde dat ruim een jaar). Inmiddels is het vooral herinvesteren en investeer ik maximaal 0,5% per project. Meer spreiding hoeft de kans op een default niet te vergroten, als je selectief blijft. Dan doe je er dus langer over om al je geld te investeren.quote:
Toch ben ik wel benieuwd tot hoe ver je het beste kan spreiden?
Stel je voor ik geef je nu ¤50.000...
Hoe zou je deze dan spreiden?
Ik persoonlijk zou in dit geval maximaal 1% in een project doen en het rustig opbouwen. Wellicht in vastgoed 2% als er goede voorwaarden zijn zoals een goede LTV & eerste recht op hypotheek.
Is dit teveel spreiden of juist te weinig? Meer spreiding vergroot de kans op een default maar met minder spreiding verlies je meer als er toch een default optreed.
Het ligt er ook aan hoe je financiële situatie verder is. Als het geld is wat je kunt missen kun je meer risico's nemen en is spreiding minder cruciaal. Zeker als je maximaal 10% van je vrij belegbare vermogen investeert in crowdfunding, zoals de AFM adviseert, en je hebt een goed inkomen en pensioen, kun je best wat meer in een project stoppen. Ik voldoe daar niet aan en moet dus extra goed spreiden. Daarbij spreid ik ook over platformen en type projecten.
2 nieuwe op FNC
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik heb een reactie gehad van L&S. Ze werken volgens een heel complex systeem, wat ik niet zo 1,2,3 uit kan leggen. Volgens mij zijn dit gewoon effecten. Aan de andere kant lijkt wat ze beweren wel te kloppen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik moet nog flink nadenken over wat nu de gevolgen zijn van deze systematiek.
Wellicht onderschat ik je.quote:
[..]
Je meent het.... Ik zal de volgende keer even een sarcasme smiley bijvoegen.
Ik hou me zelf ook niet aan de AFM-adviezen, maar dat doe ik met mijn volle verstand. Ik vraag me wel af hoeveel crowdfunders er zijn die oprecht het verschil niet weten tussen 10% van hun inkomen of vermogen.
KoM regelt die hypothecaire zekerheid toch niet, wassen neus dusquote:
2e hypotheek op de lingerie van KoM:
https://www.kapitaalopmaat.nl/Stegers-Finance-BV#project
[..]
Als ze dat nu een keer gelijk doen....
Ik denk voldoende. Ik had alleen inderdaad een foutje gemaakt. Ik heb een aantal behoorlijke uitgaven gehad in de afgelopen 3 jaar waardoor ik mijn financiele reserves weer op moet bouwen. Dit zal gaandeweg gaan. Als ik deze reserves weer keurig aangevuld heb zal ik die 10% ook vrij snel weer loslatenquote:
[..]
Wellicht onderschat ik je.
Ik hou me zelf ook niet aan de AFM-adviezen, maar dat doe ik met mijn volle verstand. Ik vraag me wel af hoeveel crowdfunders er zijn die oprecht het verschil niet weten tussen 10% van hun inkomen of vermogen.
.
Ja dat snap ik. Als je de bank belt dat je van plan bent om je slechte lening af te lossen dan maken ze bij de bank even geen ruzie.quote:
Wij hebben een uitstekende relatie met onze bankier, maar louter en alleen om de uitwinning van zekerheden voor de financiers makkelijker te maken, is besloten om ook het bancaire krediet af te lossen.
Tot nooit .......
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |