abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 11 november 2017 @ 13:18:42 #76
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_174997785
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 november 2017 10:18 schreef Baconbus het volgende:

[..]

#makemineblack #goblackorgohome
Rot op met je black.
Het gaat hier om zwart en niet om negers.
  zaterdag 11 november 2017 @ 13:25:02 #77
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_174997912
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 november 2017 08:54 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Je behaalt de ene Pyrrhus overwinning naar de andere. En aan het eind ben je een etterig dram-clubje waar niemand respect voor heeft.
Klopt wel een beetje. De "black en zielig" brigade komt iedereen de neus uit. Ik heb zelf de neiging gekregen om "zielig" aan "black" te kopelen, met als gevolg dat negers die niet zielig zijn dus niet black zijn.
Wat je ook terugziet bij die "black en zielig" mensen die het over bounties hebben als een neger lekker meedraait in de maatschappij "en dus van binnen wel wit moet zijn" want echte blacks zijn per definitie zielig.
Net als dat de negers die pro-piet zijn door de anti-pietbeweging òf worden genegeerd òf als verraders van de blacks worden gezien.
pi_174997925
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 november 2017 13:18 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Rot op met je black.
Het gaat hier om zwart en niet om negers.
Wat als ik je vertelde dat black de Engelse vorm van zwart is.

#makemineblack #goblackorgohome #languagelivesmatter
wooblabalurg
pi_174998435
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 november 2017 13:25 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Klopt wel een beetje. De "black en zielig" brigade komt iedereen de neus uit. Ik heb zelf de neiging gekregen om "zielig" aan "black" te kopelen, met als gevolg dat negers die niet zielig zijn dus niet black zijn.
Wat je ook terugziet bij die "black en zielig" mensen die het over bounties hebben als een neger lekker meedraait in de maatschappij "en dus van binnen wel wit moet zijn" want echte blacks zijn per definitie zielig.
Net als dat de negers die pro-piet zijn door de anti-pietbeweging òf worden genegeerd òf als verraders van de blacks worden gezien.
Mooi voorbeeld is het bezoek dat de Franse donkere danseres Josephine Baker bracht aan Nederland in 1957. Daar ontmoette ze Sinterklaas en Zwarte piet



Zie Wikipedia:

quote:
In 1937 nam ze de Franse nationaliteit aan door met de Fransman Jean Lion te trouwen en ging ze definitief in Frankrijk wonen. Tijdens de Tweede Wereldoorlog deed ze verzetswerk voor de Résistance door haar positie te gebruiken om inlichtingen te verkrijgen. Hiervoor werd zij later onderscheiden met het Croix de Guerre, de Herinneringsmedaille van de Vrijwilligers van het Vrije Frankrijk en de Verzetsmedaille. Zij droeg ook het ridderkruis van het Legioen van Eer.
Baker zette zich na de oorlog in voor de rechten van Afro-Amerikanen. Zo weigerde ze zelf in gesegregeerde zalen op te treden. In 1951 werd haar de toegang tot een club in New York geweigerd. Grace Kelly, die wel binnengelaten was, besloot meteen het pand te verlaten met al haar vrienden en nooit meer terug te komen. Hierna werden Baker en Kelly goede vrienden. In 1963 liep ze met Martin Luther King mee in de March on Washington waarbij ze de enige vrouwelijke spreker was. Na de moord op Martin Luther King werd haar gevraagd om zijn plaats in te nemen. Ze bedankte voor de eer, omdat ze haar kinderen te jong vond om hun moeder te verliezen.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  zaterdag 11 november 2017 @ 14:02:53 #80
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_174998634
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 november 2017 13:25 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Klopt wel een beetje. De "black en zielig" brigade komt iedereen de neus uit. Ik heb zelf de neiging gekregen om "zielig" aan "black" te kopelen, met als gevolg dat negers die niet zielig zijn dus niet black zijn.
Wat je ook terugziet bij die "black en zielig" mensen die het over bounties hebben als een neger lekker meedraait in de maatschappij "en dus van binnen wel wit moet zijn" want echte blacks zijn per definitie zielig.
Net als dat de negers die pro-piet zijn door de anti-pietbeweging òf worden genegeerd òf als verraders van de blacks worden gezien.
De term “bounty” is gewoon racistisch... :{
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_174998751
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 november 2017 14:02 schreef thedeedster het volgende:

[..]

De term “bounty” is gewoon racistisch... :{
I´m back.
pi_175000244
Wie is Zwarte Piet? Hij weet het waarschijnlijk zelf ook niet

quote:
En daar hebben we eigenlijk allemaal last van.

Dat betogen de historici Jop Euwijk en Frank Rensen in hun nieuwe boek ‘De identiteitscrisis van Zwarte Piet‘. in het boek gaan de twee op zoek naar de historische, culturele en sociale achtergrond van Zwarte Piet. En dat valt nog niet mee…

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_175000461
Ik blijf alleen maar drogredenen horen. Dat zwarte piet niet als stereotype domme neger moet worden neergezet is iedereen het echt wel over eens en is ook allang weer verdwenen. Wat nog steeds volslagen onduidelijk is voor mij is waarom het racistisch is om een zwart geschminkt personage te hebben. Het zal me uiteindelijk worst zijn wat er met Piet gebeurd, maar waar ik me tegen verzet is dat we moeten toegeven aan zieligheidspraat en het gekwetst voelen van mensen.
pi_175002402
Last-minute toch nog demonstratie tegen Zwarte Piet aangekondigd

Er komt toch een demonstratie tegen Zwarte Piet tijdens de landelijke intocht van Sinterklaas op 18 november in het Friese Dokkum. De demonstratie is waarschijnlijk nét voor de deadline aangemeld bij de gemeente.

Eerder berichtte deze site dat het erop leek dat de intocht dit jaar zonder demonstraties voorbij zou gaan. Zowel De Nederlandse Volks-Unie (Pro-piet) als de actiegroep Kick Out Zwarte Piet hadden op 2 november nog niks aangekondigd. Daar heeft Kick Out Zwarte Piet nu toch een draai aan gegeven. Op Facebook is de organisatie een evenement gestart genaamd 'Grote Mars en Protest tijdens de Landelijke Intocht in Dokkum!'

De landelijke intocht van Sinterklaas is al jarenlang het toneel voor voor- en tegenstanders van Zwarte Piet. Vorig jaar, toen de intocht in Maassluis was, demonstreerde de nationalistische Nederlandse Volks-Unie (NVU) in een speciaal demonstratievak langs de route van de intocht. Enkele bussen met activisten van Kick Out Zwarte Piet waren ook op weg naar Maassluis, maar de demonstranten stapten in Rotterdam uit voor een protest. De politie arresteerde daarop 200 activisten.

In 2014, in Gouda, kwam het tot 90 arrestaties, onder meer op de Markt die op dat moment vol met ouders en kinderen stond.
https://www.ad.nl/binnenl(...)ngekondigd~aeca7387/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_175002451
Afriyie gaat dus ook dit jaar weer opgepakt worden. Benieuwd of hij zijn Black Panther vriendjes weer mee gaat nemen en of er ook dit jaar weer geweld tegen hun gebruikt zal worden.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_175002702
quote:
Nou Montagui, kun je eindelijk de op bijwerken.
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
pi_175003911
De Club van Sinterklaas heeft nu ook voor roetveegpieten gekozen.

Ik vind het resultaat alles behalve denderend, dit lijken wel donkere mensen met een huidziekte.
pi_175003923
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 november 2017 15:49 schreef Alfje het volgende:
Ik blijf alleen maar drogredenen horen. Dat zwarte piet niet als stereotype domme neger moet worden neergezet is iedereen het echt wel over eens en is ook allang weer verdwenen. Wat nog steeds volslagen onduidelijk is voor mij is waarom het racistisch is om een zwart geschminkt personage te hebben. Het zal me uiteindelijk worst zijn wat er met Piet gebeurd, maar waar ik me tegen verzet is dat we moeten toegeven aan zieligheidspraat en het gekwetst voelen van mensen.
Ik denk dat de meeste mensen die NU demonstreren nog opgegroeid zijn met de "domme Surinamer" Piet. Die was 30, 40 jaar geleden immers nog volkomen normaal in bijv. Amsterdam en omgeving. Die zoeken dan vervolgens wat over blackface op, zien dat dergelijke make-up altijd als bespotting is gebruikt en willen niet geloven dat dat nu anders is & dat Piet het best omschreven kan worden als "cool".

Dat sommige voorstanders krampachtig blijven volhouden dat Piet met zijn kroeshaar en dikke lippen een schoorsteenveger is en helemaal geen neger helpt daarbij natuurlijk niet.
pi_175004090
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 november 2017 18:40 schreef luxerobots het volgende:
De Club van Sinterklaas heeft nu ook voor roetveegpieten gekozen.

Ik vind het resultaat alles behalve denderend, dit lijken wel donkere mensen met een huidziekte.
[ afbeelding ]
Ach, het is nog altijd beter dan de Spaanse edellieden. Dat waren immers werkelijk slavenhandelaren en onze vijanden in tig oorlogen. Een beetje alsof je Sinterklaas met nazis laat lopen;)
pi_175004252
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 november 2017 18:47 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Ach, het is nog altijd beter dan de Spaanse edellieden. Dat waren immers werkelijk slavenhandelaren en onze vijanden in tig oorlogen. Een beetje alsof je Sinterklaas met nazis laat lopen;)
In Amsterdam zijn ze zo trots op dat idee, dat ze er verder helemaal niet meer over nagedacht hebben.

Ja, Sint komt uit Spanje, dan vervangen we Piet gewoon door iets Spaans wat ook oud is. Het maakt eigenlijk allemaal niet uit, als hij maar niet zwart is. Spanjaarden zijn niet van die klagers.
pi_175004303
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 november 2017 18:55 schreef luxerobots het volgende:

[..]

In Amsterdam zijn ze zo trots op dat idee, dat ze er verder helemaal niet meer over nagedacht hebben.

Ja, Sint komt uit Spanje, dan vervangen we Piet gewoon door iets Spaans wat ook oud is. Het maakt eigenlijk allemaal niet uit, als hij maar niet zwart is. Spanjaarden zijn niet van die klagers.
Eerlijk is eerlijk - bij de allereerste intoch in Amsterdam liepen er ook "edellieden" mee.
En Pieten. Al waren dat toen gewoon echt Surinamers :P
pi_175004590
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 november 2017 18:57 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Eerlijk is eerlijk - bij de allereerste intoch in Amsterdam liepen er ook "edellieden" mee.
En Pieten. Al waren dat toen gewoon echt Surinamers :P
Volgens mij was dat niet bij de allereerste intocht.
pi_175004635
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 november 2017 19:09 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Volgens mij was dat niet bij de allereerste intocht.
Ja hoor:
En ja, voor 1934 deed Amsterdam niet aan intochten.
  zaterdag 11 november 2017 @ 20:36:19 #94
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_175006631
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 november 2017 13:25 schreef Baconbus het volgende:

[..]

Wat als ik je vertelde dat black de Engelse vorm van zwart is.

#makemineblack #goblackorgohome #languagelivesmatter
De manier waarop in het Engels(Amerikaans) black wordt gebruikt is niet Nederlands (wel weer Zuid-Afrikaans Nederlands). Wij zeggen neger in het Nederlands omdat "zwarten" niet zwart zijn en niets met de talloze (meestal negatieve) betekenissen/connotaties van zwart (zwarte dood, zwartrijder zwarte piet) hebben te maken. Een onderscheid in zwart dat al bij de Grieken werd gebruikt.

Je bent een slecht vertaler maar sowieso snapt de anti-piet kant weinig van Nederland (Europa) en de Europese culturen.
  zaterdag 11 november 2017 @ 20:54:47 #95
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_175007069
quote:
Zwarte Piet kwam expliciet uit Afrika? Uit Spanje en ja die Spanjaarden hebben delen van Afrika in bezit maar Piet komt toch echt uit (een mythisch) "Spanje", het "land van de overleden voorouders" uit de Keltische mythologie.

Verder een slecht stuk vol fouten want het is allang bewezen dat Schenkman Piet niet heeft bedacht en dat Piet ouder is.
Verder "donkere mensen die werkten in de steden": wat is dat dan? Bedoelen ze blanken met een donkere huid door veel werk in de buitenlucht en/of een smerige huid door het vuile werk dat ze deden? Of wordt hier een verdwaalde neger bedoeld - en waarom zou je die kiezen voor de rol van Piet? Eraan voorbijgaand dat de Sinterklaastraditie een boerentraditie is van buiten de stad en dat daarin ook zwarte Klazen, Pieten en Jannen voorkomen. En dat dat boek Een neger in het dorp over iets heel bijzonders ging, want in de meeste dorpen kwam tot voor kort nooit een neger (als je nu een neger in het dorp ziet komt die meestal van het plaatselijke COA).
pi_175007095
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 november 2017 01:30 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

misschien eens loslaten dat zwarte piet erbij moet. dan zijn we al halverwege dan resten enkel nog de herstelbetalingen.jullie blij, quintsy blij, allemaal blij.

behalve diegenen die gewoon een neger karikatuur willen zien hun traditie inclusief Zwarte Piet willen behouden. die dat zo leuk nostalgisch vinden.
moeten we daar echt rkening mee houden?
Ftfy :)

De meerderheid wil Zwarte Piet behouden, dus je moet er niet alleen rekening mee houden, je moet er gewoon naar luisteren.
  zaterdag 11 november 2017 @ 21:55:27 #97
468514 Meedenken
Wie weet helpt het
pi_175008565
De discussie brengt niet zoveel meer lijkt het.
Er is gecapituleerd!

Let eens op in winkelcentra. Sinterklaas wordt overgeslagen. Overal hangt kerstversiering. Er is geen Sinterklaas, geen witte schimmel, laat staan enige Piet van welke kleur dan ook.
Winkelcentra zijn gebogen voor dreigingen van activisten.
Wie weet er een winkelcentrum waar nog aandacht wordt besteedt aan het Sinterklaasfeest?
pi_175009097
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 november 2017 21:55 schreef Meedenken het volgende:
De discussie brengt niet zoveel meer lijkt het.
Er is gecapituleerd!

Let eens op in winkelcentra. Sinterklaas wordt overgeslagen. Overal hangt kerstversiering. Er is geen Sinterklaas, geen witte schimmel, laat staan enige Piet van welke kleur dan ook.
Winkelcentra zijn gebogen voor dreigingen van activisten.
Wie weet er een winkelcentrum waar nog aandacht wordt besteedt aan het Sinterklaasfeest?
Winkelcentrum Overvecht in Utrecht is gelukkig nog niet gezwicht voor die belachelijke hetze tegen Zwarte Piet! ^O^
pi_175009107
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 november 2017 21:55 schreef Meedenken het volgende:
De discussie brengt niet zoveel meer lijkt het.
Er is gecapituleerd!

Let eens op in winkelcentra. Sinterklaas wordt overgeslagen. Overal hangt kerstversiering. Er is geen Sinterklaas, geen witte schimmel, laat staan enige Piet van welke kleur dan ook.
Winkelcentra zijn gebogen voor dreigingen van activisten.
Wie weet er een winkelcentrum waar nog aandacht wordt besteedt aan het Sinterklaasfeest?
Als je heel even deze reeks gelezen had.......of gewoon de media in de gaten had gehouden, dan had je gemerkt dat zwarte piet populairder is dan ooit. En het Sinterklaasfeest zorgt juist voor verkooprecords.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_175009299
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 november 2017 17:36 schreef eNGine10 het volgende:

[..]

Nou Montagui, kun je eindelijk de op bijwerken.
Tja, in het vorige topic kon ik het toevoegen, maar het is nu buiten mijn macht.

Aan de andere kant blijven ook deze gasten hangen in de kreet "100% racisme" zonder verder uit te leggen waarom.

En lijken ze, net als de anti-Pieten, niet te snappen dat jezelf zwart schminken niet meteen betekent dat je een neger(slaaf) moet voorstellen.

Dat blijft een kernprobleem bij de anti-Pieten. Het onvermogen om abstract te denken.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')