POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Referendum sleepwet
Door de nieuwe Wet op de Inlichtingen- en veiligheidsdiensten (Wiv) krijgen de Inlichtingendiensten AIVD en MIVD aanzienlijk meer bevoegdheden. In de nieuwe wet wordt zogeheten bulkinterceptie toegestaan. Simpel gezegd: de geheime dienst verzamelt een grote berg gegevens en filtert daar langzaam de nuttige informatie uit.
Het referendum zal er komen!
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Begrijp je dat dat gedrag is?
-xa1pt
Gevaarlijke gedachtegang. Een mening geven is nu al gedrag. Of alleen als je het op de dam zegt? Of alleen als je daarbij een volume van 80 dB produceert?
Lijkt me nogal onwenselijk. Het begin van het einde van vrijheid van meningsuiting (wat overigens wel vaker voorkomt hier maar goed het is maar vrijheid van meningsuiting). En dan het FvD fascistoïde noemen... Overigens hoor ik vaak zat dat ernstiger uitspraken wel verdedigd worden als zijnde vrijheid van meningsuiting.
-xa1pt
Gevaarlijke gedachtegang. Een mening geven is nu al gedrag. Of alleen als je het op de dam zegt? Of alleen als je daarbij een volume van 80 dB produceert?
Lijkt me nogal onwenselijk. Het begin van het einde van vrijheid van meningsuiting (wat overigens wel vaker voorkomt hier maar goed het is maar vrijheid van meningsuiting). En dan het FvD fascistoïde noemen... Overigens hoor ik vaak zat dat ernstiger uitspraken wel verdedigd worden als zijnde vrijheid van meningsuiting.
Ik ben dus een vaste bezoeker van VBL en zelfs daar ben ik nog niemand tegengekomen die zo dom is als jij.quote:Op zondag 5 november 2017 13:11 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Is toch gewoon mijn mening, ik mag koning bier niet en vind het een hondelul.
Ik heb het volste recht dat te verkondigen met m'n megafoon. Oh wacht.
Zodra je je mening uit, dan is het gedrag. Los van het vervolg van die actie.quote:Op zondag 5 november 2017 13:25 schreef Mr.Major het volgende:
Begrijp je dat dat gedrag is?
-xa1pt
Gevaarlijke gedachtegang. Een mening geven is nu al gedrag. Of alleen als je het op de dam zegt? Of alleen als je daarbij een volume van 80 dB produceert?
Lijkt me nogal onwenselijk. Het begin van het einde van vrijheid van meningsuiting. En dan het FvD fascistoïde noemen... Overigens hoor ik vaak zat dat ernstiger uitspraken wel verdedigd worden als zijnde vrijheid van meningsuiting.
Ik heb niet zoveel met het FvD, maar dit soort meningen ziet men vaak bij aanhangers van het extreem-linkse GroenLinks.quote:
Begrijp je dat dat gedrag is?
-xa1pt
Gevaarlijke gedachtegang. Een mening geven is nu al gedrag. Of alleen als je het op de dam zegt? Of alleen als je daarbij een volume van 80 dB produceert?
Lijkt me nogal onwenselijk. Het begin van het einde van vrijheid van meningsuiting. En dan het FvD fascistoïde noemen... Overigens hoor ik vaak zat dat ernstiger uitspraken wel verdedigd worden als zijnde vrijheid van meningsuiting.
Ik mag het wel denken, zo gauw ik het kenbaar maak is het 'gedrag', jaja. Zo ken ik er nog wel een paar.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Bedankt voor deze informatie. Nu kan ik rustig slapen vanavond.quote:
[..]
Ik ben dus een vaste bezoeker van VBL en zelfs daar ben ik nog niemand tegengekomen die zo dom is als jij.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Maar goed, het FvD zorgt voor wat reuring in de kamer, iets dat ik altijd wel kan waarderen. Z'n pleidooi in leger-outfit was ook erg sterk.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
quote:
Maar goed, het FvD zorgt voor wat reuring in de kamer, iets dat ik altijd wel kan waarderen. Z'n pleidooi in leger-outfit was ook erg sterk.
Marianne is het met je eens.
Kijk eens aan, een internet-plaatje.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Marianne is het met je eens.
De man had gewoon een goed punt te pakken. Ik ken gasten die in Mali met dezelfde mortieren hebben staan schieten voor een lullige 3400 bruto in de maand. Dat ik ooit heb overwogen het leger in te gaan
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
3400 bruto is geen kattenpisquote:
[..]
Kijk eens aan, een internet-plaatje.
De man had gewoon een goed punt te pakken. Ik ken gasten die in Mali met dezelfde mortieren hebben staan schieten voor een lullige 3400 bruto in de maand. Dat ik ooit heb overwogen het leger in te gaan
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Wat mijn part verdubbelen ze dat bedrag, je loopt wel het risico op een extra gaatje in je hoofd.quote:
En al helemaal als je door je eigen mortieren sneuvelt.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ik kom er mijn bed niet voor uit, laat staan dat ik er voor met een wapen in vijandig gebied ga staan.quote:
Maar voor ongeschoolde arbeid is het prima beuren.
Defensie is 'ongeschoolde arbeid', ja.quote:
[..]
Ik kom er mijn bed niet voor uit, laat staan dat ik er voor met een wapen in vijandig gebied ga staan.
Maar voor ongeschoolde arbeid is het prima beuren.
En dan anderen ervan betichten dom te zijn. Hilarisch.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Mortiertje schieten heb je geen HBO voor nodig hoor.quote:
[..]
Defensie is 'ongeschoolde arbeid', ja.
En dan anderen ervan betichten dom te zijn. Hilarisch.
Bovenmodaal inkomen, dus ik denk dat veel mensen er anders over denken.quote:
[..]
Ik kom er mijn bed niet voor uit,
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Voor het inkomen wel, maar de combinatie inkomen<-->risico?quote:Op zondag 5 november 2017 13:44 schreef Oscar. het volgende:
[..]
Bovenmodaal inkomen, dus ik denk dat veel mensen er anders over denken.
Je denkt dat iedereen die zich aanmeldt meteen naar Mali verdwijnt?quote:
[..]
Mortiertje schieten heb je geen HBO voor nodig hoor.
HBO is een nieuwszender.quote:
[..]
Mortiertje schieten heb je geen HBO voor nodig hoor.
Allemaal 'ongeschoolde arbeid', die monteurs die binnen 20 minuten een complete aandrijflijn weer werkend moeten krijgen, ja toch.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Nee, maar als je niet daarheen gaat, verdien je ook veel minder.quote:
[..]
Je denkt dat iedereen die zich aanmeldt meteen naar Mali verdwijnt?
Akkoord, ongeschoold is niet de juiste term. Het moet zijn laaggeschoolde arbeid. I stand corrected.quote:
[..]
HBO is een nieuwszender.
Allemaal 'ongeschoolde arbeid', die monteurs die binnen 20 minuten een complete aandrijflijn weer werkend moeten krijgen, ja toch.
Allemaal laaggeschoold, die commando's.quote:
[..]
Akkoord, ongeschoold is niet de juiste term. Het moet zijn laaggeschoolde arbeid. I stand corrected.
Nooit verder gekomen dan vmbo-basis en daarom maar het leger ingegaan. Verder studeert natuurlijk niemand binnen defensie en z'n pabo-opgeleide leraren natuurlijk wel 'hoogopgeleid'.
Man man man, wat een achterlijkheid.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Maar die hooggeschoolde militairen verdienen dan ook een bak meer dan ¤ 3400,- in oorlogsgebied.quote:
[..]
Allemaal laaggeschoold, die commando's.
Nooit verder gekomen dan vmbo-basis en daarom maar het leger ingegaan. Verder studeert natuurlijk niemand binnen defensie en z'n pabo-opgeleide leraren natuurlijk wel 'hoogopgeleid'.
Man man man, wat een achterlijkheid.
Bron?quote:
[..]
Maar die hooggeschoolde militairen verdienen dan ook een bak meer dan ¤ 3400,- in oorlogsgebied.
Goed, we kunnen onderhand wel tot de conclusie komen dat ik niet degene ben die uit z'n nek lult.
Ik moet niks van het FvD hebben maar Sjerry heeft wel degelijk af en toe goede punten te pakken. Defensie is kapot bezuinigd door oa de VVD en PvDA, er is jarenlang geen CAO geweest en 86 procent vindt Hennis ronduit kut, dat zal nu overigens wel gestegen zijn naar 100 procent.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Voor 3400 bruto 'je bed niet uitkomen'. Ik geloof het direct.quote:
[..]
Bovenmodaal inkomen, dus ik denk dat veel mensen er anders over denken.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
De site van defensie, daar staan alle salaristabellen. Vanaf 1e luitenant is je basissalaris boven de ¤ 3.400 bruto te krijgen.quote:
[..]
Bron?
Goed, we kunnen onderhand wel tot de conclusie komen dat ik niet degene ben die uit z'n nek lult.
Ik moet niks van het FvD hebben maar Sjerry heeft wel degelijk af en toe goede punten te pakken. Defensie is kapot bezuinigd door oa de VVD en PvDA, er is jarenlang geen CAO geweest en 86 procent vindt Hennis ronduit kut, dat zal nu overigens wel gestegen zijn naar 100 procent.
Kun je nagaan hoeveel dat in oorlogsgebied is.
Dat een lagere rang rond de 3400 zit tijdens missie, is best plausibel.
We geven juist te veel uit aan defensie. Het is gewoon een erg kostbare manier om je internationale relaties marginaal te verbeteren. Een paar atoombommen zijn veel effectiever dan welk leger dan ook.quote:
[..]
Bron?
Goed, we kunnen onderhand wel tot de conclusie komen dat ik niet degene ben die uit z'n nek lult.
Ik moet niks van het FvD hebben maar Sjerry heeft wel degelijk af en toe goede punten te pakken. Defensie is kapot bezuinigd door oa de VVD en PvDA, er is jarenlang geen CAO geweest en 86 procent vindt Hennis ronduit kut, dat zal nu overigens wel gestegen zijn naar 100 procent.
We hebben ons gewoon te houden aan de afspraken die zijn gemaakt met de NAVO, daar voldoen we al jaren niet aan en dus moet dat omhoog.quote:
[..]
We geven juist te veel uit aan defensie. Het is gewoon een erg kostbare manier om je internationale relaties marginaal te verbeteren. Een paar atoombommen zijn veel effectiever dan welk leger dan ook.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Eens. Maar dan moet je het wel slim uitgeven en niet aan kansloze missies.quote:
[..]
We hebben ons gewoon te houden aan de afspraken die zijn gemaakt met de NAVO, daar voldoen we al jaren niet aan en dus moet dat omhoog.
Ach we komen wel meer afspraken niet na, bijvoorbeeld Parijs 2015.quote:
[..]
We hebben ons gewoon te houden aan de afspraken die zijn gemaakt met de NAVO, daar voldoen we al jaren niet aan en dus moet dat omhoog.
''Binnen de NAVO is afgesproken dat lidstaten 2 procent van hun bbp aan de krijgsmacht uitgeven. Op dit moment besteedt Nederland 1,16 procent aan defensie. Het gemiddelde van de Europese lidstaten ligt op 1,43 procent.''
2016
Dit werd eerder altijd onder de pet gehouden.
2016
Dit werd eerder altijd onder de pet gehouden.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Oh, dan is het goed. Omdat we andere afspraken niet nakomen, doen we dat met deze gewoon ook niet. Net zo makkelijk.quote:
[..]
Ach we komen wel meer afspraken niet na, bijvoorbeeld Parijs 2015.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
En dat het gedrag is heeft invloed op de vrijheid van meningsuiting op welke manier? Er is vrijheid van meningsUITING. Oftewel vrijheid van dat gedrag.quote:
[..]
Zodra je je mening uit, dan is het gedrag. Los van het vervolg van die actie.
Je hebt echt geen flauw idee hoe belangrijk een eigen defensie is.quote:
[..]
We geven juist te veel uit aan defensie. Het is gewoon een erg kostbare manier om je internationale relaties marginaal te verbeteren. Een paar atoombommen zijn veel effectiever dan welk leger dan ook.
Defensie is belangrijk. Maar ons militaire gedrag heeft nauwelijks iets met defensie (vanuit het Latijn: defendere, verdedigen) te maken.quote:
[..]
Je hebt echt geen flauw idee hoe belangrijk een eigen defensie is.
Ik zou niets anders durven beweren.quote:
[..]
En dat het gedrag is heeft invloed op de vrijheid van meningsuiting op welke manier? Er is vrijheid van meningsUITING. Oftewel vrijheid van dat gedrag.
Maar ook nu is die vrijheid van meningsuiting al beperkt in de wet.
Kom op man, je mag die mening uiten maar er worden grenzen gesteld aan de manier waarop. Het is allemaal geen hogere wiskunde ofzo.quote:
[..]
En dat het gedrag is heeft invloed op de vrijheid van meningsuiting op welke manier? Er is vrijheid van meningsUITING. Oftewel vrijheid van dat gedrag.
Tijd om orde op zaken te stellen.quote:
[..]
Defensie is belangrijk. Maar ons militaire gedrag heeft nauwelijks iets met defensie te maken.
Wat mijn part doen we helemaal geen zak meer in al die landen waaronder Mali. Het is toch nooit goed, gooien we meer bommen, dan krijgen we weer meer vluchtelingen. Gaan we op 'vredesmissie', dan zijn er altijd wel groeperingen die het anders zien. Laat ze lekker in hun eigen sop gaar koken.quote:
[..]
Eens. Maar dan moet je het wel slim uitgeven en niet aan kansloze missies.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Compleet mee eens. Hooguit in VN verband ontwikkelingshulp geven met lichte bewapening. Maar alleen als dat echt kan.quote:
[..]
Wat mijn part doen we helemaal geen zak meer in al die landen waaronder Mali. Het is toch nooit goed, gooien we meer bommen, dan krijgen we weer meer vluchtelingen. Gaan we op 'vredesmissie', dan zijn er altijd wel groeperingen die het anders zien. Laat ze lekker in hun eigen sop gaar koken.
Je deed er zojuist wel erg laconiek over toen je zei dat het uiten van een mening gedrag is.quote:Op zondag 5 november 2017 14:05 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Kom op man, je mag die mening uiten maar er worden grenzen gesteld aan de manier waarop. Het is allemaal geen hogere wiskunde ofzo.
Mensen kunnen ook rustig met PKK-vlaggen door de Schilderswijk lopen, neo-nazi's mogen hun mening geven en zelfs 'demonstereren'. Maar zo gauw iemand roept dat Willempie een lul is wordt men opgepakt.quote:
[..]
Kom op man, je mag die mening uiten maar er worden grenzen gesteld aan de manier waarop. Het is allemaal geen hogere wiskunde ofzo.
Ja, ja. Goed verhaal weer.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Eensch. Defensie hoeft van mij ook geen 2% van de begroting te worden. Nergens voor nodig. Probleem is wel dat je met afspraken zit. Maar die 2% kan je natuurlijk ook gebruiken om de boel wel goed te organiseren en materiaal in te kopen. Zolang we het niet uitgeven aan missies maar aan daadwerkelijke investeringen hoor je mij er niet over.quote:
[..]
Wat mijn part doen we helemaal geen zak meer in al die landen waaronder Mali. Het is toch nooit goed, gooien we meer bommen, dan krijgen we weer meer vluchtelingen. Gaan we op 'vredesmissie', dan zijn er altijd wel groeperingen die het anders zien. Laat ze lekker in hun eigen sop gaar koken.
Bone ben jij pro FvD?quote:
[..]
Mensen kunnen ook rustig met PKK-vlaggen door de Schilderswijk lopen, neo-nazi's mogen hun mening geven en zelfs 'demonstereren'. Maar zo gauw iemand roept dat Willempie een lul is wordt men opgepakt.
Ja, ja. Goed verhaal weer.
Die hele Hillen-wet trouwens, stelletje incompetente idioten.
Heb je je hele leven hard gewerkt om netjes je hypotheek af te betalen zodat je maandlasten op den duur naar nul gaan. Mag je daar weer belasting over gaan betalen.
Heb je je hele leven hard gewerkt om netjes je hypotheek af te betalen zodat je maandlasten op den duur naar nul gaan. Mag je daar weer belasting over gaan betalen.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Als je het hebt over met vlaggen zwaaien of dingen in het openbaar roepen bevind je je op een ander level dan wanneer je met iemand een gesprek voert natuurlijk. Dat eerste werd 1 op 1 gelijk gesteld aan "het hebben van een mening" en de gevolgtrekking dat je dan opgepakt kunt worden en dat dus betekent dat je geen mening mag uiten.quote:
[..]
Je deed er zojuist wel erg laconiek over toen je zei dat het uiten van een mening gedrag is.
Als z'n linkse vriendjes worden opgepakt of bekritiseerd is het fascisme, al het andere is gedrag. Het gebrek aan objectiviteit en consistentie is wederom schrijnend.quote:
[..]
Mensen kunnen ook rustig met PKK-vlaggen door de Schilderswijk lopen, neo-nazi's mogen hun mening geven en zelfs 'demonstereren'. Maar zo gauw iemand roept dat Willempie een lul is wordt men opgepakt.
Ja, ja. Goed verhaal weer.
Hoe ga je dan om met demonstraties? Ik vind het een gevaarlijke redenatie.quote:Op zondag 5 november 2017 14:13 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Als je het hebt over met vlaggen zwaaien of dingen in het openbaar roepen bevind je je op een ander level dan wanneer je met iemand een gesprek voert natuurlijk. Dat eerste werd 1 op 1 gelijk gesteld aan "het hebben van een mening" en de gevolgtrekking dat je dan opgepakt kunt worden en dat dus betekent dat je geen mening mag uiten.
Nee.quote:
Het lijkt qua opzet wel wat op de LPF en het gevaar dreigt dat de partij te snel wil groeien zonder competente mensen. Ik vind alleen dat Sjerry af en toe goede punten heeft en zorgt voor wat reuring in de kamer.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Belasting op belast vermogen wat bij aankoop met belast salaris is belast.quote:
Die hele Hillen-wet trouwens, stelletje incompetente idioten.
Heb je je hele leven hard gewerkt om netjes je hypotheek af te betalen zodat je maandlasten op den duur naar nul gaan. Mag je daar weer belasting over gaan betalen.
Ondertussen hoor je dat in Letland bij een heel overheidssysteem waar miljoenen gebruik van maken een veiligheidsrisico binnen 36 uur gefixt is en dat de burgers bijna meteen de upgrade kunnen aanvragen. Letland
11 zetels zie ik ze nog wel met gemak vullen. Ministerposten worden niet gevuld vanuit de partij. Opgelostquote:
[..]
Nee.
Het lijkt qua opzet wel wat op de LPF en het gevaar dreigt dat de partij te snel wil groeien zonder competente mensen. Ik vind alleen dat Sjerry af en toe goede punten heeft en zorgt voor wat reuring in de kamer.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |