POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Referendum sleepwet
Door de nieuwe Wet op de Inlichtingen- en veiligheidsdiensten (Wiv) krijgen de Inlichtingendiensten AIVD en MIVD aanzienlijk meer bevoegdheden. In de nieuwe wet wordt zogeheten bulkinterceptie toegestaan. Simpel gezegd: de geheime dienst verzamelt een grote berg gegevens en filtert daar langzaam de nuttige informatie uit.
Het referendum zal er komen!
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Begrijp je dat dat gedrag is?
-xa1pt
Gevaarlijke gedachtegang. Een mening geven is nu al gedrag. Of alleen als je het op de dam zegt? Of alleen als je daarbij een volume van 80 dB produceert?
Lijkt me nogal onwenselijk. Het begin van het einde van vrijheid van meningsuiting (wat overigens wel vaker voorkomt hier maar goed het is maar vrijheid van meningsuiting). En dan het FvD fascistoïde noemen... Overigens hoor ik vaak zat dat ernstiger uitspraken wel verdedigd worden als zijnde vrijheid van meningsuiting.
-xa1pt
Gevaarlijke gedachtegang. Een mening geven is nu al gedrag. Of alleen als je het op de dam zegt? Of alleen als je daarbij een volume van 80 dB produceert?
Lijkt me nogal onwenselijk. Het begin van het einde van vrijheid van meningsuiting (wat overigens wel vaker voorkomt hier maar goed het is maar vrijheid van meningsuiting). En dan het FvD fascistoïde noemen... Overigens hoor ik vaak zat dat ernstiger uitspraken wel verdedigd worden als zijnde vrijheid van meningsuiting.
Ik ben dus een vaste bezoeker van VBL en zelfs daar ben ik nog niemand tegengekomen die zo dom is als jij.quote:Op zondag 5 november 2017 13:11 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Is toch gewoon mijn mening, ik mag koning bier niet en vind het een hondelul.
Ik heb het volste recht dat te verkondigen met m'n megafoon. Oh wacht.
Zodra je je mening uit, dan is het gedrag. Los van het vervolg van die actie.quote:Op zondag 5 november 2017 13:25 schreef Mr.Major het volgende:
Begrijp je dat dat gedrag is?
-xa1pt
Gevaarlijke gedachtegang. Een mening geven is nu al gedrag. Of alleen als je het op de dam zegt? Of alleen als je daarbij een volume van 80 dB produceert?
Lijkt me nogal onwenselijk. Het begin van het einde van vrijheid van meningsuiting. En dan het FvD fascistoïde noemen... Overigens hoor ik vaak zat dat ernstiger uitspraken wel verdedigd worden als zijnde vrijheid van meningsuiting.
Ik heb niet zoveel met het FvD, maar dit soort meningen ziet men vaak bij aanhangers van het extreem-linkse GroenLinks.quote:
Begrijp je dat dat gedrag is?
-xa1pt
Gevaarlijke gedachtegang. Een mening geven is nu al gedrag. Of alleen als je het op de dam zegt? Of alleen als je daarbij een volume van 80 dB produceert?
Lijkt me nogal onwenselijk. Het begin van het einde van vrijheid van meningsuiting. En dan het FvD fascistoïde noemen... Overigens hoor ik vaak zat dat ernstiger uitspraken wel verdedigd worden als zijnde vrijheid van meningsuiting.
Ik mag het wel denken, zo gauw ik het kenbaar maak is het 'gedrag', jaja. Zo ken ik er nog wel een paar.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Bedankt voor deze informatie. Nu kan ik rustig slapen vanavond.quote:
[..]
Ik ben dus een vaste bezoeker van VBL en zelfs daar ben ik nog niemand tegengekomen die zo dom is als jij.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Maar goed, het FvD zorgt voor wat reuring in de kamer, iets dat ik altijd wel kan waarderen. Z'n pleidooi in leger-outfit was ook erg sterk.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
quote:
Maar goed, het FvD zorgt voor wat reuring in de kamer, iets dat ik altijd wel kan waarderen. Z'n pleidooi in leger-outfit was ook erg sterk.
Marianne is het met je eens.
Kijk eens aan, een internet-plaatje.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Marianne is het met je eens.
De man had gewoon een goed punt te pakken. Ik ken gasten die in Mali met dezelfde mortieren hebben staan schieten voor een lullige 3400 bruto in de maand. Dat ik ooit heb overwogen het leger in te gaan
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
3400 bruto is geen kattenpisquote:
[..]
Kijk eens aan, een internet-plaatje.
De man had gewoon een goed punt te pakken. Ik ken gasten die in Mali met dezelfde mortieren hebben staan schieten voor een lullige 3400 bruto in de maand. Dat ik ooit heb overwogen het leger in te gaan
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Wat mijn part verdubbelen ze dat bedrag, je loopt wel het risico op een extra gaatje in je hoofd.quote:
En al helemaal als je door je eigen mortieren sneuvelt.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ik kom er mijn bed niet voor uit, laat staan dat ik er voor met een wapen in vijandig gebied ga staan.quote:
Maar voor ongeschoolde arbeid is het prima beuren.
Defensie is 'ongeschoolde arbeid', ja.quote:
[..]
Ik kom er mijn bed niet voor uit, laat staan dat ik er voor met een wapen in vijandig gebied ga staan.
Maar voor ongeschoolde arbeid is het prima beuren.
En dan anderen ervan betichten dom te zijn. Hilarisch.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Mortiertje schieten heb je geen HBO voor nodig hoor.quote:
[..]
Defensie is 'ongeschoolde arbeid', ja.
En dan anderen ervan betichten dom te zijn. Hilarisch.
Bovenmodaal inkomen, dus ik denk dat veel mensen er anders over denken.quote:
[..]
Ik kom er mijn bed niet voor uit,
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Voor het inkomen wel, maar de combinatie inkomen<-->risico?quote:Op zondag 5 november 2017 13:44 schreef Oscar. het volgende:
[..]
Bovenmodaal inkomen, dus ik denk dat veel mensen er anders over denken.
Je denkt dat iedereen die zich aanmeldt meteen naar Mali verdwijnt?quote:
[..]
Mortiertje schieten heb je geen HBO voor nodig hoor.
HBO is een nieuwszender.quote:
[..]
Mortiertje schieten heb je geen HBO voor nodig hoor.
Allemaal 'ongeschoolde arbeid', die monteurs die binnen 20 minuten een complete aandrijflijn weer werkend moeten krijgen, ja toch.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Nee, maar als je niet daarheen gaat, verdien je ook veel minder.quote:
[..]
Je denkt dat iedereen die zich aanmeldt meteen naar Mali verdwijnt?
Akkoord, ongeschoold is niet de juiste term. Het moet zijn laaggeschoolde arbeid. I stand corrected.quote:
[..]
HBO is een nieuwszender.
Allemaal 'ongeschoolde arbeid', die monteurs die binnen 20 minuten een complete aandrijflijn weer werkend moeten krijgen, ja toch.
Allemaal laaggeschoold, die commando's.quote:
[..]
Akkoord, ongeschoold is niet de juiste term. Het moet zijn laaggeschoolde arbeid. I stand corrected.
Nooit verder gekomen dan vmbo-basis en daarom maar het leger ingegaan. Verder studeert natuurlijk niemand binnen defensie en z'n pabo-opgeleide leraren natuurlijk wel 'hoogopgeleid'.
Man man man, wat een achterlijkheid.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Maar die hooggeschoolde militairen verdienen dan ook een bak meer dan ¤ 3400,- in oorlogsgebied.quote:
[..]
Allemaal laaggeschoold, die commando's.
Nooit verder gekomen dan vmbo-basis en daarom maar het leger ingegaan. Verder studeert natuurlijk niemand binnen defensie en z'n pabo-opgeleide leraren natuurlijk wel 'hoogopgeleid'.
Man man man, wat een achterlijkheid.
Bron?quote:
[..]
Maar die hooggeschoolde militairen verdienen dan ook een bak meer dan ¤ 3400,- in oorlogsgebied.
Goed, we kunnen onderhand wel tot de conclusie komen dat ik niet degene ben die uit z'n nek lult.
Ik moet niks van het FvD hebben maar Sjerry heeft wel degelijk af en toe goede punten te pakken. Defensie is kapot bezuinigd door oa de VVD en PvDA, er is jarenlang geen CAO geweest en 86 procent vindt Hennis ronduit kut, dat zal nu overigens wel gestegen zijn naar 100 procent.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Voor 3400 bruto 'je bed niet uitkomen'. Ik geloof het direct.quote:
[..]
Bovenmodaal inkomen, dus ik denk dat veel mensen er anders over denken.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
De site van defensie, daar staan alle salaristabellen. Vanaf 1e luitenant is je basissalaris boven de ¤ 3.400 bruto te krijgen.quote:
[..]
Bron?
Goed, we kunnen onderhand wel tot de conclusie komen dat ik niet degene ben die uit z'n nek lult.
Ik moet niks van het FvD hebben maar Sjerry heeft wel degelijk af en toe goede punten te pakken. Defensie is kapot bezuinigd door oa de VVD en PvDA, er is jarenlang geen CAO geweest en 86 procent vindt Hennis ronduit kut, dat zal nu overigens wel gestegen zijn naar 100 procent.
Kun je nagaan hoeveel dat in oorlogsgebied is.
Dat een lagere rang rond de 3400 zit tijdens missie, is best plausibel.
We geven juist te veel uit aan defensie. Het is gewoon een erg kostbare manier om je internationale relaties marginaal te verbeteren. Een paar atoombommen zijn veel effectiever dan welk leger dan ook.quote:
[..]
Bron?
Goed, we kunnen onderhand wel tot de conclusie komen dat ik niet degene ben die uit z'n nek lult.
Ik moet niks van het FvD hebben maar Sjerry heeft wel degelijk af en toe goede punten te pakken. Defensie is kapot bezuinigd door oa de VVD en PvDA, er is jarenlang geen CAO geweest en 86 procent vindt Hennis ronduit kut, dat zal nu overigens wel gestegen zijn naar 100 procent.
We hebben ons gewoon te houden aan de afspraken die zijn gemaakt met de NAVO, daar voldoen we al jaren niet aan en dus moet dat omhoog.quote:
[..]
We geven juist te veel uit aan defensie. Het is gewoon een erg kostbare manier om je internationale relaties marginaal te verbeteren. Een paar atoombommen zijn veel effectiever dan welk leger dan ook.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Eens. Maar dan moet je het wel slim uitgeven en niet aan kansloze missies.quote:
[..]
We hebben ons gewoon te houden aan de afspraken die zijn gemaakt met de NAVO, daar voldoen we al jaren niet aan en dus moet dat omhoog.
Ach we komen wel meer afspraken niet na, bijvoorbeeld Parijs 2015.quote:
[..]
We hebben ons gewoon te houden aan de afspraken die zijn gemaakt met de NAVO, daar voldoen we al jaren niet aan en dus moet dat omhoog.
''Binnen de NAVO is afgesproken dat lidstaten 2 procent van hun bbp aan de krijgsmacht uitgeven. Op dit moment besteedt Nederland 1,16 procent aan defensie. Het gemiddelde van de Europese lidstaten ligt op 1,43 procent.''
2016
Dit werd eerder altijd onder de pet gehouden.
2016
Dit werd eerder altijd onder de pet gehouden.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Oh, dan is het goed. Omdat we andere afspraken niet nakomen, doen we dat met deze gewoon ook niet. Net zo makkelijk.quote:
[..]
Ach we komen wel meer afspraken niet na, bijvoorbeeld Parijs 2015.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
En dat het gedrag is heeft invloed op de vrijheid van meningsuiting op welke manier? Er is vrijheid van meningsUITING. Oftewel vrijheid van dat gedrag.quote:
[..]
Zodra je je mening uit, dan is het gedrag. Los van het vervolg van die actie.
Je hebt echt geen flauw idee hoe belangrijk een eigen defensie is.quote:
[..]
We geven juist te veel uit aan defensie. Het is gewoon een erg kostbare manier om je internationale relaties marginaal te verbeteren. Een paar atoombommen zijn veel effectiever dan welk leger dan ook.
Defensie is belangrijk. Maar ons militaire gedrag heeft nauwelijks iets met defensie (vanuit het Latijn: defendere, verdedigen) te maken.quote:
[..]
Je hebt echt geen flauw idee hoe belangrijk een eigen defensie is.
Ik zou niets anders durven beweren.quote:
[..]
En dat het gedrag is heeft invloed op de vrijheid van meningsuiting op welke manier? Er is vrijheid van meningsUITING. Oftewel vrijheid van dat gedrag.
Maar ook nu is die vrijheid van meningsuiting al beperkt in de wet.
Kom op man, je mag die mening uiten maar er worden grenzen gesteld aan de manier waarop. Het is allemaal geen hogere wiskunde ofzo.quote:
[..]
En dat het gedrag is heeft invloed op de vrijheid van meningsuiting op welke manier? Er is vrijheid van meningsUITING. Oftewel vrijheid van dat gedrag.
Tijd om orde op zaken te stellen.quote:
[..]
Defensie is belangrijk. Maar ons militaire gedrag heeft nauwelijks iets met defensie te maken.
Wat mijn part doen we helemaal geen zak meer in al die landen waaronder Mali. Het is toch nooit goed, gooien we meer bommen, dan krijgen we weer meer vluchtelingen. Gaan we op 'vredesmissie', dan zijn er altijd wel groeperingen die het anders zien. Laat ze lekker in hun eigen sop gaar koken.quote:
[..]
Eens. Maar dan moet je het wel slim uitgeven en niet aan kansloze missies.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Compleet mee eens. Hooguit in VN verband ontwikkelingshulp geven met lichte bewapening. Maar alleen als dat echt kan.quote:
[..]
Wat mijn part doen we helemaal geen zak meer in al die landen waaronder Mali. Het is toch nooit goed, gooien we meer bommen, dan krijgen we weer meer vluchtelingen. Gaan we op 'vredesmissie', dan zijn er altijd wel groeperingen die het anders zien. Laat ze lekker in hun eigen sop gaar koken.
Je deed er zojuist wel erg laconiek over toen je zei dat het uiten van een mening gedrag is.quote:Op zondag 5 november 2017 14:05 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Kom op man, je mag die mening uiten maar er worden grenzen gesteld aan de manier waarop. Het is allemaal geen hogere wiskunde ofzo.
Mensen kunnen ook rustig met PKK-vlaggen door de Schilderswijk lopen, neo-nazi's mogen hun mening geven en zelfs 'demonstereren'. Maar zo gauw iemand roept dat Willempie een lul is wordt men opgepakt.quote:
[..]
Kom op man, je mag die mening uiten maar er worden grenzen gesteld aan de manier waarop. Het is allemaal geen hogere wiskunde ofzo.
Ja, ja. Goed verhaal weer.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Eensch. Defensie hoeft van mij ook geen 2% van de begroting te worden. Nergens voor nodig. Probleem is wel dat je met afspraken zit. Maar die 2% kan je natuurlijk ook gebruiken om de boel wel goed te organiseren en materiaal in te kopen. Zolang we het niet uitgeven aan missies maar aan daadwerkelijke investeringen hoor je mij er niet over.quote:
[..]
Wat mijn part doen we helemaal geen zak meer in al die landen waaronder Mali. Het is toch nooit goed, gooien we meer bommen, dan krijgen we weer meer vluchtelingen. Gaan we op 'vredesmissie', dan zijn er altijd wel groeperingen die het anders zien. Laat ze lekker in hun eigen sop gaar koken.
Bone ben jij pro FvD?quote:
[..]
Mensen kunnen ook rustig met PKK-vlaggen door de Schilderswijk lopen, neo-nazi's mogen hun mening geven en zelfs 'demonstereren'. Maar zo gauw iemand roept dat Willempie een lul is wordt men opgepakt.
Ja, ja. Goed verhaal weer.
Die hele Hillen-wet trouwens, stelletje incompetente idioten.
Heb je je hele leven hard gewerkt om netjes je hypotheek af te betalen zodat je maandlasten op den duur naar nul gaan. Mag je daar weer belasting over gaan betalen.
Heb je je hele leven hard gewerkt om netjes je hypotheek af te betalen zodat je maandlasten op den duur naar nul gaan. Mag je daar weer belasting over gaan betalen.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Als je het hebt over met vlaggen zwaaien of dingen in het openbaar roepen bevind je je op een ander level dan wanneer je met iemand een gesprek voert natuurlijk. Dat eerste werd 1 op 1 gelijk gesteld aan "het hebben van een mening" en de gevolgtrekking dat je dan opgepakt kunt worden en dat dus betekent dat je geen mening mag uiten.quote:
[..]
Je deed er zojuist wel erg laconiek over toen je zei dat het uiten van een mening gedrag is.
Als z'n linkse vriendjes worden opgepakt of bekritiseerd is het fascisme, al het andere is gedrag. Het gebrek aan objectiviteit en consistentie is wederom schrijnend.quote:
[..]
Mensen kunnen ook rustig met PKK-vlaggen door de Schilderswijk lopen, neo-nazi's mogen hun mening geven en zelfs 'demonstereren'. Maar zo gauw iemand roept dat Willempie een lul is wordt men opgepakt.
Ja, ja. Goed verhaal weer.
Hoe ga je dan om met demonstraties? Ik vind het een gevaarlijke redenatie.quote:Op zondag 5 november 2017 14:13 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Als je het hebt over met vlaggen zwaaien of dingen in het openbaar roepen bevind je je op een ander level dan wanneer je met iemand een gesprek voert natuurlijk. Dat eerste werd 1 op 1 gelijk gesteld aan "het hebben van een mening" en de gevolgtrekking dat je dan opgepakt kunt worden en dat dus betekent dat je geen mening mag uiten.
Nee.quote:
Het lijkt qua opzet wel wat op de LPF en het gevaar dreigt dat de partij te snel wil groeien zonder competente mensen. Ik vind alleen dat Sjerry af en toe goede punten heeft en zorgt voor wat reuring in de kamer.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Belasting op belast vermogen wat bij aankoop met belast salaris is belast.quote:
Die hele Hillen-wet trouwens, stelletje incompetente idioten.
Heb je je hele leven hard gewerkt om netjes je hypotheek af te betalen zodat je maandlasten op den duur naar nul gaan. Mag je daar weer belasting over gaan betalen.
Ondertussen hoor je dat in Letland bij een heel overheidssysteem waar miljoenen gebruik van maken een veiligheidsrisico binnen 36 uur gefixt is en dat de burgers bijna meteen de upgrade kunnen aanvragen. Letland
11 zetels zie ik ze nog wel met gemak vullen. Ministerposten worden niet gevuld vanuit de partij. Opgelostquote:
[..]
Nee.
Het lijkt qua opzet wel wat op de LPF en het gevaar dreigt dat de partij te snel wil groeien zonder competente mensen. Ik vind alleen dat Sjerry af en toe goede punten heeft en zorgt voor wat reuring in de kamer.
Met wie voer ik een gesprek als ik op de Dam loop te sketteren dat ik Willem niet magquote:
[..]
Als je het hebt over met vlaggen zwaaien of dingen in het openbaar roepen bevind je je op een ander level dan wanneer je met iemand een gesprek voert natuurlijk. Dat eerste werd 1 op 1 gelijk gesteld aan "het hebben van een mening" en de gevolgtrekking dat je dan opgepakt kunt worden en dat dus betekent dat je geen mening mag uiten.
''Pepe kreeg 16 maanden cel, waarvan acht voorwaardelijk, en een boete van 10.000 euro.''
Een Pool die al tig keer gepakt is met alcohol achter het stuur en in een woonwijk een meisje dood rijdt krijgt een paar maanden cel.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ik weet het niet, het is niet mijn partij. Maar dat geleuter over 'buitenlanderhaat' en weet ik veel wat vind ik ook gewoon zielig. Mensen hebben hun redenen om op Baudet te stemmen en ik ben het daar vaak niet zo mee eens, maar dat moet voor de discussie niet uitmaken.quote:
[..]
11 zetels zie ik ze nog wel met gemak vullen. Ministerposten worden niet gevuld vanuit de partij. Opgelost
Net zoals mensen hun redenen hebben om op de PVV en VVD te stemmen, ik vind het klote-partijen die het land kapot maken, maar ieder zijn meug.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Oh ja? Kom maar met een lijstje van kernmogendheden de zijn binnengevallen. Binnenlandse veiligheid kun je ook met politie garanderen, dat is veel goedkoper.quote:
[..]
Je hebt echt geen flauw idee hoe belangrijk een eigen defensie is.
Welke punten vind je dan bijv. wel goed?quote:
[..]
Ik weet het niet, het is niet mijn partij. Maar dat geleuter over 'buitenlanderhaat' en weet ik veel wat vind ik ook gewoon zielig. Mensen hebben hun redenen om op Baudet te stemmen en ik ben het daar vaak niet zo mee eens, maar dat moet voor de discussie niet uitmaken.
Net zoals mensen hun redenen hebben om op de PVV en VVD te stemmen, ik vind het klote-partijen die het land kapot maken, maar ieder zijn meug.
Politie heeft ook al jaren een heel groot budget, neemt altijd keurig je aangifte op, neemt de beste mensen aan voor de beste posities, Nederlanders worden niet gediscrimineerd en de werkdruk is al jaren superchill.quote:
[..]
Oh ja? Kom maar met een lijstje van kernmogendheden de zijn binnengevallen. Binnenlandse veiligheid kun je ook met politie garanderen, dat is veel goedkoper.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Si vis pacem, para bellum.quote:
[..]
Oh ja? Kom maar met een lijstje van kernmogendheden de zijn binnengevallen. Binnenlandse veiligheid kun je ook met politie garanderen, dat is veel goedkoper.
Het idee dat ik vroeger had dat een leger niet noodzakelijk meer is ben ik toch van afgestapt. Maar het blijft een lastig dilemma.
Dat punt over defensie bijvoorbeeld.quote:
[..]
Welke punten vind je dan bijv. wel goed?
Baudet moet leren om met andere meningen om te gaan, beter debatteren. Hij heeft wel een voordeeltje t.o.v. Wilders en dat is dat hij z'n emoties onder controle kan houden.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
De hele organisatie is half werk. Goed half werk daar niet van. Nederland loopt behoorlijk. Maar het kan nog zoveel beter en efficienter.quote:
[..]
Politie heeft ook al jaren een heel groot budget, neemt altijd keurig je aangifte op, neemt de beste mensen aan voor de beste posities, Nederlanders worden niet gediscrimineerd en de werkdruk is al jaren superchill.
Als er een keer echt stront aan de knikker is zijn 'we' blij dat we toch een leger hebben met jongens die hun leven voor dit land willen geven.quote:
[..]
Si vis pacem, para bellum.
Het idee dat ik vroeger had dat een leger niet noodzakelijk meer is ben ik toch van afgestapt. Maar het blijft een lastig dilemma.
Alles wat met staatsveiligheid te maken heeft gaat ons allemaal aan.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Het is een verse partij. Dan is het niet zo heel raar dat deze partij ook tegen problemen aan loopt die er bij horen. Komend(e) jaar/jaren zullen beslissend zijn voor de toekomst van de partij. Stellen ze teleur, dan vind ik dat echt gigantisch zonde.quote:
[..]
Ik weet het niet, het is niet mijn partij. Maar dat geleuter over 'buitenlanderhaat' en weet ik veel wat vind ik ook gewoon zielig. Mensen hebben hun redenen om op Baudet te stemmen en ik ben het daar vaak niet zo mee eens, maar dat moet voor de discussie niet uitmaken.
Net zoals mensen hun redenen hebben om op de PVV en VVD te stemmen, ik vind het klote-partijen die het land kapot maken, maar ieder zijn meug.
Ik zal altijd blijven stemmen om de standpunten, niet om hoe veel er van terecht komt. Anders had ik net zo goed op de VVD kunnen stemmen, daar komt altijd wel wat van terecht. En ik heb echt een pokkehekel aan praktisch elke andere partij in de kamer, om verschillende redenen.
Klopt, hij moet daarin nog verbeteren. Op inhoud discussieren kan hij goed. Maar ook de retorische spelletjes moet hij gaan beheersen. Toch wil ik ook dat de inhoud de boventoon blijft voeren. Hoofdreden dat ik klaar ben met de VVD. Als het in mijn ogen goed zou functioneren gun ik ze de baantjescarrousel en het partijkartel van harte, maar dat is niet zo.quote:
[..]
Dat punt over defensie bijvoorbeeld.
Baudet moet leren om met andere meningen om te gaan, beter debatteren. Hij heeft wel een voordeeltje t.o.v. Wilders en dat is dat hij z'n emoties onder controle kan houden.
En dat hoeft niet eens een oorlog te zijn. De afsluitdijk die het begeeft is al genoeg reden.quote:
[..]
Als er een keer echt stront aan de knikker is zijn 'we' blij dat we toch een leger hebben met jongens die hun leven voor dit land willen geven.
Alles wat met staatsveiligheid te maken heeft gaat ons allemaal aan.
Dat is zeker waar.quote:
[..]
Het is een verse partij. Dan is het niet zo heel raar dat deze partij ook tegen problemen aan loopt die er bij horen. Komend(e) jaar/jaren zullen beslissend zijn voor de toekomst van de partij. Stellen ze teleur, dan vind ik dat echt gigantisch zonde.
Ik zal altijd blijven stemmen om de standpunten, niet om hoe veel er van terecht komt. Anders had ik net zo goed op de VVD kunnen stemmen, daar komt altijd wel wat van terecht. En ik heb echt een pokkehekel aan praktisch elke andere partij in de kamer, om verschillende redenen.
En iedereen moet lekker stemmen wat hij of zij wil natuurlijk. Ik heb zelf gewoon een pleurishekel aan de VVD.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Allochtonen-quotum, nog zo iets belachelijks.quote:
[..]
De hele organisatie is half werk. Goed half werk daar niet van. Nederland loopt behoorlijk. Maar het kan nog zoveel beter en efficienter.
Dus als ik Mohammed heet en toevallig Marokkaans kom ik eerder aan het werk dan roomblanke Dirk uit Friesland? Daar is geen goed argument voor te verzinnen en daarin vind ik ook dat het FvD zeker een punt heeft.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Natuurlijk kan het politieapparaat ook veel beter. Door wat minder weg te gooien bij defensie bijvoorbeeld.quote:
[..]
Politie heeft ook al jaren een heel groot budget, neemt altijd keurig je aangifte op, neemt de beste mensen aan voor de beste posities, Nederlanders worden niet gediscrimineerd en de werkdruk is al jaren superchill.
Waarom denk je dat het nuttig is dan? Ik wacht nog steeds op dat lijstje binnengevallen kernmachten. Die hele Navo afspraak van 2% is gewoon zodat de wapenindustrie genoeg orders binnenkrijgt. Onze world police acties zoals in Mali en Afghanistan kunnen in ieder geval moeilijk een argument zijn.quote:
[..]
Si vis pacem, para bellum.
Het idee dat ik vroeger had dat een leger niet noodzakelijk meer is ben ik toch van afgestapt. Maar het blijft een lastig dilemma.
Dat is dan ook gewoon een feit en zegt helemaal niets over of iemand het wel of niet eens is met de consequenties die sommigen willen verbinden aan dat gedrag.quote:
[..]
Je deed er zojuist wel erg laconiek over toen je zei dat het uiten van een mening gedrag is.
Wat dacht je van meer geld naar allebei?quote:
[..]
Natuurlijk kan het politieapparaat ook veel beter. Door wat minder weg te gooien bij defensie bijvoorbeeld.
Wij hebben gewoon een norm waaraan we ons dienen te houden, er is geen enkel argument om nog meer te bezuinigen op defensie.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
quote:
[ afbeelding ]
Een biertje voor dit jubileumtopic trouwens
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Je kan moeilijk nukes gaan gebruiken voor interne rampen en problemen. Maar... Een nukeje erbij ter verdediging is wel nuttig inderdaad. Overigens: stel dat Rusland ons binnenvalt, ga je die nuke dan gebruiken? Nee. Zou Rusland dat ook begrijpen? Ja. Dus heb je echt iets aan die nuke in dit geval? Nee.quote:
[..]
Waarom denk je dat het nuttig is dan? Ik wacht nog steeds op dat lijstje binnengevallen kernmachten. Die hele Navo afspraak van 2% is gewoon zodat de wapenindustrie genoeg orders binnenkrijgt. Onze world police acties zoals in Mali en Afghanistan kunnen in ieder geval moeilijk een argument zijn.
Ach bezuiningen. Als we een beetje nuttig omgaan met het geld lukt het prima. Als je echter JSF's gaat lopen kopen heb je nooit voldoende geld.quote:
[..]
Wat dacht je van meer geld naar allebei?
Wij hebben gewoon een norm waaraan we ons dienen te houden, er is geen enkel argument om nog meer te bezuinigen op defensie.
Wij hadden nooit aan dat hele JSF-project moeten beginnen inderdaad. Maar dat is mosterd na de maaltijd natuurlijk. Fortuyn was altijd fel tegen en nu zitten we met een zooitje waardeloze bommenwerpers die klauwen met geld kosten en eigenlijk alweer achterhaald zijn. Van dat geld had je heel defensie een vette boost kunnen geven, geld is inderdaad het probleem niet, het gaat alleen naar allerlei bodemloze putten.quote:
[..]
Ach bezuiningen. Als we een beetje nuttig omgaan met het geld lukt het prima. Als je echter JSF's gaat lopen kopen heb je nooit voldoende geld.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Zoals het nu is komen al die roomblanke Dirken eerder aan het werk dan Marokkanen.quote:
[..]
Allochtonen-quotum, nog zo iets belachelijks.
Dus als ik Mohammed heet en toevallig Marokkaans kom ik eerder aan het werk dan roomblanke Dirk uit Friesland? Daar is geen goed argument voor te verzinnen en daarin vind ik ook dat het FvD zeker een punt heeft.
Welk goed argument voor dit heb jij dan?
Kijk eens naar Opsporing Verzocht.quote:
[..]
Zoals het nu is komen al die roomblanke Dirken eerder aan het werk dan Marokkanen.
Welk goed argument voor dit heb jij dan?
Mensen aannemen omdat ze Mo heten en een kleurtje hebben, gaat vast goed komen zo.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Natuurlijk gebruik je ze dan. Het punt is dat geen kernmacht ooit binnen gevallen wordt omdat deze dreiging bestaat. Als je in dit scenario al niks aan nukes zou hebben heb je er in geen enkel scenario wat aan.quote:
[..]
Overigens: stel dat Rusland ons binnenvalt, ga je die nuke dan gebruiken? Nee. Zou Rusland dat ook begrijpen? Ja. Dus heb je echt iets aan die nuke in dit geval? Nee.
Daar zal dan wel een reden voor zijn.quote:
[..]
Zoals het nu is komen al die roomblanke Dirken eerder aan het werk dan Marokkanen.
Welk goed argument voor dit heb jij dan?
En je vind het normaal mensen systematisch vanwege afkomst en huidskleur uit te sluiten.quote:
Mensen aannemen omdat ze Mo heten en een kleurtje hebben, gaat vast goed komen zo.
Wat een kutargument is dat.
Waar staat dat?quote:
[..]
En je vind het normaal mensen systematisch vanwege afkomst en huidskleur uit te sluiten.
Wat een kutargument is dat.
Ik vind het juist NIET normaal dat mensen vanwege een kleurtje eerder worden aangenomen.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Stel en land waar 50% van de bevolking geel is, en de andere 50% blauw. Er is nul discriminatie. Van de studenten die afstuderen in bestuurskunde, is 85% geel.quote:
[..]
En je vind het normaal mensen systematisch vanwege afkomst en huidskleur uit te sluiten.
Wat een kutargument is dat.
Door de doorgeslagen politieke correctheid in ons denkbeeldige land, is er een quotum ingesteld bij een bepaald bedrijf zodat de verdeling tussen geel en blauw de maatschappij reflecteert. Dat is immers zoals het zou moeten zijn, toch?
Dat is dus precies waar enkele linkse partijen voor strijden, en ik vind dat echt te achterlijk en wereldvreemd voor woorden.
Dit.quote:
[..]
Stel en land waar 50% van de bevolking geel is, en de andere 50% blauw. Er is nul discriminatie. Van de studenten die afstuderen in bestuurskunde, is 85% geel.
Door de doorgeslagen politieke correctheid in ons denkbeeldige land, is er een quotum ingesteld bij een bepaald bedrijf zodat de verdeling tussen geel en blauw de maatschappij reflecteert. Dat is immers zoals het zou moeten zijn, toch?
Dat is dus precies waar enkele linkse partijen voor strijden, en ik vind dat echt te achterlijk en wereldvreemd voor woorden.
Men hoort gewoon de beste mensen op de beste posten te hebben, maakt geen zak uit of iemand groen, geel, blank of zwart is.
Allochtonen-quotum, hoe verzinnen ze het.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Stel je nu dat er nul discriminatie in Nederland is of gaat je stelling al direct de mist in doordat je bewust de uitgangssituatie verdraait?quote:
[..]
Stel en land waar 50% van de bevolking geel is, en de andere 50% blauw. Er is nul discriminatie. Van de studenten die afstuderen in bestuurskunde, is 85% geel.
Door de doorgeslagen politieke correctheid in ons denkbeeldige land, is er een quotum ingesteld bij een bepaald bedrijf zodat de verdeling tussen geel en blauw de maatschappij reflecteert. Dat is immers zoals het zou moeten zijn, toch?
Dat is dus precies waar enkele linkse partijen voor strijden, en ik vind dat echt te achterlijk en wereldvreemd voor woorden.
Ik heb het over een denkbeeldig land. Er is echt niets mis met iemand een keer gelijk geven, je hoeft die uitspraak niet aan te vallen op dingen die er niet staan.quote:
[..]
Stel je nu dat er nul discriminatie in Nederland is of gaat je stelling al direct de mist in doordat je bewust de uitgangssituatie verdraait?
Ben je nu weer de waarheid aan het verdraaien om malle stellingen in te kunnen nemen?quote:
[..]
Stel en land waar 50% van de bevolking geel is, en de andere 50% blauw. Er is nul discriminatie. Van de studenten die afstuderen in bestuurskunde, is 85% geel.
Door de doorgeslagen politieke correctheid in ons denkbeeldige land, is er een quotum ingesteld bij een bepaald bedrijf zodat de verdeling tussen geel en blauw de maatschappij reflecteert. Dat is immers zoals het zou moeten zijn, toch?
Dat is dus precies waar enkele linkse partijen voor strijden, en ik vind dat echt te achterlijk en wereldvreemd voor woorden.
quote:
[..]
Ben je nu weer de waarheid aan het verdraaien om malle stellingen in te kunnen nemen?
quote:
[..]
Ik heb het over een denkbeeldig land. Er is echt niets mis met iemand een keer gelijk geven, je hoeft die uitspraak niet aan te vallen op dingen die er niet staan.
Had het in dit geval over bijvoorbeeld de laatste alinea in de post waar ik op reageerde. Niet dat er elders in je posts geen grote voorraad leugens en verdraaiingen is te vinden, overigens.quote:
Uit diverse onderzoeken is gebleken dat als exact hetzelfde curriculum vitae wordt ingediend en er de ene keer Jan onder staat en de andere keer Ahmed dat slechts 1 van beiden een uitnodiging krijgt.quote:
[..]
Ik heb het over een denkbeeldig land. Er is echt niets mis met iemand een keer gelijk geven, je hoeft die uitspraak niet aan te vallen op dingen die er niet staan.
Dat vinden sommige mensen niet terecht en die pleiten daarom voor bepaalde quota om beide personen een kans te geven.
Dat mag je onzin vinden, maar om bewust de helft van de informatie weg te laten en toch te stellen dat jouw sprookje precies weergeeft waar enkele linkse partijen voor strijden (dat is immers wat je LETTERLIJK beweert) dan moet je toch kunnen toegeven dat jouw bewering, om je eigen woorden te gebruiken, "echt te achterlijk en wereldvreemd voor woorden" is.
Als ik bij de recherche zou werken en er zijn Roemeens bendes actief in 'mijn' stad, ik heb 10 aangiftes liggen en bij 9 daarvan gaat het om Roemenen. Dan laat ik mijn mensen Roemenen meer controleren, Simpel.quote:
[..]
Uit diverse onderzoeken is gebleken dat als exact hetzelfde curriculum vitae wordt ingediend en er de ene keer Jan onder staat en de andere keer Ahmed dat slechts 1 van beiden een uitnodiging krijgt.
Dat vinden sommige mensen niet terecht en die pleiten daarom voor bepaalde quota om beide personen een kans te geven.
Dat mag je onzin vinden, maar om bewust de helft van de informatie weg te laten en toch te stellen dat jouw sprookje precies weergeeft waar enkele linkse partijen voor strijden (dat is immers wat je LETTERLIJK beweert) dan moet je toch kunnen toegeven dat jouw bewering, om je eigen woorden te gebruiken, "echt te achterlijk en wereldvreemd voor woorden" is.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Is een beetje hetzelfde als een blanke 50-plusser alleen naar Thailand gaat. Men wordt terecht meer in de gaten gehouden. Als er 10 moslims met een baard van 3 maanden op de luchthaven staat te wachten of een groep blanke jongens van begin 20. Dan weet ik wel wie ik het eerst ga controleren.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Dat is ook een probleem ja. Ik snap precies waar het vandaan komt en ik denk dat een AI precies hetzelfde zou doen, maar eerlijk is het niet.quote:
[..]
Uit diverse onderzoeken is gebleken dat als exact hetzelfde curriculum vitae wordt ingediend en er de ene keer Jan onder staat en de andere keer Ahmed dat slechts 1 van beiden een uitnodiging krijgt.
Dat vinden sommige mensen niet terecht en die pleiten daarom voor bepaalde quota om beide personen een kans te geven.
Dat mag je onzin vinden, maar om bewust de helft van de informatie weg te laten en toch te stellen dat jouw sprookje precies weergeeft waar enkele linkse partijen voor strijden (dat is immers wat je LETTERLIJK beweert) dan moet je toch kunnen toegeven dat jouw bewering, om je eigen woorden te gebruiken, "echt te achterlijk en wereldvreemd voor woorden" is.
Maar quota instellen is geen oplossing hiervoor. Dan discrimineer je de andere kant weer. Het is een probleem wat je niet met kunstmatige ingrepen moet oplossen, daar maak je het alleen maar erger mee. Ik heb al meerdere verhalen gehoord van zo'n excuus-allochtoon, en geen één was positief.
En als mijn nichtje volgende maand 3 wordt dan geef ik haar een mooi cadeau wat goed aansluit bij haar leeftijd.quote:
[..]
Als ik bij de recherche zou werken en er zijn Roemeens bendes actief in 'mijn' stad, ik heb 10 aangiftes liggen en bij 9 daarvan gaat het om Roemenen. Dan laat ik mijn mensen Roemenen meer controleren, Simpel.
Wat dat met jouw reactie te maken weet ik zelf ook niet, maar ik begrijp uit jouw reactie dat dat ook helemaal niet nodig is als je iemand citeert...
Fijn dat je het nu alsnog inhoudelijk probeert en daarmee impliciet aangeeft dat je vorige reactie als een lul op een drumstel sloeg.quote:
[..]
Dat is ook een probleem ja. Ik snap precies waar het vandaan komt en ik denk dat een AI precies hetzelfde zou doen, maar eerlijk is het niet.
Maar quota instellen is geen oplossing hiervoor. Dan discrimineer je de andere kant weer. Het is een probleem wat je niet met kunstmatige ingrepen moet oplossen, daar maak je het alleen maar erger mee. Ik heb al meerdere verhalen gehoord van zo'n excuus-allochtoon, en geen één was positief.
Als je zelf een bedrijf hebt en je hebt 10 slechte ervaringen met Polen, dan neem je op een gegeven moment geen Polen meer aan, maar Nederlanders. Ik moet ook geen opgeschoren Achmed in m'n bedrijf. Elke keer als er ruzie is in de kroeg, club, of waar dan ook is het altijd van dat volk met plat achterhoofd.quote:
[..]
En als mijn nichtje volgende maand 3 wordt dan geef ik haar een mooi cadeau wat goed aansluit bij haar leeftijd.
Wat dat met jouw reactie te maken weet ik zelf ook niet, maar ik begrijp uit jouw reactie dat dat ook helemaal niet nodig is als je iemand citeert...
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Als je gewoon normaal reageert, krijg je een normaal antwoord terug. Zo werkt dat.quote:
[..]
Fijn dat je het nu alsnog inhoudelijk probeert en daarmee impliciet aangeeft dat je vorige reactie als een lul op een drumstel sloeg.
Mijn anekdote was een eenzijdige belichting van het probleem, maar wel een valide argument tegen quota. Als er echt geen discriminatie was, was het zelfs een waterdicht argument, maar dat is het niet.
Als de top 10 sollicitaties van een blanke Nederlander komt, maar je moet een plek aan een Mohammed geven, dan loop je de kwaliteiten van die 10 geschiktere kandidaten mis. Ja, het werkt ook de andere kant op, maar het is een situatie die je gewoon niet moet willen. Pak het probleem bij de bron aan; al die straatterroristen.
Nee, dat was het niet.quote:
[..]
Als je gewoon normaal reageert, krijg je een normaal antwoord terug. Zo werkt dat.
Mijn anekdote was een eenzijdige belichting van het probleem, maar wel een valide argument tegen quota. Als er echt geen discriminatie was, was het zelfs een waterdicht argument, maar dat is het niet.
In je eerste reactie ridiculiseerde je quota door het onderliggende probleem te ontkennen.
In je tweede reactie erken je het onderliggende probleem, maar geef je aan dat je quota geen oplossing voor dit probleem vindt.
Daarmee heb je dus je eigen "argument" onderuit gehaald.
Dan lees je mijn aanvullende argumentatie in het deel wat in de quote mist.quote:
[..]
Nee, dat was het niet.
In je eerste reactie ridiculiseerde je quota door het onderliggende probleem te ontkennen.
In je tweede reactie erken je het onderliggende probleem, maar geef je aan dat je quota geen oplossing voor dit probleem vindt.
Daarmee heb je dus je eigen "argument" onderuit gehaald.
Die aanvullende "argumentatie" brengt geen enkel verschil in datgene waarop ik reageerde. Je probeerde in je reactie van 18:51 (op uiterst doorzichtige wijze) een punt te maken door een probleem te ontkennen waarvan je even later schoorvoetend toegeeft dat het wel degelijk bestaat. Daarmee geef je dus zelf aan dat die eerste reactie, om wederom je eigen woorden te gebruiken, "echt te achterlijk en wereldvreemd voor woorden" was.quote:
[..]
Dan lees je mijn aanvullende argumentatie in het deel wat in de quote mist.
Ik ontken niets, ik schets de situatie zoals die ontstaat door een quotum. Dat het ook problemen 'oplost' mist door te zeggen dat discriminatie niet bestaat, maar het is en blijft een valide tegenargument.quote:
[..]
Die aanvullende "argumentatie" brengt geen enkel verschil in datgene waarop ik reageerde. Je probeerde in je reactie van 18:51 (op uiterst doorzichtige wijze) een punt te maken door een probleem te ontkennen waarvan je even later schoorvoetend toegeeft dat het wel degelijk bestaat. Daarmee geef je dus zelf aan dat die eerste reactie, om wederom je eigen woorden te gebruiken, "echt te achterlijk en wereldvreemd voor woorden" was.
Je ontkende wel wat, je schetste een sprookje waarbij geen probleem was, en er desondanks toch een quotum zou moeten komen, want "dat is dus precies waar enkele linkse partijen voor strijden". Als je een vermeende oplossing voor een probleem meent te moeten ridiculiseren door een situatie te verzinnen waarbij dat probleem niet bestaat, dan ben je blijkbaar onvoldoende overtuigd van je inhoudelijke argumenten jegens die vermeende oplossing.quote:
[..]
Ik ontken niets, ik schets de situatie zoals die ontstaat door een quotum. Dat het ook problemen 'oplost' mist door te zeggen dat discriminatie niet bestaat, maar het is en blijft een valide tegenargument.
Er is geen probleem. Theo Maassen beschrijft het heel goed in zijn laatste show:quote:
[..]
Je ontkende wel wat, je schetste een sprookje waarbij geen probleem was, en er desondanks toch een quotum zou moeten komen, want "dat is dus precies waar enkele linkse partijen voor strijden". Als je een vermeende oplossing voor een probleem meent te moeten ridiculiseren door een situatie te verzinnen waarbij dat probleem niet bestaat, dan ben je blijkbaar onvoldoende overtuigd van je inhoudelijke argumenten jegens die vermeende oplossing.
Zwarte mensen zijn goed in de 100 meter sprint en wij blanken zijn beter in voetbal (bijv). Who cares? Je moet de beste mensen op de plek zetten en of die nu paars of wit zijn dat boeit geen reet.
Persoonlijk denk ik dat er wel degelijk een probleem zou zijn als Daphne Schippers op basis van haar huidskleur geen uitnodiging zou krijgen voor internationale wedstrijden, maar blijkbaar verschillen we daarover van mening...quote:
[..]
Er is geen probleem. Theo Maassen beschrijft het heel goed in zijn laatste show:
Zwarte mensen zijn goed in de 100 meter sprint en wij blanken zijn beter in voetbal (bijv). Who cares? Je moet de beste mensen op de plek zetten en of die nu paars of wit zijn dat boeit geen reet.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |