WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Het is geen of/of kwestie.. Het biertje komt dus gewoon bij die afleiding of vermoeidheid..quote:Op dinsdag 28 november 2017 09:45 schreef NewHorizon het volgende:
[..]
Jij rijdt ook altijd met je muziek uit? En alleen als je minimaal acht uur geslapen hebt?
Want slaaptekort en afleiding onderweg heeft veel meer invloed dan één biertje een uur voordat je in de auto stapt.
Je bent dus écht van mening 'dat 1 biertje wel kan', met andere woorden, dat dat niet slechter is dan helemáál niet drinken in het verkeer?quote:
Je komt wel met goede argumenten, dat moet ik je nageven...
Je bent niet op de hoogte van het feit dat 1 alcoholhoudende consumptie je rijvaardigheid al vermindert?
Bron.quote:Vanaf welk promillage?
Al bij hele lage promillages treden er al veranderingen op in vaardigheden die nodig zijn om goed te kunnen rijden (1):
Vanaf 0,15‰ verslechtert de verwerking van informatie.
Vanaf 0,2‰ verslechtert het vermogen om tegelijkertijd meerdere taken uit te voeren
Vanaf 0,4‰ worden eigen fouten over het hoofd gezien
Vanaf 0,5‰ gaat je reactiesnelheid omlaag. Verder vermindert het vermogen koers te houden en te rijden met constante snelheid. Ook overschat je vanaf dat promillage jew rijvaardigheid: je wordt roekeloos.
Bij welk promillage mag je nog rijden?
Beginnende bestuurders mogen niet rijden bij een promillage van 0,2 en hoger. Dit komt neer op ongeveer één standaardglas alcohol. Ben je langer dan 5 jaar in het bezit van een rijbewijs, dan is deelname aan het verkeer verboden bij een promillage van 0,5 en hoger. Dit percentage bereikt je na het drinken van ongeveer 2 glazen alcohol binnen een uur.
Kans op ongevallen
Bij 0,5‰ neemt de kans op een ongeval met 40% toe.
Bij 1‰ neemt de kans op een ongeval met 400% toe (4 keer zo hoog).
Bij 1,51 ‰ neemt de kans op een ongeval 2000% toe (20 keer zo hoog) (2).
En let dus op: 1 glas alcohol is ongeveer 0,2 tot 0,25 ‰. De effecten zijn dan al meetbaar!
Ga je het nu nog steeds goedpraten?
Het feit dat er andere zaken zijn die óók negatieve invloed hebben op je rijvaardigheid, betekent niet dat je daarmee het gebruik van (1 glas) alcohol mag goedpraten.quote:
Jij rijdt ook altijd met je muziek uit? En alleen als je minimaal acht uur geslapen hebt?
Want slaaptekort en afleiding onderweg heeft veel meer invloed dan één biertje een uur voordat je in de auto stapt.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
En waarom is het biertje dan zo slecht en de radio prima?quote:Op dinsdag 28 november 2017 09:50 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Het is geen of/of kwestie.. Het biertje komt dus gewoon bij die afleiding of vermoeidheid..
En wie zegt dat ik vermoeid ben als ik een biertje drink? Misschien ben ik wel hartstikke fit.
Je rijvaardigheden zijn onderhevig aan een heel scala van invloeden. Je basisvaardigheid, afleiding, vermoeidheid, etc. Daar gaat één biertje een uur voor vertrek echt geen verandering in maken. Het zit amper meer in je bloed tegen die tijd.
Aantoonbaar onjuist.quote:
Daar gaat één biertje een uur voor vertrek echt geen verandering in maken. Het zit amper meer in je bloed tegen die tijd.
Het schijnt wel te heersen op FOK, cognitieve dissonantie.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Hoeveel is er nog over van dat biertje na een uur?quote:Op dinsdag 28 november 2017 09:50 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
Je bent dus écht van mening 'dat 1 biertje wel kan', met andere woorden, dat dat niet slechter is dan helemáál niet drinken in het verkeer?
Je bent niet op de hoogte van het feit dat 1 alcoholhoudende consumptie je rijvaardigheid al vermindert?
[..]
Bron.
En let dus op: 1 glas alcohol is ongeveer 0,2 tot 0,25 ‰. De effecten zijn dan al meetbaar!
Ga je het nu nog steeds goedpraten?
[..]
Het feit dat er andere zaken zijn die óók negatieve invloed hebben op je rijvaardigheid, betekent niet dat je daarmee het gebruik van (1 glas) alcohol mag goedpraten.
En het gebruik van de radio ga jij wel goedpraten? Of het rijden terwijl je niet optimaal gerust hebt?
Mijn punt is, ik ontken niet dat er een miniscule invloed is. Die invloed valt echter in het niet bij andere invloeden. Dan zijn er veel invloedrijkere zaken die eerst verboden moeten worden. Om te beginnen de radio.
quote:
[..]
En waarom is het biertje dan zo slecht en de radio prima?
En wie zegt dat ik vermoeid ben als ik een biertje drink? Misschien ben ik wel hartstikke fit.
Je rijvaardigheden zijn onderhevig aan een heel scala van invloeden. Je basisvaardigheid, afleiding, vermoeidheid, etc. Daar gaat één biertje een uur voor vertrek echt geen verandering in maken. Het zit amper meer in je bloed tegen die tijd.
Je begrijpt het niet als ik zeg dat het biertje er nog bij komt ofzo?Of ga je uitgeslapen en zonder radio of andere invloeden pas met een biertje op rijden ofzo?
"Ja maar het zit amper in je bloed"
Als er amper bloed in je bier zit zuip je het ook niet..
Ja, maar de radio komt toch ook bovenop je vermoeidheid? Waarom is dat wel geaccepteerd?quote:
[..]
Of ga je uitgeslapen en zonder radio of andere invloeden pas met een biertje op rijden ofzo?
"Ja maar het zit amper in je bloed"
Als er amper bloed in je bier zit zuip je het ook niet..
De radio heeft een knop.. alcohol blijft stromen..quote:
Die invloed valt echter in het niet bij andere invloeden. Dan zijn er veel invloedrijkere zaken die eerst verboden moeten worden. Om te beginnen de radio.
Maargoed.. gelukkig zijn er nog maar een paar mensen waaronder kinderen uit mn omgeving doodgereden door mensen die precies zo'n denkpatroon als jij hebben..
En geloof me.. van de boete/maatregel of rechter heb je nog het minste last..
Alsof mensen zelf altijd doorhebben in hoeverre ze afgeleid zijn met een autoradio aan. Ga maar eens een stuk rijden met de radio uit en zie hoeveel meer attentie je hebt voor de omgeving.quote:
[..]
De radio heeft een knop.. alcohol blijft stromen..
Maargoed.. gelukkig zijn er nog maar een paar mensen waaronder kinderen uit mn omgeving doodgereden door mensen die precies zo'n denkpatroon als jij hebben..
En geloof me.. van de boete/maatregel of rechter heb je nog het minste last..
Dat kinderen worden doodgereden is heel erg triest, maar ik vermoed dat de oorzaak daar óf veel meer alcohol was, óf het ongeluk ook gebeurd was zonder dat extra biertje.
Gelukkig is de wetgeving in Nederland een stuk redelijker, dus een boete of maatregel zal je niet krijgen met 1 biertje op.
Omdat je de radio uit kunt zetten he?quote:
[..]
Ja, maar de radio komt toch ook bovenop je vermoeidheid? Waarom is dat wel geaccepteerd?
Het wordt nog wat gekker als je weet dat NewHorizon piloot bij KLM is... je verwacht van zo'n club toch een iets professionelere houding t.o.v. alcohol.quote:
[..]
Aantoonbaar onjuist.
Het schijnt wel te heersen op FOK, cognitieve dissonantie.
(Alhoewel, gezien dat akkefietje met van wijngaarden bij transavia/klm zal dat flink tegenvallen)
De kans dat je in de lucht iets raakt is niet zo groot.. De rest gaat automatisch..quote:
[..]
Het wordt nog wat gekker als je weet dat NewHorizon piloot bij KLM is... je verwacht van zo'n club toch een iets professionelere houding t.o.v. alcohol.
(Alhoewel, gezien dat akkefietje met van wijngaarden bij transavia/klm zal dat flink tegenvallen)
Zuipen in een vliegtuig is niet echt van invloed op het vlieggedrag.. Volgens mij gaat dat pas spelen als er ingegrepen moet worden..
Maargoed die hele zuipcultuur is ook een lachertje.. als ik daar met een joint ga zitten is de wereld te klein..
In de luchtvaart zijn regels inderdaad een stuk strenger, wellicht om dit soort discussies te voorkomen.quote:
[..]
Het wordt nog wat gekker als je weet dat NewHorizon piloot bij KLM is... je verwacht van zo'n club toch een iets professionelere houding t.o.v. alcohol.
(Alhoewel, gezien dat akkefietje met van wijngaarden bij transavia/klm zal dat flink tegenvallen)
Daar staat een harde tien uur voorgeschreven voor mensen die aan boord van een luchtvaartuig werken.
ik heb alleen radio aan , geen oortjes in en niet keihard , bel niet en ik rij idd niet als ik nauwelijks geslapen heb. Ik heb de mazzel dat ik niet enige in huis ben met rijbewijs, dus ik hoef niet te rijden als ik niet in staat ben. Als ik niet fit ben rij ik niet.quote:
[..]
Jij rijdt ook altijd met je muziek uit? En alleen als je minimaal acht uur geslapen hebt?
Want slaaptekort en afleiding onderweg heeft veel meer invloed dan één biertje een uur voordat je in de auto stapt.
Dat vind ik erg netjes van jequote:
[..]
ik heb alleen radio aan , geen oortjes in en niet keihard , bel niet en ik rij idd niet als ik nauwelijks geslapen heb. Ik heb de mazzel dat ik niet enige in huis ben met rijbewijs, dus ik hoef niet te rijden als ik niet in staat ben. Als ik niet fit ben rij ik niet.
Heb het zelf ooit meegemaakt, te vermoeid gaan autorijden. Dat was nogal confronterend, heb toen ook moeten stoppen.
Helaas is er geen objectieve methode om daarop te handhaven.
Hier in Rusland ben je direct je rijbewijs kwijt als je alcohol hebt gedronken en achter het stuur kruipt, al zal dat mensen nog steeds niet weerhouden.
Ik ben chronisch ziek dus sowieso ben ik erg bewust van wanneer wel en wanneer niet.. dus dat ligt wat genuanceerder misschien ;-).. Ik gebruik met tijden ook medicatie waarmee ik helemaal niet mag rijden .. wat ik dan ook niet doe .. en dan ben ik blij met kinderen met rijbewijs ;-)quote:
[..]
Dat vind ik erg netjes van je
Heb het zelf ooit meegemaakt, te vermoeid gaan autorijden. Dat was nogal confronterend, heb toen ook moeten stoppen.
Helaas is er geen objectieve methode om daarop te handhaven.
Notoire drankrijders trekken zich toch al niks aan van de regels, dus vraag me inderdaad af wat het intrekken van een rijbewijs gaat helpen (ook hier in Nederland).quote:
Hier in Rusland ben je direct je rijbewijs kwijt als je alcohol hebt gedronken en achter het stuur kruipt, al zal dat mensen nog steeds niet weerhouden.
Het maakt handhaving wel iets eenvoudiger zolang de auto op eigen naam staat, maar verder zie je vaak genoeg veroordelingen voorbij komen van drankrijders die ook nog eens geen rijbewijs (meer) hebben.
Dan helpt enkel nog hard straffen, auto in beslag, werk-/celstraf, etc.
Ja, ben ik inderdaad met je eens. Ik denk dat een dergelijke maatregel echter wel werkt voor diegenen die denken dat 'een paar drankjes wel kunnen', en inderdaad niet voor notoire drankrijders. Hier kan het gewoon niet en dus doet een weldenkend mens het ook niet.quote:
[..]
Notoire drankrijders trekken zich toch al niks aan van de regels, dus vraag me inderdaad af wat het intrekken van een rijbewijs gaat helpen (ook hier in Nederland).
Het maakt handhaving wel iets eenvoudiger zolang de auto op eigen naam staat, maar verder zie je vaak genoeg veroordelingen voorbij komen van drankrijders die ook nog eens geen rijbewijs (meer) hebben.
Dan helpt enkel nog hard straffen, auto in beslag, werk-/celstraf, etc.
Je kunt rustig met vijf bier achter de kiezen in de auto stappen na een dagfestival dat 12 uur duurde.quote:
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Het is wat dat betreft ook apart dat de wetgeving in Nederland toestaat dat ‘ervaren’ bestuurders meer alcohol kunnen drinken. Trek die grens gewoon helemaal naar 0,2 en handhaaf dat streng.quote:
[..]
Ja, ben ik inderdaad met je eens. Ik denk dat een dergelijke maatregel echter wel werkt voor diegenen die denken dat 'een paar drankjes wel kunnen', en inderdaad niet voor notoire drankrijders. Hier kan het gewoon niet en dus doet een weldenkend mens het ook niet.
Wait, whut?quote:
Het wordt nog wat gekker als je weet dat NewHorizon piloot bij KLM is... je verwacht van zo'n club toch een iets professionelere houding t.o.v. alcohol.
En dan zó'n houding aannemen... werkelijk waar ongelooflijk.
Alleen dit topic zou eigenlijk al reden moeten zijn om hem bij KLM te schorsen. En dat meen ik serieus, ja...
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Eens. Verder drink ik sowieso niet als ik moet autorijden, ongeacht de wetgeving. Maar dat is dan weer een andere discussie die hier reeds gevoerd is.quote:
[..]
Het is wat dat betreft ook apart dat de wetgeving in Nederland toestaat dat ‘ervaren’ bestuurders meer alcohol kunnen drinken. Trek die grens gewoon helemaal naar 0,2 en handhaaf dat streng.
Ten eerste, zoals ik al aangaf, heb ik een broertje dood aan drankrijders. Die veroorzaken zonder reden enorm veel leed.quote:
[..]
Wait, whut?
En dan zó'n houding aannemen... werkelijk waar ongelooflijk.
Alleen dit topic zou eigenlijk al reden moeten zijn om hem bij KLM te schorsen. En dat meen ik serieus, ja...
Daarnaast is mijn functie compleet niet van belang daarin, zeker niet omdat de regels in de luchtvaart veel strenger zijn en de sociale controle groot. 10 uur voor begin dienst geen druppel, 24 uur voor begin dienst niet meer dan 4 glazen. En voor die regels gelden ook terecht geen herkansingen, overtreden = vertrekken.
Ieder zijn mening, maar om iemand te schorsen of ontslaan omdat hij in zijn privé tijd, binnen de wetgeving, één biertje drinkt een uur voordat hij gaat autorijden is wellicht een tikkeltje overdreven.
Het gaat er niet om dat je binnen de wetgeving blijft.
Het gaat erom dat je bij hoog en bij laag beweert dat 1 biertje geen invloed heeft.
Feiten zijn voor jou blijkbaar niks waard.
Een dergelijke ontkenning is ontzettend laakbaar. En ja, dat mag jou ook in je professionele leven aangerekend worden.
Het gaat erom dat je bij hoog en bij laag beweert dat 1 biertje geen invloed heeft.
Feiten zijn voor jou blijkbaar niks waard.
Een dergelijke ontkenning is ontzettend laakbaar. En ja, dat mag jou ook in je professionele leven aangerekend worden.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
|
|
