quote:Jelle Brandt Corstius: aangifte in de maak
Televisiemaker Jelle Brandt Corstius gaat aangifte doen tegen tv-producent Gijs van Dam die hij heeft beschuldigd van verkrachting. Op Twitter schrijft hij dat een aangifte in de maak is. Afgelopen week zei hij al dat hij met zijn advocaat een aangifte overweegt.
In zijn tweet reageert de tv-maker op de uitzending van Pauw van gisteravond. Daar was Van Dam te gast. Ook de advocaat van Van Dam, Peter Plasman, was in de uitzending.
'Er is niemand verkracht, er is niemand gedwongen'
Ik had de indruk, na het gesprek in Pauw, dat het drogeren inhield: wijn gedronken.
"De uitzending van Pauw van gisteren maakte mij kwaad en verdrietig. Kwaad, om voor de hand liggende reden dat Gijs van Dam ontkent dat hij mij verkracht heeft. Het was onwerkelijk om een van de meest traumatische gebeurtenissen gereduceerd te zien tot een potje gezelligheid", twittert Brandt Corstius vanochtend.
Barend en Van Dorp
Van Dam ontkent niet dat hij vijftien jaar geleden seks heeft gehad met Brandt Corstius, maar dat is volgens hem met wederzijdse instemming gebeurd na een uitzending van Barend en Van Dorp. Beiden waren toen midden twintig. Brandt Corstius was stagiair bij het programma, Van Dam was er productiemedewerker.
Jelle Brandt Corstius twittert verder dat hij met zijn verhaal andere slachtoffers wilde aansporen ook hun verhaal te vertellen en hun steun wilde geven. "De uitzending van gisteren was echter allesbehalve steunend. Niet voor mij en niet voor al die andere slachtoffers."
quote:Tv-maker Gijs van Dam ontkent verkrachting Brandt Corstius en doet aangifte
UPDATEDe man die er door Jelle Brandt Corstius van wordt beschuldigd hem te hebben verkracht als beginnend televisieredacteur, is media-ondernemer Gijs van Dam. Hij ontkent de beschuldiging en doet aangifte van smaad en laster. Volgens Van Dam is hij 'standrechtelijk geëxecuteerd op basis van een gelogen verhaal'.
Van Dam, eigenaar van mediabedrijf Ten Eleven Entertainment, reageerde gisteravond in televisieprogramma Pauw op de aantijgingen met Plasman aan zijn zijde. Ten tijde van de vermeende verkrachting van Brandt Corstius, in 2002, was hij producent bij Barend & Van Dorp.
Van Dam ontkent de beschuldiging nadrukkelijk. ,,Ik ben standrechtelijk geëxecuteerd zonder enige vorm van proces op basis van een gelogen verhaal", zei de tv-maker verontwaardigd. Hij was destijds 25 jaar, Jelle 24 jaar. Ze waren samen in Van Dams hotelkamer in het Kurhaus. De tv-producent was er naar eigen zeggen voor het programma Villa BVD van Frits Barend en Henk van Dorp.
Van Dam: ,,We dronken een glas wijn, begonnen te flirten en belandden daarna in mijn bed. We hadden seks en daarna ging Jelle naar zijn eigen kamer. Niemand is verkracht, niemand werd gedwongen. De ochtend erna dacht ik: Dit is toch niet helemaal mijn type, laat ik het maar bij deze ene keer laten. We hebben het seizoen afgemaakt bij hetzelfde programma. Na de zomer ben ik het programma Idols gaan maken."
Smaad en laster
Van Dam ontkent ook drugs in de wijn van Brandt Corstius te hebben gedaan, zoals de journalist beweert. Volgens advocaat Plasman doet zijn cliënt aangifte tegen Brandt Corstius wegens smaad en laster.
,,Je kunt wel een verhaal naar buiten brengen zonder een naam te noemen maar daarmee is het kwaad al geschied. Brandt Corstius beschuldigt iemand er vrijblijvend van een verkrachter te zijn. Dat deed hij heel manipulatief en met raffinement. Brandt Corstius zei in DWDD dat hij niet kon zeggen of de beschuldigde ontkent terwijl hij dat wel wist. Daarmee dreigt het leven van mijn cliënt geruïneerd te worden terwijl er geen spoor van bewijs is."
Brandt Corstius had volgens Plasman destijds aangifte moeten doen en kan dat nog steeds doen omdat de zaak nog niet verjaard is. ,,Maar hij komt dan niet geloofwaardig over."
'Kwalijk'
De advocaat noemde het eerder tegenover deze krant 'kwalijk' dat dagblad Trouw het relaas van Brandt Corstius publiceerde zonder wederhoor van Van Dam. De krant had hem wel om een reactie gevraagd, maar die niet afgedrukt.
Brandt Corstius reageerde voor de uitzending van Pauw op Twitter met de tekst: Ik begrijp dat ik nu iets hoor te zeggen. Maar ik zou niet weten wat.'
KRO
Van Dam startte zijn carrière bij publieke omroep KRO in 1997 bij De Breakfastclub op Radio 3FM en actualiteitenmagazine Netwerk. In 2001 switchte hij naar commerciële televisie toen hij werd gevraagd om late night talkshow Barend & van Dorp te produceren.
Van Dam is sinds 2010 eigenaar en directeur van productiehuis Ten Eleven Entertainment. Daarnaast is hij voorzitter van het bestuur van de stichting de tv-beelden, de organisatie die de verkiezing van Nederlandse televisievakprijzen begeleidt. Van Dam was onder andere creative director bij Talpa Producties, managing director bij CCCP en uitvoerend producent bij Endemol en Blue Circle.
'Gedrogeerd'
Brandt Corstius (39) schreef vorige week in een openhartig verhaal in Trouw dat hij tijdens zijn werk als redacteur bij Barend & Van Dorp werd gedrogeerd en daarna is gedwongen tot orale seks met een man. Zijn openbaring komt voort uit de wereldwijde actie #MeToo waarbij mensen hun ervaringen met seksueel misbruik of intimidatie naar buiten brengen.
Ondanks de bekendmaking zei de journalist geen aangifte te zullen doen. Naast dat de zaak volgens hem is verjaard, is hij ook bang te worden aangeklaagd wegens smaad. 'Het is zijn woord tegen mijn woord. Er zijn geen getuigen, ik ken - voorlopig - geen andere incidenten. Als het tot een rechtszaak zal komen is de kans groot dat hij mij succesvol beschuldigt van smaad en ik een tweede hypotheek op mijn huis kan nemen om de schadevergoeding te betalen', schreef hij onder meer.
Aanklacht
Later zei Brandt Corstius in televisieprogramma De Wereld Draait Door dat er een mogelijkheid is dat er alsnog een strafzaak komt tegen de persoon die hem zou hebben misbruikt. De journalist wil de opties daartoe verkennen. Hij vertelde ook dat de redactie van Trouw de beschuldigde om een reactie had gevraagd. De persoon in kwestie stuurde volgens hem een brief van een advocatenkantoor terug en dreigde met een aanklacht.
RTL en producent Blue Circle zeiden 'erg geschrokken' te zijn van de verklaring van Jelle Brandt Corstius dat hij als redacteur bij Barend & Van Dorp is verkracht. Ze verklaarden met hem in gesprek te willen om meer duidelijkheid te krijgen over het incident.
De vraag is of we ooit nog van Frits zullen horen.quote:
Misschien zijn ze achter de schermen met mediation bezig.quote:Op zaterdag 4 november 2017 08:05 schreef vincenzo78 het volgende:
Deel 12 pas?
Valt me nog mee.
Zitten er rechercheurs zelf vast of zijn ze op vakantie?
Dat zou dan wel een bijzonder taalgebruik zijn. Normaal zeg je dan: dronken gevoerd.quote:Op zaterdag 4 november 2017 08:04 schreef Loekie1 het volgende:
Ik had de indruk na het gesprek bij Pauw, dat drogeren inhield: wijn gedronken.
Frits vond het veel te interessant dat zijn naam weer eens werd genoemd.quote:Op zaterdag 4 november 2017 08:06 schreef Bivox.Silentic het volgende:
[..]
De vraag is of we ooit nog van Frits zullen horen.
http://www.mediacourant.n(...)-niet-journalistiek/
alcohol is ook gewoon een drug hèquote:Op zaterdag 4 november 2017 08:08 schreef Bivox.Silentic het volgende:
[..]
Dat zou dan wel een bijzonder taalgebruik zijn. Normaal zeg je dan: dronken gevoerd.
Als je het woord drogeren gebruikt, denk je aan drugs. Bovendien meen ik me te herinneren dat ergens is gezegd of geschreven dat er iets in zijn drankje was gedaan.
Is ook zo.quote:Op zaterdag 4 november 2017 08:08 schreef Bivox.Silentic het volgende:
[..]
Dat zou dan wel een bijzonder taalgebruik zijn. Normaal zeg je dan: dronken gevoerd.
Als je het woord drogeren gebruikt, denk je aan drugs. Bovendien meen ik me te herinneren dat ergens is gezegd of geschreven dat er iets in zijn drankje was gedaan.
Zo staat het er:quote:Op zaterdag 4 november 2017 08:08 schreef Bivox.Silentic het volgende:
Dat zou dan wel een bijzonder taalgebruik zijn. Normaal zeg je dan: dronken gevoerd.
Als je het woord drogeren gebruikt, denk je aan drugs. Bovendien meen ik me te herinneren dat ergens is gezegd of geschreven dat er iets in zijn drankje was gedaan.
quote:In het prille begin van mijn televisiecarrière ben ik tijdens mijn werk gedrogeerd, en gedwongen tot orale seks, wat verkrachting is.
(...)
Wie weet hoe vaak deze persoon nog eens iets in het drankje gooit van een kwetsbare jongeling.
Ah, bedankt!quote:
ja haha goeie, maar dit was dus wat dommigquote:Op zaterdag 4 november 2017 08:12 schreef Bivox.Silentic het volgende:
[..]
Ja, en koffie ook. Ik ga mezelf nu even drogeren.
quote:Op zaterdag 4 november 2017 08:08 schreef Bivox.Silentic het volgende:
[..]
Als je het woord drogeren gebruikt, denk je aan drugs.
Ja, ik hoor het hem al roepen: Ik heb hem helemaal niet gepijpt, wat denk je wel, hé? Ik heb hem gewoon keihard in zijn reet geneukt.quote:Op zaterdag 4 november 2017 09:10 schreef gombro het volgende:
Wat zou het heerlijk zijn als Hans Teeuwen hier eens een paar woorden aan vuil zou maken....
En of zijn dochter nog terugkomt op haar zeer voorbarige scheldpartij op Twitter. Ze wist waarschijnlijk ook wie de dader was (voordat het publiekelijk bekend werd), aangezien ze al wist te melden dat het niet Bert van der Veer was.quote:Op zaterdag 4 november 2017 08:06 schreef Bivox.Silentic het volgende:
[..]
De vraag is of we ooit nog van Frits zullen horen.
http://www.mediacourant.n(...)-niet-journalistiek/
Dat soort mensen komt nooit ergens op terug.quote:Op zaterdag 4 november 2017 09:16 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
En of zijn dochter nog terugkomt op haar zeer voorbarige scheldpartij op Twitter.
Je brengt nu wel een belangwekkend punt naar voren. Hoe wist dochter Barend wie de vermeende dader was? Ging zijn naam al rond, ondanks het feit dat JBC zijn naam niet had genoemd? Dat kan een rol spelen in de strafzaak.quote:Op zaterdag 4 november 2017 09:16 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
En of zijn dochter nog terugkomt op haar zeer voorbarige scheldpartij op Twitter. Ze wist waarschijnlijk ook wie de dader was (voordat het publiekelijk bekend werd), aangezien ze al wist te melden dat het niet Bert van der Veer was.
pa Barend kan altijd zichzelf slachtofferen.quote:Op zaterdag 4 november 2017 09:32 schreef Bivox.Silentic het volgende:
[..]
Je brengt nu wel een belangwekkend punt naar voren. Hoe wist dochter Barend wie de vermeende dader was? Ging zijn naam al rond, ondanks het feit dat JBC zijn naam niet had genoemd? Dat kan een rol spelen in de strafzaak.
Ten tweede. Dochter Barend veroordeelde de vermeende dader dus al voordat ze zijn kant van het verhaal kende. Heeft ze meer informatie?
Ten derde. De familie Barend zit er nu ook met kop en schouders in. Barend en co. hebben er alle belang bij dat er nog een slachtoffer gevonden wordt van GvD. Hoe ver zijn ze bereid te gaan om zo'n slachtoffer te vinden?
Hij zegt letterlijk dat hij zelf een kwetsbare jongeling was nog in zijn prille carriere, van dat theatrale woordgebruik met als enige doel een situatie te schetsen die er niet was.quote:Op zaterdag 4 november 2017 08:13 schreef Bivox.Silentic het volgende:
[..]
Ah, bedankt!
Ja, dit bevat twee belangrijke elementen.
1. Gedrogeerd, in drankje gegooid.
2. Kwetsbare jongeling. Waarmee hij suggereert dat die ander geen kwetsbare jongeling was.
dat is onzin.quote:Op zaterdag 4 november 2017 09:42 schreef Za het volgende:
[..]
Iemand ziet zichzelf nooit als kwetsbare jongeling ook niet terugkijkend, dat zijn in de regel derden.
Indien Jelle op 25 jarige leeftijd nog kwetsbaar was maakt dat deel uit van zijn persoonlijkheid en zal hij zichzelf niet als zodanig zien maar is hem dat ingefluisterd bv door Frits Barend die hem ook zo beschreef,quote:
Ik zie wel dit artikel:quote:Op zaterdag 4 november 2017 09:04 schreef Bivox.Silentic het volgende:
Vandaag wéér een volle pagina in Trouw over de #metoo kwestie. En in de bijlage nóg een pagina over Kevin Spacey alleen.
Maar, opvallend: geen wóórd meer over JBC.
Gaan ze hem nu doodzwijgen? Schamen ze zich bij Trouw misschien toch voor het feit dat JBC de "journalisten" voor zijn karretje heeft weten te spannen?
Kwetsbare jongeling? Dat is een act. Joh, in het rijkste durp van Holland geboren, tussen de invloedrijkste Quote500-lieden, als zoon van de roemruchte Hugo BC, dan ben je al een BN-er bij je geboorte! Dan in A'dam op school en in Amerika studeren, dan ben je door de wol geverfd. Ook met dat bange snuitje. Kwetsbare jongeling, my foot....quote:Op zaterdag 4 november 2017 09:47 schreef Za het volgende:
Indien Jelle op 25 jarige leeftijd nog kwetsbaar was maakt dat deel uit van zijn persoonlijkheid en zal hij zichzelf niet als zodanig zien maar is hem dat ingefluisterd bv door Frits Barend die hem ook zo beschreef,
Wat een onzin. Kwetsbaarheid heeft alles met afkomst te maken.quote:Op zaterdag 4 november 2017 10:28 schreef Ringo het volgende:
Iedereen kan een "kwetsbare jongeling" zijn, daar heeft afkomst niks mee te maken.
Ben jij dom?quote:Op zaterdag 4 november 2017 10:35 schreef gombro het volgende:
[..]
Wat een onzin. Kwetsbaarheid heeft alles met afkomst te maken.
Ja, dat is een artikel van de ombudsman van Trouw. Ik mag daar helaas niet uit citeren.quote:Op zaterdag 4 november 2017 09:50 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Ik zie wel dit artikel:
https://www.trouw.nl/home(...)ek-dilemma~a4ba59ec/
Kan het alleen niet openen.
Mensen blijven in zekere zin altijd kwetsbaar, zo kun je het relativeren. Maar toen ik zelf 25 was, was ik al vader en had er al een half leven opzitten. Ook in het geval van JBC houdt dat argument geen stand. Hij was geen jongeling meer en hij was ook niet echt kwetsbaar.quote:Op zaterdag 4 november 2017 09:47 schreef Za het volgende:
[..]
Indien Jelle op 25 jarige leeftijd nog kwetsbaar was maakt dat deel uit van zijn persoonlijkheid en zal hij zichzelf niet als zodanig zien maar is hem dat ingefluisterd bv door Frits Barend die hem ook zo beschreef,
Met 25 ben je een jongeling.quote:Op zaterdag 4 november 2017 10:40 schreef Bivox.Silentic het volgende:
[..]
Mensen blijven in zekere zin altijd kwetsbaar, zo kun je het relativeren. Maar toen ik zelf 25 was, was ik al vader en had er al een half leven opzitten. Ook in het geval van JBC houdt dat argument geen stand. Hij was geen jongeling meer en hij was ook niet echt kwetsbaar.
Hij zou aangifte doen dus dat was ook weer een leugen.quote:Op zaterdag 4 november 2017 11:05 schreef ootjekatootje het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)op-aangifte-misbruik
Dat gaat geen aangifte worden.
Mensen van 24 of 25 kunnen zichzelf als jongeling beschouwen, maar dan zijn ze geestelijk niet in orde.quote:
„Dat vereist zorgvuldigheid. Het is precair en daar moet je gewoon even de tijd voor nemen. Dat moet je niet halsoverkop willen doen en schreeuwend in de media zoals nog weleens gebeurt.”quote:Op zaterdag 4 november 2017 11:05 schreef ootjekatootje het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)op-aangifte-misbruik
Dat gaat geen aangifte worden.
quote:Op zaterdag 4 november 2017 11:08 schreef Loekie1 het volgende:
Eerder deze week zei presentator Frits Barend in gesprek te gaan met ’iemand die iets wist’ van de zaak. Maar dat gesprek is om ’fysieke redenen’ niet doorgegaan, zegt hij nu. „Ik kan er op dit moment niks over zeggen. Echt nul. Want dat geeft alleen maar nieuwe speculaties.”
https://www.telegraaf.nl/(...)op-aangifte-misbruik
Fysieke redenen, laat me raden, de persoon bestaat niet?
Voor JBC en zijn maatjes is het nu een kwestie van: hoe kunnen we verdere schade zoveel mogelijk beperken? Zo langzamerhand heeft ook iedereen die hem aanvankelijk nog steunde (Meijering, Barend, Van Nieuwkerk, etc.) nu wel in de gaten dat de zaak stinkt.quote:Op zaterdag 4 november 2017 11:09 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Hij zou aangifte doen dus dat was ook weer een leugen.
Waar baseer je dat op?quote:Op zaterdag 4 november 2017 11:22 schreef Bivox.Silentic het volgende:
[..]
Voor JBC en zijn maatjes is het nu een kwestie van: hoe kunnen we verdere schade zoveel mogelijk beperken? Zo langzamerhand heeft ook iedereen die hem aanvankelijk nog steunde (Meijering, Barend, Van Nieuwkerk, etc.) nu wel in de gaten dat de zaak stinkt.
Normaal gesproken zou je zeggen: deze persoon zit in het buitenland of ligt in het ziekenhuis, of iets dergelijks.quote:Op zaterdag 4 november 2017 11:08 schreef Loekie1 het volgende:
Eerder deze week zei presentator Frits Barend in gesprek te gaan met ’iemand die iets wist’ van de zaak. Maar dat gesprek is om ’fysieke redenen’ niet doorgegaan, zegt hij nu. „Ik kan er op dit moment niks over zeggen. Echt nul. Want dat geeft alleen maar nieuwe speculaties.”
https://www.telegraaf.nl/(...)op-aangifte-misbruik
Fysieke redenen, laat me raden, de persoon bestaat niet?
Dat kan Barend ook zijn opgedragen. De kansen die JBC nog had in zijn verkrachtingszaak, heeft hij zelf bijna volledig verpest. Het is daarom belangrijk om nieuwe informatie niet te laten lekken.quote:Op zaterdag 4 november 2017 11:32 schreef Bivox.Silentic het volgende:
[..]
Op het zwijgen van Barend en het draaien van Meijering.
Pijn aan zijn kont? Vast in de kast? Of gewoon een heel kwetsbare veertiger?quote:Op zaterdag 4 november 2017 11:36 schreef Bivox.Silentic het volgende:
[..]
Normaal gesproken zou je zeggen: deze persoon zit in het buitenland of ligt in het ziekenhuis, of iets dergelijks.
Maar nu zijn het "fysieke redenen". Zoveel mogelijk slagen om de arm houden, dat geeft hem later meer mogelijkheden op zich er onderuit te draaien.
ik zou er weinig van verwachten. Waarom zou een eventueel ander slchtoffer zich in hemelsnaam via via bij Frits Barend melden en niet bij de politie of bij de advocaat van Brandt Corstius?quote:Op zaterdag 4 november 2017 11:36 schreef Bivox.Silentic het volgende:
[..]
Normaal gesproken zou je zeggen: deze persoon zit in het buitenland of ligt in het ziekenhuis, of iets dergelijks.
Maar nu zijn het "fysieke redenen". Zoveel mogelijk slagen om de arm houden, dat geeft hem later meer mogelijkheden op zich er onderuit te draaien.
Ach het is al zover dat mocht er überhaupt iemand zijn, hij mogelijk helemaal niet geassocieerd wil worden met Jelle.quote:Op zaterdag 4 november 2017 12:00 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
ik zou er weinig van verwachten. Waarom zou een eventueel ander slchtoffer zich in hemelsnaam via via bij Frits Barend melden en niet bij de politie of bij de advocaat van Brandt Corstius?
Van uitgesteld nu al naar niet doorgegaan.quote:Op zaterdag 4 november 2017 11:08 schreef Loekie1 het volgende:
Eerder deze week zei presentator Frits Barend in gesprek te gaan met ’iemand die iets wist’ van de zaak. Maar dat gesprek is om ’fysieke redenen’ niet doorgegaan, zegt hij nu. „Ik kan er op dit moment niks over zeggen. Echt nul. Want dat geeft alleen maar nieuwe speculaties.”
https://www.telegraaf.nl/(...)op-aangifte-misbruik
Fysieke redenen, laat me raden, de persoon bestaat niet?
De politie zal hij/zij waarschijnlijk niet kiezen omdat JBC daar nog niet eens zijn verhaal heeft gedaan. Misschien dat hij/zij via de advocaat wel uiteindelijk terecht komt bij de politie. Frits heeft er in principe niets mee te maken.quote:Op zaterdag 4 november 2017 12:00 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
ik zou er weinig van verwachten. Waarom zou een eventueel ander slchtoffer zich in hemelsnaam via via bij Frits Barend melden en niet bij de politie of bij de advocaat van Brandt Corstius?
Hoezo? Als die persoon het slachtoffer is van een ernstig misdrijf dan stapt die toch naar de politie om daar een verklaring af te leggen? Dat is de aangewezen instantie, daar heeft JBC niks mee te maken, of moeten er nog verklaringen met elkaar afgestemd worden of zo?quote:Op zaterdag 4 november 2017 13:24 schreef Physsic het volgende:
[..]
De politie zal hij/zij waarschijnlijk niet kiezen omdat JBC daar nog niet eens zijn verhaal heeft gedaan.
Dat zou natuurlijk het beste zijn. Maar iemand die nu pas naar buiten wil komen met zijn verhaal, is kennelijk getriggerd door JBC en zal een reden hebben voor waarom hij niet eerder naar de politie is gestapt. Die reden kan zijn: gebrek aan bewijs, woord tegen woord. Dat is dan momenteel nog steeds het geval. Het kan wel zijn dat zijn verhaal door verhalen van andere slachtoffers (zoals die van JBC) wordt ondersteund, maar dan moet er wel een aangifte van andere slachtoffers liggen. Dat is iets wat JBC nog niet heeft gedaan. Zo bedoelde ik het.quote:Op zaterdag 4 november 2017 13:35 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Hoezo? Als die persoon het slachtoffer is van een ernstig misdrijf dan stapt die toch naar de politie om daar een verklaring af te leggen? Dat is de aangewezen instantie, daar heeft JBC niks mee te maken, of moeten er nog verklaringen met elkaar afgestemd worden of zo?
Hoe durf je te spreken van andere slachtoffers, als die er helemaal niet zijn ?quote:Op zaterdag 4 november 2017 13:44 schreef Physsic het volgende:
[..]
Dat zou natuurlijk het beste zijn. Maar iemand die nu pas naar buiten wil komen met zijn verhaal, is kennelijk getriggerd door JBC en zal een reden hebben voor waarom hij niet eerder naar de politie is gestapt. Die reden kan zijn: gebrek aan bewijs, woord tegen woord. Dat is dan momenteel nog steeds het geval. Het kan wel zijn dat zijn verhaal door verhalen van andere slachtoffers (zoals die van JBC) wordt ondersteund, maar dan moet er wel een aangifte van andere slachtoffers liggen. Dat is iets wat JBC nog niet heeft gedaan. Zo bedoelde ik het.
Dat snap ik, maar het punt is juist dat het vanuit de logica dat JBC's verhaal ondersteund zou moeten worden. Maar het is JBC's logica dat het allemaal om zijn verhaal draait. In de normale wereld stappen slachtoffers naar de politie zodat kan worden uitgezocht wat er gebeurd is en de dader bestraft kan worden. Het is dan aan de politie om een verband tussen twee zaken vast te stellen of te constateren dat het om dezelfde verdachte gaat.quote:Op zaterdag 4 november 2017 13:44 schreef Physsic het volgende:
[..]
Dat zou natuurlijk het beste zijn. Maar iemand die nu pas naar buiten wil komen met zijn verhaal, is kennelijk getriggerd door JBC en zal een reden hebben voor waarom hij niet eerder naar de politie is gestapt. Die reden kan zijn: gebrek aan bewijs, woord tegen woord. Dat is dan momenteel nog steeds het geval. Het kan wel zijn dat zijn verhaal door verhalen van andere slachtoffers (zoals die van JBC) wordt ondersteund, maar dan moet er wel een aangifte van andere slachtoffers liggen. Dat is iets wat JBC nog niet heeft gedaan. Zo bedoelde ik het.
In de normale wereld praten mensen het in de fik steken van autos en het plunderen van winkels ook niet goed.quote:Op zaterdag 4 november 2017 13:52 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat snap ik, maar het punt is juist dat het vanuit de logica dat JBC's verhaal ondersteund zou moeten worden. Maar het is JBC's logica dat het allemaal om zijn verhaal draait. In de normale wereld stappen slachtoffers naar de politie zodat kan worden uitgezocht wat er gebeurd is en de dader bestraft kan worden. Het is dan aan de politie om een verband tussen twee zaken vast te stellen of te constateren dat het om dezelfde verdachte gaat.
Wie heeft de keukendeur open laten staan?quote:Op zaterdag 4 november 2017 14:20 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
In de normale wereld praten mensen het in de fik steken van autos en het plunderen van winkels ook niet goed.
Het doen van valse en niet onderbouwde beschuldigingen idem.quote:Op zaterdag 4 november 2017 14:20 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
In de normale wereld praten mensen het in de fik steken van autos en het plunderen van winkels ook niet goed.
in de normale wereld stappen heel veel slachtoffers ook níet naar de politie.quote:Op zaterdag 4 november 2017 13:52 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat snap ik, maar het punt is juist dat het vanuit de logica dat JBC's verhaal ondersteund zou moeten worden. Maar het is JBC's logica dat het allemaal om zijn verhaal draait. In de normale wereld stappen slachtoffers naar de politie zodat kan worden uitgezocht wat er gebeurd is en de dader bestraft kan worden. Het is dan aan de politie om een verband tussen twee zaken vast te stellen of te constateren dat het om dezelfde verdachte gaat.
Schaamte is een groot blok.quote:Op zaterdag 4 november 2017 15:42 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
in de normale wereld stappen heel veel slachtoffers ook níet naar de politie.
Het is helemaal niet uitzonderlijk dat mensen dat niet doen.
Maar dat heeft hier toch niets mee te maken? Ik snap niet hoe dat inhaakt op Weltschmerz' punt.quote:Op zaterdag 4 november 2017 15:42 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
in de normale wereld stappen heel veel slachtoffers ook níet naar de politie.
Het is helemaal niet uitzonderlijk dat mensen dat niet doen.
Stappen die dan wel naar Trouw, Frits Barend, DWDD en de advocaat van een BN-er?quote:Op zaterdag 4 november 2017 15:42 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
in de normale wereld stappen heel veel slachtoffers ook níet naar de politie.
Buiten Jelle om zijn er andere mensen. Die doen dat misschien niet snel en voelen zich nu gesteund.quote:Op zaterdag 4 november 2017 15:59 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Stappen die dan wel naar Trouw, Frits Barend, DWDD en de advocaat van een BN-er?
Gesteund in het doen van valse beschuldigingen?quote:Op zaterdag 4 november 2017 16:02 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Buiten Jelle om zijn er andere mensen. Die doen dat misschien niet snel en voelen zich nu gesteund.
We moeten niet nu alles gaan zien als valse aangifte.quote:Op zaterdag 4 november 2017 16:03 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Gesteund in het doen van valse beschuldigingen?
nee. Ik wil alleen maar zeggen dat t niet 1 op 1 zo werkt, ze gaan niet naar de politie, dús t is niet waar.quote:Op zaterdag 4 november 2017 15:59 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Stappen die dan wel naar Trouw, Frits Barend, DWDD en de advocaat van een BN-er?
Het kan wel waar en fout zijn en dat je toen niet naar de politie ging.quote:Op zaterdag 4 november 2017 16:06 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
nee. Ik wil alleen maar zeggen dat t niet 1 op 1 zo werkt, ze gaan niet naar de politie, dús t is niet waar.
Ik denk dat t in dit geval vooral een verschil van beleving (en n te gestrekt been van jbc, met claims waarvan hij zelf niet zeker is/kan zijn, dom...) is en dat er (dus) geen anderen zullen komen.
dit is gewoon onzin. Zeker in dit geval, want zie de shit die jbc over zich heen krijgt..quote:Op zaterdag 4 november 2017 16:03 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Gesteund in het doen van valse beschuldigingen?
Maar jij bent hier juist degene die andere misbruikzaken bekijkt in het licht van deze zaak. Door te beginnen over slachtoffers van andere daders i.c.m. deze zaak.quote:Op zaterdag 4 november 2017 16:04 schreef Jaroon het volgende:
[..]
We moeten niet nu alles gaan zien als valse aangifte.
Op welke manier maakt "de shit die jbc over zich heen krijgt" de post van Weltschmerz onzin?quote:Op zaterdag 4 november 2017 16:07 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
dit is gewoon onzin. Zeker in dit geval, want zie de shit die jbc over zich heen krijgt..
Dat komt misschien dan fout over. Ik denk dat er terecht veel zaken zijn en dat dit geval niet direct helpt.quote:Op zaterdag 4 november 2017 16:07 schreef PJR het volgende:
[..]
Maar jij bent hier juist degene die andere misbruikzaken bekijkt in het licht van deze zaak. Door te beginnen over slachtoffers van andere daders i.c.m. deze zaak.
Waarom probeer je mensen te 'framen' dat ze zeggen dat als een slachtoffer niet naar de politie gaat, het wel niet waar zou zijn?quote:Op zaterdag 4 november 2017 16:06 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
nee. Ik wil alleen maar zeggen dat t niet 1 op 1 zo werkt, ze gaan niet naar de politie, dús t is niet waar.
Ik denk dat t in dit geval vooral een verschil van beleving (en n te gestrekt been van jbc, met claims waarvan hij zelf niet zeker is/kan zijn, dom...) is en dat er (dus) geen anderen zullen komen.
jij denkt dat mensen denken: laat ik (ook) maar een valse aangifte gaan doen, want dat doet jbc ook, nadat hij zo afgezeken wordt overal?quote:Op zaterdag 4 november 2017 16:09 schreef PJR het volgende:
[..]
Op welke manier maakt "de shit die jbc over zich heen krijgt" de post van Weltschmerz onzin?
dat doe ik niet.quote:Op zaterdag 4 november 2017 16:10 schreef PJR het volgende:
[..]
Waarom probeer je mensen te 'framen' dat ze zeggen dat als een slachtoffer niet naar de politie gaat, het wel niet waar zou zijn?
Vooralsnog is het wachten op de aangifte van het valse kreng dat een valse reden gaf om geen aangifte te doen, toen nog een andere valse reden aangaf om geen aangifte te doen, die valselijk insinueerde dat hij als kwetsbare jongeling ten prooi viel aan een door de wol geverfde machtige producer. Of die aangifte ook vals wordt is natuurlijk nog maar afwachten, net als of die er uberhaupt komt, er is in ieder geval een gerenommeerd advocatenkantoor mee aan het werk.quote:Op zaterdag 4 november 2017 16:04 schreef Jaroon het volgende:
[..]
We moeten niet nu alles gaan zien als valse aangifte.
Dit ja. Als JBC íets bereikt heeft - ongeacht of zijn beschuldigingen nu waar zijn of niet - dan is het wel het tegenovergestelde van wat hij heeft beoogd of claimde te beogen.quote:Op zaterdag 4 november 2017 16:12 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
jij denkt dat mensen denken: laat ik (ook) maar een valse aangifte gaan doen, want dat doet jbc ook, nadat hij zo afgezeken wordt overal?
Dit is eerder steun, (als je t zo wil bekijken) om juist geen aangifte/openbare beschuldiging te uiten, want t gevolg is dat je afgebrand wordt.
Dat bedoel ik. Dit krijgt media aandacht en is onduidelijk in verhaal. Er zijn wel mensen die echt misbruikt zijn.quote:Op zaterdag 4 november 2017 16:15 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Vooralsnog is het wachten op de aangifte van het valse kreng dat een valse reden gaf om geen aangifte te doen, toen nog een andere valse reden aangaf om geen aangifte te doen, die valselijk insinueerde dat hij als kwetsbare jongeling ten prooi viel aan een door de wol geverfde machtige producer. Of die aangifte ook vals wordt is natuurlijk nog maar afwachten, net als of die er uberhaupt komt, er is in ieder geval een gerenommeerd advocatenkantoor mee aan het werk.
Dus wie wordt er nou precies hoe gesteund door dit gemier van Jelle Bi Curious?
Nee, ik snap niet waarom je dit vraagt. Je reageert niet op de inhoud van wat iemand zegt, je gebruikt andermans posts alleen maar om je punt te maken dat niet iedereen aangifte kan of wil doen. Dat is natuurlijk waar, maar ik snap niet waarom dat telkens opgerakeld wordt als het over JBC gaat.quote:Op zaterdag 4 november 2017 16:12 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
jij denkt dat mensen denken: laat ik (ook) maar een valse aangifte gaan doen, want dat doet jbc ook, nadat hij zo afgezeken wordt overal?
Nee, nee en nog eens nee. Dit ga je niet downplayen, JBC heeft gezegd dat hij gedrogeerd is, dat er iets in zijn drankje is gedaan. Daarom kwam die herinnering ook weer boven door de Cosby-affaire.quote:Op zaterdag 4 november 2017 16:06 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
nee. Ik wil alleen maar zeggen dat t niet 1 op 1 zo werkt, ze gaan niet naar de politie, dús t is niet waar.
Ik denk dat t in dit geval vooral een verschil van beleving (en n te gestrekt been van jbc, met claims waarvan hij zelf niet zeker is/kan zijn, dom...) is en dat er (dus) geen anderen zullen komen.
Je bent beiden 24. Een penis in je mond nemen doe je niet zomaar. Dingen gebeuren gewoon als je jong bent.quote:Op zaterdag 4 november 2017 16:20 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee, nee en nog eens nee. Dit ga je niet downplayen, JBC heeft gezegd dat hij gedrogeerd is, dat er iets in zijn drankje is gedaan. Daarom kwam die herinnering ook weer boven door de Cosby-affaire.
Dat heeft niks met beleving te maken, je bent stiekem gedrogeerd of je bent dat niet. Dat is ook wat het verkrachting maakt ipv vrijwillige seks. Als er van drogeren geen sprake was dan liegt JBC ook over de verkrachting zelf en is hij de dader, Gijs van Dam het slachtoffer, en is hij de enorme hufter.
dot ging over jbc. Dat hij geen aangifte doet, zegt niets over waar of niet.quote:Op zaterdag 4 november 2017 16:19 schreef PJR het volgende:
[..]
Nee, ik snap niet waarom je dit vraagt. Je reageert niet op de inhoud van wat iemand zegt, je gebruikt andermans posts alleen maar om je punt te maken dat niet iedereen aangifte kan of wil doen. Dat is natuurlijk waar, maar ik snap niet waarom dat telkens opgerakeld wordt als het over JBC gaat.
Wel of geen aangifte zegt inderdaad niet definitief iets over waar of onwaar. Maar in dít geval, waar het al open en bloot in de media ligt, spreekt het niet doen van aangifte zeker niet in zijn voordeel. Het is vreemd, het doet me twijfelen aan zijn hele verhaal.quote:Op zaterdag 4 november 2017 16:23 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
dot ging over jbc. Dat hij geen aangifte doet, zegt niets over waar of niet.
De rest van t verhaal is meer reden voor twijfel.
Ik downplay niks. Ik denk dat hij zichzelf (misschien in de loop der tijd, misschien toen al) heeft wijsgemaakt dat er drugs in t spel moeten zijn geweest. Dat hij ‘gewoon’ dronken en nieuwsgierig was, maar op t moment zelf dacht: fuck, ik wil dit niet! En dat heeft vertaald als verkrachting. Daarmee zeg ik niet dat het wáár is wat hij zegt, enkel dat hij dat denkt.quote:Op zaterdag 4 november 2017 16:20 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee, nee en nog eens nee. Dit ga je niet downplayen, JBC heeft gezegd dat hij gedrogeerd is, dat er iets in zijn drankje is gedaan. Daarom kwam die herinnering ook weer boven door de Cosby-affaire.
Dat heeft niks met beleving te maken, je bent stiekem gedrogeerd of je bent dat niet. Dat is ook wat het verkrachting maakt ipv vrijwillige seks. Als er van drogeren geen sprake was dan liegt JBC ook over de verkrachting zelf en is hij de dader, Gijs van Dam het slachtoffer, en is hij de enorme hufter.
Geheel met je eens.quote:Op zaterdag 4 november 2017 16:28 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
Ik downplay niks. Ik denk dat hij zichzelf (misschien in de loop der tijd, misschien toen al) heeft wijsgemaakt dat er drugs in t spel moeten zijn geweest. Dat hij ‘gewoon’ dronken en nieuwsgierig was, maar op t moment zelf dacht: fuck, ik wil dit niet! En dat heeft vertaald als verkrachting. Daarmee zeg ik niet dat het wáár is wat hij zegt, enkel dat hij dat denkt.
Maar dat is wat ík denk en hoeft geen bal te maken te hebben met de waarheid.
Op die manier vind ik t persoonlijk idd lulliger voor GvD, maar is het voor beiden gewoon een klotesituatie.
Prima, ik heb ook wel eens seks gehad waar ik spijt van kreeg. De vraag is hier of er iets in zijn drankje is gedaan.quote:Op zaterdag 4 november 2017 16:22 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Je bent beiden 24. Een penis in je mond nemen doe je niet zomaar. Dingen gebeuren gewoon als je jong bent.
Van het hele verhaal kunnen we sowieso al vaststellen dat er belangrijke stukken niet kloppen, zoals de motieven om geen aangifte te doen en de insinuatie dat er sprake was van een ongelijkwaardige verhouding.quote:Op zaterdag 4 november 2017 16:27 schreef PJR het volgende:
[..]
Wel of geen aangifte zegt inderdaad niet definitief iets over waar of onwaar. Maar in dít geval, waar het al open en bloot in de media ligt, spreekt het niet doen van aangifte zeker niet in zijn voordeel. Het is vreemd, het doet me twijfelen aan zijn hele verhaal.
voor mij geldt dat niet zo.quote:Op zaterdag 4 november 2017 16:27 schreef PJR het volgende:
[..]
Wel of geen aangifte zegt inderdaad niet definitief iets over waar of onwaar. Maar in dít geval, waar het al open en bloot in de media ligt, spreekt het niet doen van aangifte zeker niet in zijn voordeel. Het is vreemd, het doet me twijfelen aan zijn hele verhaal.
Ja. Maar al is er iets in je drankje gedaan. Dan ga je plat of niet lijkt mij. Het is voor mij te lang geleden tussen mensen die dezelfde leeftijd hebben. Dan kan het nog fout en misbruik zijn.......dat maakt het toch anders,quote:Op zaterdag 4 november 2017 16:30 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Prima, ik heb ook wel eens seks gehad waar ik spijt van kreeg. De vraag is hier of er iets in zijn drankje is gedaan.
[..]
Van het hele verhaal kunnen we sowieso al vaststellen dat er belangrijke stukken niet kloppen, zoals de motieven om geen aangifte te doen en de insinuatie dat er sprake was van een ongelijkwaardige verhouding.
Helaas voor hem rammelt er nog meer. Bij gebrek aan de geringste ondersteuning door bewijs, door getuigenverklaring of zelfs maar door eerdere gewagmaking van een nare ervaring met een man, geeft JBC ons enkel zijn Trouw-stukje en zijn optreden in DWDD om onze mening te vormen. Tja, dan treedt Gesundes Volksempfinden in werking. En op mij is dat optreden als erg onwaarachtig overgekomen, als een slecht toneelstukje in een rollenspel. Door iemand die niks met het personage had. En toch absoluut zeker was van applaus. Wat dus ook rammelt, is zijn geloofwaardigheid. En daar kun je maar beter veel van hebben als je aan zo'n theaterstuk begint.quote:Op zaterdag 4 november 2017 16:31 schreef JaniesBrownie het volgende:
Hooguit zn motief rammelt, maar dat deed t al.
Hij zegt niet dat hij het denkt, hij zegt dat hij gedrogeerd is. In de krant, op tv, nadat hij er twee jaar over na heeft kunnen denken. Als je het zo naar buiten brengt, zeker als journalist, dan zorg je maar dat het waar is en dat je voldoende zelfonderzoek hebt gedaan om je gedachten van de feiten te scheiden. En als je daar echt niet uitkomt kun je met een psycholoog gaan praten, en aangifte doen bij de politie, die hebben ook hun manieren om te checken of er iemand met valse herinneringen voor hen zit.quote:Op zaterdag 4 november 2017 16:28 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
Ik downplay niks. Ik denk dat hij zichzelf (misschien in de loop der tijd, misschien toen al) heeft wijsgemaakt dat er drugs in t spel moeten zijn geweest. Dat hij ‘gewoon’ dronken en nieuwsgierig was, maar op t moment zelf dacht: fuck, ik wil dit niet! En dat heeft vertaald als verkrachting. Daarmee zeg ik niet dat het wáár is wat hij zegt, enkel dat hij dat denkt.
Maar dat is wat ík denk en hoeft geen bal te maken te hebben met de waarheid.
De een heeft die gecreeerd en de ander is slachtoffer. Dit is ook weer downplayen, het is voor allebei erg boehoe. Nee, als hij gedrogeerd is, is het voor JBC erg. Als hij daarover liegt is het voor GvD erg, en wordt de situatie voor JBC nog veel meer klote, en terecht, terwijl het voor GvD klote blijft.quote:Op die manier vind ik t persoonlijk idd lulliger voor GvD, maar is het voor beiden gewoon een klotesituatie.
gemakkelijker dat via de media te doen?quote:Op zaterdag 4 november 2017 16:31 schreef JaniesBrownie het volgende:
is het gemakkelijker dat via de media te doen.
Dat hangt er vanaf wat je er mee wil bereiken.quote:Op zaterdag 4 november 2017 16:47 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
gemakkelijker dat via de media te doen?![]()
Een normaal mens gaat toch gewoon bij de politie aangifte doen ?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |