R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Ik geef antwoord op haar vraag en bij haar waren er wel bewijzenquote:Op donderdag 2 november 2017 13:55 schreef Allures het volgende:
[..]
je geeft geen antwoord op de vraag. Dit soort dingen zijn er heel vaak niet. Wat dan?
"Hoka Hey!"
Sorry, maar wat wil je nou? Als rechtsstaat. Veroordelen met of ook zonder bewijs?quote:
[..]
ik ben natuurlijk gewoon fan van onze rechtsstaat en wil ook echt niet naar een systeem waar je veroordeeld kunt worden zonder bewijs
Maar aan de andere kant moeten we ook af van de houding 'je hebt geen bewijs dus was er geen serieus misbruik'
Mijn bijdrage aan dit forum is ter lering en ter vermaak.
Laat je niet gek maken, en maak vooral jezelf niet gek
Count your blessings . LeesFoknl a.k.a.vrouwen(f)luisteraar!
Wat gij wilt dat U geschiedt, doet dat ook een ander!
Laat je niet gek maken, en maak vooral jezelf niet gek
Count your blessings . LeesFoknl a.k.a.vrouwen(f)luisteraar!
Wat gij wilt dat U geschiedt, doet dat ook een ander!
Dit soort dingen zij er heel vaak niet, waarop baseer je dat? Bij (ernstig) fysiek geweld is er altijd bewijs te vindenquote:
[..]
je geeft geen antwoord op de vraag. Dit soort dingen zijn er heel vaak niet. Wat dan?
"Hoka Hey!"
Zoals ik al zei, verhoren en verslagen van een forensisch psycholoog tellen ook als bewijs. Natuurlijk zitten daar een hoop mitsen en maren aan (o.a. dat je als slachtoffer nog een keer of wat wordt doorgezaagd over dat feit dat je het allerliefste zou willen vergeten), maar het telt wel degelijk in de rechtszaal.quote:
[..]
maar dan blijft alsnog de vraag staan wat als er geen geweld was? Die zaken zijn er ook echt
Geen wurgstriemen, geen beschadigingen in de benedenregio. Heel algemeen daderprofiel. En nu?quote:Op donderdag 2 november 2017 13:54 schreef matspontius het volgende:
[..]
Fysiek bewijs als in wurgstriemen in de hals, beschadiging in de beneden regio. Dader profiel. Aanleiding tot aangifte was er voldoende lijkt me
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Nergens voor nodig dus. Wat je bepleit is hoe dat in landen gaat die wij barbaars en achterlijk noemen: als er niet 3 te vertrouwen getuigen bij een verkrachting zijn, dan is het geen verkrachting en heeft de vrouw de eer van de familie bezoedeld en moet zij gestenigd worden.quote:
[..]
Maar dan zul je toch met duidelijk bewijs moeten aankomen, dus bv meerdere getuigenverklaringen die dan onderzocht moeten worden
Gelukkig werkt het in Nederland (en andere beschaafde landen) anders.
Sorry hoor, wat is dat nou voor een onzin. In Nederland wordt iemand niet veroordeeld op de getuigenis van 1 persoon als er verder geen duidelijk bewijs isquote:
[..]
Nergens voor nodig dus. Wat je bepleit is hoe dat in landen gaat die wij barbaars en achterlijk noemen: als er niet 3 te vertrouwen getuigen bij een verkrachting zijn, dan is het geen verkrachting en heeft de vrouw de eer van de familie bezoedeld en moet zij gestenigd worden.
Gelukkig werkt het in Nederland (en andere beschaafde landen) anders.
"Hoka Hey!"
verkrachting en aanranding is niet altijd geweldadig als in dat je geslagen word of blauwe plekken hebtquote:
[..]
Dit soort dingen zij er heel vaak niet, waarop baseer je dat? Bij (ernstig) fysiek geweld is er altijd bewijs te vinden
Je beeld is echt te beperkt
anders lees je even. Ik heb al duidelijk gezegd wat ik wilquote:
[..]
Sorry, maar wat wil je nou? Als rechtsstaat. Veroordelen met of ook zonder bewijs?
Nee ik wil de rechtsstaat niet veranderen. Ik wil het beeld van wat verkrachting en misbruik is (ook zonder bewijs of geweld kan er sprake van misbruik of verkrachting zijn) veranderen en ik wil dat de samenleving anders om gaat met de slachtoffers en niet de domme bingokaart van 'geen bewijs dus er is niks gebeurd' of 'je praat er over dus zo erg was het niet' of 'je haat de dader niet dus was het geen verkrachting' of 'wat had je zelf aan' etc afwerkt
Gewoon empathie. Wat erg dat het je gebeurd is
En ik wil dat het minder normaal word om grensoverschrijdend gedrag te vertonen zodat het een veiligere wereld word
Nee hoor, ik weet heus wel dat er ook seksueel geweld plaatsvindt waar geen geweld bij gebruikt wordt, dat is dan vaak psychisch geweld - maar dat is lastig als het om 1 persoon gaat en amper te bewijzen en dus een groot probleem jaquote:
[..]
verkrachting en aanranding is niet altijd geweldadig als in dat je geslagen word of blauwe plekken hebt
Je beeld is echt te beperkt
"Hoka Hey!"
Ja, maar wat moet men dan zeggen: er is geen bewijs maar we gaan er toch maar van uit dat het waar is? Omdat ... ja, waarom? Dat is toch ook niet de gang van zaken bij andere beschuldigingen.quote:
[..]
anders lees je even. Ik heb al duidelijk gezegd wat ik wil
Nee ik wil de rechtsstaat niet veranderen. Ik wil het beeld van wat verkrachting en misbruik is (ook zonder bewijs of geweld kan er sprake van misbruik of verkrachting zijn) veranderen en ik wil dat de samenleving anders om gaat met de slachtoffers en niet de domme bingokaart van 'geen bewijs dus er is niks gebeurd' of 'je praat er over dus zo erg was het niet' of 'je haat de dader niet dus was het geen verkrachting' of 'wat had je zelf aan' etc afwerkt
Gewoon empathie. Wat erg dat het je gebeurd is
En ik wil dat het minder normaal word om grensoverschrijdend gedrag te vertonen zodat het een veiligere wereld word
Mijn bijdrage aan dit forum is ter lering en ter vermaak.
Laat je niet gek maken, en maak vooral jezelf niet gek
Count your blessings . LeesFoknl a.k.a.vrouwen(f)luisteraar!
Wat gij wilt dat U geschiedt, doet dat ook een ander!
Laat je niet gek maken, en maak vooral jezelf niet gek
Count your blessings . LeesFoknl a.k.a.vrouwen(f)luisteraar!
Wat gij wilt dat U geschiedt, doet dat ook een ander!
waarom niet? Vooral als ik geen naam noemquote:
[..]
Ja, maar wat moet men dan zeggen: er is geen bewijs maar we gaan er toch maar van uit dat het waar is? Omdat ... ja, waarom? Dat is toch ook niet de gang van zaken bij andere beschuldigingen.
Niemand heeft er dan schade bij
Dat zou ook gewoon normaal moeten zijn.quote:
[..]
anders lees je even. Ik heb al duidelijk gezegd wat ik wil
Nee ik wil de rechtsstaat niet veranderen. Ik wil het beeld van wat verkrachting en misbruik is (ook zonder bewijs of geweld kan er sprake van misbruik of verkrachting zijn) veranderen en ik wil dat de samenleving anders om gaat met de slachtoffers en niet de domme bingokaart van 'geen bewijs dus er is niks gebeurd' of 'je praat er over dus zo erg was het niet' of 'je haat de dader niet dus was het geen verkrachting' of 'wat had je zelf aan' etc afwerkt
Gewoon empathie. Wat erg dat het je gebeurd is
En ik wil dat het minder normaal word om grensoverschrijdend gedrag te vertonen zodat het een veiligere wereld word
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
ja dat zou je hopen he. Of denken zelfsquote:
[..]
Dat zou ook gewoon normaal moeten zijn.
Maar het is helaas niet
Ik snap ook niet hoe je daar tegen kan zijn en je er tegen zou verzetten
Seksueel geweld zonder geweld is psychisch geweld? Deze snap ik niet.quote:
[..]
Nee hoor, ik weet heus wel dat er ook seksueel geweld plaatsvindt waar geen geweld bij gebruikt wordt, dat is dan vaak psychisch geweld - maar dat is lastig als het om 1 persoon gaat en amper te bewijzen en dus een groot probleem ja
Psychisch seksueel geweld bedoel ik, dus seksuele mishandeling zonder fysiek geweld maar wel met psychische dwang of drukquote:
[..]
Seksueel geweld zonder geweld is psychisch geweld? Deze snap ik niet.
"Hoka Hey!"
Het gaat niet om de getuigenis, maar om het forensisch psychologisch rapport lvan slachtoffer en vermeende dader). Dat is gewoon bewijs (anders heette het niet "forensisch").quote:
[..]
Sorry hoor, wat is dat nou voor een onzin. In Nederland wordt iemand niet veroordeeld op de getuigenis van 1 persoon als er verder geen duidelijk bewijs is
Het gaat er helemaal niet om of het waar is. Het gaat erom dat iemand zit met een verschrikkelijk kutgevoel en dat jij niet even kunt zeggen "wat naar voor je".quote:
[..]
Ja, maar wat moet men dan zeggen: er is geen bewijs maar we gaan er toch maar van uit dat het waar is? Omdat ... ja, waarom? Dat is toch ook niet de gang van zaken bij andere beschuldigingen.
Dat gevoel is er, dat gevoel is waar en beïnvloed die persoon.
Laat het dan aan het slachtoffer over om te beslissen of er aangifte gedaan moet worden. Maar negeer dat slachtoffer niet door gelijk met oplossingen te komen of verwijten te maken of bewijzen te vragen. Hoe kan iemand bewijzen dat ie zich klote voelt over wat er is gebeurd?
Gewoon luisteron en enige medemenselijkheid tonen. Simpel.
Precies dit dus.quote:
[..]
Het gaat er helemaal niet om of het waar is. Het gaat erom dat iemand zit met een verschrikkelijk kutgevoel en dat jij niet even kunt zeggen "wat naar voor je".
Dat gevoel is er, dat gevoel is waar en beïnvloed die persoon.
Laat het dan aan het slachtoffer over om te beslissen of er aangifte gedaan moet worden. Maar negeer dat slachtoffer niet door gelijk met oplossingen te komen of verwijten te maken of bewijzen te vragen. Hoe kan iemand bewijzen dat ie zich klote voelt over wat er is gebeurd?
Gewoon luisteron en enige medemenselijkheid tonen. Simpel.
"Pools are perfect for holding water"
je moet hierbij justitie en een kennis ofzo niet door elkaar halen.quote:
[..]
Ja, maar wat moet men dan zeggen: er is geen bewijs maar we gaan er toch maar van uit dat het waar is? Omdat ... ja, waarom? Dat is toch ook niet de gang van zaken bij andere beschuldigingen.
Voor justitie is bewijs belangrijk. Ik geloof een kennis die me vertelt dat zij/hij verkracht is meestal wel.
compact en kleverig.
En dat geroep dat je ‘gewoon’ (meteen) aangifte moet doen... dat is iets waar ik veel moeite mee heb. Want als dat zo gemakkelijk was in alle gevallen, zouden meer mensen dat doen.
En ja, je hébt altijd de keus, maar als die keus bestaat uit door t slijk gehaald worden of je mond houden... tja, ik persoonlijk durf het niet aan
En ja, je hébt altijd de keus, maar als die keus bestaat uit door t slijk gehaald worden of je mond houden... tja, ik persoonlijk durf het niet aan
compact en kleverig.
En dat heeft consequenties, doe je niks aan.quote:
En dat geroep dat je ‘gewoon’ (meteen) aangifte moet doen... dat is iets waar ik veel moeite mee heb. Want als dat zo gemakkelijk was in alle gevallen, zouden meer mensen dat doen.
En ja, je hébt altijd de keus, maar als die keus bestaat uit door t slijk gehaald worden of je mond houden... tja, ik persoonlijk durf het niet aan
Je ziet het met die soldaat, die nu na een lange tijd zich pas durft uit te spreken.quote:
En dat geroep dat je ‘gewoon’ (meteen) aangifte moet doen... dat is iets waar ik veel moeite mee heb. Want als dat zo gemakkelijk was in alle gevallen, zouden meer mensen dat doen.
En ja, je hébt altijd de keus, maar als die keus bestaat uit door t slijk gehaald worden of je mond houden... tja, ik persoonlijk durf het niet aan
Werd ook eerst weggewuifd door een meerdere.
Of je veranderd hoe er om word gegaan met seksueel misbruik zodat de drempel om aangifte te doen verkleindquote:
[..]
En dat heeft consequenties, doe je niks aan.
Waarom zou je het willen houden zoals het is? Zolang je de rechtsstaat niet aantast en niet opeens naar iets wil waarbij niets bewezen hoeft te worden zie ik echt geen argumenten om het te houden zoals het is
dat heeft als voornaamste consequentie dat hij ermee wegkomt.quote:
[..]
En dat heeft consequenties, doe je niks aan.
Daarnaast dat mensen die hem kennen zijn gelul geloven.
Ik hoop echter dat mensen die míj kennen (en hem niet) me gewoon geloven als ik vertel wat er gebeurd is. Ze kennen hem niet, het schaadt hem niet, ze weten meestal zijn náám niet eens.
Als ik dan een: je zal t wel verzonnen hebben, naar mn hoofd krijg, vind ik dat vrij bizar. Waarom zou ik?
Om hier mee te kunnen praten?
Dat is ook wat allures zegt.
Als ik naar de politie ga, heb ik meer nodig, als ik t er met vrienden of bekenden over heb, zou dat niet nodig moeten hoeven zijn in de meeste gevallen.
compact en kleverig.
