abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 26 oktober 2017 @ 16:12:27 #1
57269 Lemijn
luistert ook naar Leijn
pi_174672976
Welkom in het babytopic!

Een lijst met de verjaardagen van veel OUD-users en hun kindjes vind je op de Fok!wiki:
http://wiki.fok.nl/index.php/Ouder%28s%29_Kalender

De baby wiki-lijst vind je hier:
http://wiki.fok.nl/index.php/BabyTopic

Het is natuurlijk verplicht gegevens in dit lijstje toe te voegen/aan te passen.
Op maandag 14 november 2016 12:18 schreef Crumpette het volgende:
De eerste keer ben je zo'n magische eenhoorn van moeder natuur en creeert een wonder
  Manager PR/Moderator donderdag 26 oktober 2017 @ 16:36:39 #2
269689 crew  Viv
pi_174673361
quote:
0s.gif Op donderdag 26 oktober 2017 16:11 schreef Lemijn het volgende:
Ja belangrijke toevoeging, dat hoe we denken over deeltijdwerk en zelf het beste voor je kinderen kunnen zorgen ingebakken zit. We vinden het zielig om kinderen veel dagen naar de opvang te brengen. Het enige dat zou kunnen helpen is een langetermijnvisie en -beleid vanuit de politiek. Maar ja...
Stel hè, dat we het met zijn allen niet meer zielig vinden om kinderen 5 dagen weg te brengen en dat de opvang kwalitatief zo verbeterd is dat wetenschappelijk is aangetoond dat het net zo goed (of zelfs beter) is voor het kind. Dan nóg wil ik zo veel mogelijk tijd zelf doorbrengen met mijn kind. O+ En het is inderdaad een luxe dat dit ook haalbaar is.
  donderdag 26 oktober 2017 @ 16:50:03 #3
149959 SQ
snelle trees
pi_174673557
ik vond het dit keer echt een veel groter dingetje dan bij de eerste, dat kinderdagverblijf. Misschien des te meer omdat ik nu weet hoe snel ze al zelfstandig een leventje gaan opbouwen en hoe kort hun leven eigenlijk maar om die twee-eenheid van mama en baby draait. Toch heb ik mijn baby er heen gebracht, ook toen ik zelf drie maanden thuis zat. Hij vindt het daar echt wel prima en ik had die ruimte ook echt wel nodig. Maar ja, ik herken die sentimenten wel, die allemaal genoemd worden.

Sollicitatiegesprek ging echt super! Klonk ook wel echt als een leuke job. Ik ben heel benieuwd!
disclaimer
pi_174673608
Ik heb vanmiddag gewoon twee uur met baby mee liggen slapen (dat kan, met peuter op kdv). Zo heerlijk. O+ .

SQ, duimen maar. Hopelijk hoor je weer snel iets.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
pi_174673733
quote:
0s.gif Op donderdag 26 oktober 2017 16:36 schreef ViviRAWRS het volgende:

[..]

Stel hè, dat we het met zijn allen niet meer zielig vinden om kinderen 5 dagen weg te brengen en dat de opvang kwalitatief zo verbeterd is dat wetenschappelijk is aangetoond dat het net zo goed (of zelfs beter) is voor het kind. Dan nóg wil ik zo veel mogelijk tijd zelf doorbrengen met mijn kind. O+ En het is inderdaad een luxe dat dit ook haalbaar is.
Hier hetzelfde. Mijn man wilde huisvader worden zelfs zei hij laatst. En toen M net geboren was wilde hij zich laten omscholen tot kraamverpleegkundige. _O- Het is dat hij zn huidige werk ook heel tof vindt.

En emo in spoiler:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_174673775
SQ wat fijn dat het gesprek goed ging!

Franny klinkt heerlijk! O+
  Manager PR/Moderator donderdag 26 oktober 2017 @ 17:02:18 #7
269689 crew  Viv
pi_174673817
Cygne O+
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_174674032
Wat fijn SQ! *O*

Cygne :*

V is al sinds 1 uur vanmiddag van de wereld :o
Gisteravond sliep hij ook al 4 uur achter elkaar en was ik bang dat je snachts niks meer zou slapen, gelukkig deed hij dat wel. Normaal hield hij alleen hazenslaapjes van 30 min en werd dan huilend wakker. Hoop zooooo dat ik het nu gevonden heb!
Blije baby is blije mama O+
pi_174674829
quote:
0s.gif Op donderdag 26 oktober 2017 17:02 schreef ViviRAWRS het volgende:
Cygne O+
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
O+

Dat had ik zelf ook. Ik kon het me gewoon niet voorstellen. Gelukkig werd door mijn vk en de gyns altijd bevestiging gegeven, ook al waren er dingen afwijkend. En die lijn wordt zelfs nu nog doorgezet bij het cb. Dat geeft echt heel veel rust.
pi_174674860
Ik hoor hier niet maar ik heb het betreffende artikel ook gelezen; hoewel het een interessante uiteenzetting is over 'dit is hoe het werkt in nl' is het ding waar aan voorbijgegaan word dat blijkbaar de enige 'waarde' van mensen zit in arbeidsparticipatie. Er mist een dimensie in die discussie voor mij geloof ik.
  donderdag 26 oktober 2017 @ 18:10:46 #11
57269 Lemijn
luistert ook naar Leijn
pi_174674904
quote:
1s.gif Op donderdag 26 oktober 2017 18:04 schreef Cygne het volgende:

[..]

O+

Dat had ik zelf ook. Ik kon het me gewoon niet voorstellen. Gelukkig werd door mijn vk en de gyns altijd bevestiging gegeven, ook al waren er dingen afwijkend. En die lijn wordt zelfs nu nog doorgezet bij het cb. Dat geeft echt heel veel rust.
Alle baby's zijn bijzonder, maar van oa de jouwe weet ik zo goed waarom. Dus ik O+ graag voor je mee.

Fijn Flav! Ik hoop zeer dat het doorzet.
Op maandag 14 november 2016 12:18 schreef Crumpette het volgende:
De eerste keer ben je zo'n magische eenhoorn van moeder natuur en creeert een wonder
pi_174676211
Cygne O+ Ik heb die verwondering al vaak, maar met jouw voorgeschiedenis lijkt me dat nog veel meer :*

Wij hadden zo'n middag waar ik vroeger van dacht dat ik ze zou willen. Met m'n 2 jongens in de keuken gestaan en een appeltaart gebakken O+ Dat ik tussendoor dan nog wat moet mopperen op S. en M. het niet de hele tijd eens was met de plannen laten we buiten beschouwing ;)
En nu... koffie en verse appeltaart met slagroom :9
‘Jouw ouders hadden zeker liever een jongetje gehad?’
pi_174676251
quote:
1s.gif Op donderdag 26 oktober 2017 18:06 schreef Crumpette het volgende:
Ik hoor hier niet maar ik heb het betreffende artikel ook gelezen; hoewel het een interessante uiteenzetting is over 'dit is hoe het werkt in nl' is het ding waar aan voorbijgegaan word dat blijkbaar de enige 'waarde' van mensen zit in arbeidsparticipatie. Er mist een dimensie in die discussie voor mij geloof ik.
In dit artikel ging het ook over de financieel kwetsbare positie waarin zoveel vrouwen in NL verkeren vanwege deze situatie. Dat is dus niet zozeer de waarde van arbeidsparticipatie maar wel een belangrijk punt als het gaat om de maatschappelijke positie van vrouwen in NL en ook de mate waarin vrouwen vertegenwoordigd worden en macht/invloed hebben.

Overigens vind ik ook wel dat deeltijdwerk helemaal prima is en kan zijn voor zowel mannen als vrouwen omdat er meer in het leven is dan werken. Allemaal prima zolang een grote groep (vrouwen) zichzelf maar niet structureel buitenspel zet door hun financiële en maatschappelijke positie te zien als een onbelangrijk/niet zo boeiend onderdeel van het leven omdat er een norm is dat vrouwen altijd de prioriteit bij het gezin leggen en mannen veel minder.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
pi_174677335
SQ: Ik duim voor je ! Wanneer hoor je het?
Franny: Heerlijk bijgetankt O+
Cynge + Vivi: :* O+
Flav: Hopelijk gaat het slapen vannacht goed!
LeSage: Nu heb ik ook trek in appeltaart :Y)

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_174677559
Jullie zijn lief. O+

Memoru:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_174677832
Memoru, :* Ik snap heel goed dat dat zo voelt, maar goed voor een ander zorgen kan alleen als je goed voor jezelf zorgt. Wees blij dat het zo kan! Het heeft niets met niet aankunnen te maken, alleen maar gebruik maken van de mogelijkheden. ;)

Sq, wanneer hoor je of je het geworden bent? :)

Voor iedereen die ernaar vroeg; Dirk heeft voor zover nog geen last van het ziekzijn. Dat is het lastige van immuunstoornissen ook. We zijn nu nog wel voorzichtig, mensen die heel verkouden zijn hebben we bijv liever nog niet over de vloer. Maar helemaal voorkomen dat hij wat opvangt is natuurlijk niet mogelijk én ook niet nodig. Daarom is het ook zo van belang dat de medicijnen goed worden ingesteld qua hoeveelheid, zodat zijn weerstand vergelijkbaar is met een 'gezond' persoon. Het geeft wel vertrouwen, dat de arts het ook zo positief ziet. :)

LeSage, dat klinkt echt wel als (ondanks de paar strubbelingen) een leuke middag. En appeltaart! :9

Cygne, heel herkenbaar. Ik kan ook nog altijd moeilijk geloven dat Dirk niet meer weggaat, dat hij echt van ons is en mag blijven. :@
Morgen ben ik vast weer mezelf.
pi_174678293
SQ: Fijn dat je gesprek zo goed ging!

quote:
1s.gif Op donderdag 26 oktober 2017 16:59 schreef Cygne het volgende:

[..]

Hier hetzelfde. Mijn man wilde huisvader worden zelfs zei hij laatst. En toen M net geboren was wilde hij zich laten omscholen tot kraamverpleegkundige. _O- Het is dat hij zn huidige werk ook heel tof vindt.

En emo in spoiler:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik snap je man helemaal, kraamverzorger lijkt me sinds mijn eigen kraamweek een prachtig beroep. Maar ik ben nog bezig met omscholen, dus ik hou het toch maar gewoon bij het onderwijs. :+

Het onwerkelijke herken ik, hoewel de situatie bij ons natuurlijk heel anders is. Maar het is zo'n bizar idee dat die kleine leukerd écht onze zoon is.

Over kdv's: wij hebben destijds voor een heel simpele, huiselijke kdv gekozen. Hij was het dichtst bij, er is maar één groep en we vonden het er gewoon prettig. Een andere kdv waar we waren geweest kwam wat professioneler over, maar daardoor ook enigszins kil, voelde niet helemaal fijn. Timo heeft het er ook geweldig naar de zin. Helaas zijn beide vaste leidsters binnen zes weken tijd dusdanig ziek geworden dat ze allebei langdurig afwezig zijn, maar ook daar wordt goed mee omgegaan: de vaste invallers zijn nu voorlopig de vaste krachten. Timo gaat drie dagen, als ik volgend jaar klaar ben met de studie zien we wel of ik dan een dag meer ga werken of dat Timo vanaf dan nog maar twee dagen gaat.
  donderdag 26 oktober 2017 @ 20:57:51 #18
74065 Burdie
Cogito ergo Fok!
pi_174678736
quote:
1s.gif Op donderdag 26 oktober 2017 19:22 schreef Franny_G het volgende:

In dit artikel ging het ook over de financieel kwetsbare positie waarin zoveel vrouwen in NL verkeren vanwege deze situatie. Dat is dus niet zozeer de waarde van arbeidsparticipatie maar wel een belangrijk punt als het gaat om de maatschappelijke positie van vrouwen in NL en ook de mate waarin vrouwen vertegenwoordigd worden en macht/invloed hebben.

Overigens vind ik ook wel dat deeltijdwerk helemaal prima is en kan zijn voor zowel mannen als vrouwen omdat er meer in het leven is dan werken. Allemaal prima zolang een grote groep (vrouwen) zichzelf maar niet structureel buitenspel zet door hun financiële en maatschappelijke positie te zien als een onbelangrijk/niet zo boeiend onderdeel van het leven omdat er een norm is dat vrouwen altijd de prioriteit bij het gezin leggen en mannen veel minder.
Maar als dat iemands eigen keuze is, is dat prima toch? Die nuance mis ik vaak in een discussie over dit onderwerp.
KuikenGuppy
pi_174678877
Nanuke, bijzonder gevoel he. O+ Fijn dat de arts positief was. :*

Gogo, hij was geïnspireerd door de mannelijke vpk op de kraamafdeling. Zo'n beer van een vent. Vond het jammer dat hij geen dienst had tijdens mn bevalling.
pi_174679448
Wij hebben vandaag over opvang nagedacht. Gewoon 4 uurtjes in de week even niks of juist tijd voor elkaar.

Goedzakje is nu 10 maanden en nog nooit heeft er iemand anders op hem gepast. Zelfs niet voor een uurtje.

Onze familie woont in het buitenland en vrienden willen, kunnen of durven niet.

Mijn moeder komt in december een paar dagen en bood aan op te passen. Oh wat fijn en tegelijkertijd ben ik nu zo'n vreselijke moeder die nog geen 5 minuten van haar kind gescheiden wil zijn.

Ik vind fulltime werken trouwens stom. Het grootste gedeelte van je tijd/leven besteden aan werk vind ik echt zonde, ook al heb je leuk werk en leuke collegas. En ik snap dat geld noodzakelijk is maar toch.

Ik blijf het zonde vinden.
Oh, I wish I could, but I don't want to.
  donderdag 26 oktober 2017 @ 21:34:15 #21
231121 Sylver_
Gooi mielies!
pi_174679716
quote:
0s.gif Op donderdag 26 oktober 2017 20:57 schreef Burdie het volgende:

[..]

Maar als dat iemands eigen keuze is, is dat prima toch? Die nuance mis ik vaak in een discussie over dit onderwerp.
Nahja, dat staat er opzich ook toch? Of ik lees het er iig wel in :)
Dat het prima is als het je eigen keuze is, als je het maar niet doet omdat het 'hoort'.
Ignorance is bliss, but knowledge is power.
  donderdag 26 oktober 2017 @ 21:43:10 #22
149959 SQ
snelle trees
pi_174679916
quote:
1s.gif Op donderdag 26 oktober 2017 21:34 schreef Sylver_ het volgende:

[..]

Nahja, dat staat er opzich ook toch? Of ik lees het er iig wel in :)
Dat het prima is als het je eigen keuze is, als je het maar niet doet omdat het 'hoort'.
ja, ik ook.

En regina, fulltime werken is ook niet meer mijn prioriteit. Het liefst zou ik 3 dagen werken maar dat is in mijn soort werk niet zo makkelijk. Dus als compromis maar 4 dagen nu. En gelukkig werkt mijn man ook 4 dagen en zie ik mijn lieve baby zo'n 6 keer per nacht O+
disclaimer
pi_174680018
Ik dacht de afgelopen dagen juist dat ik meer uren moest gaan werken, op werk heb ik tenminste rust en tijd voor mezelf :') :+

Met vanavond 2 uur aan een stuk een jankend kind was ik er ook wel weer klaar mee -O- Morgen weer een nieuwe dag :s) M'n schoonmoeder belde net en bood aan dat ze wel 2 dagen mochten komen logeren O+ Even bijtanken O+
pi_174680331
quote:
0s.gif Op donderdag 26 oktober 2017 20:57 schreef Burdie het volgende:

[..]

Maar als dat iemands eigen keuze is, is dat prima toch? Die nuance mis ik vaak in een discussie over dit onderwerp.
Nouja ook dat, maar ook:

Voor deze 'kwetsbare' positie komt steeds meer aandacht sinds a. Meer mensen scheiden en b. Gangbare alimentatie fors is teruggeschroefd sinds punt a.

Als je samen kiest voor die verdeling en verhouding, waaaaarom moet de vrouw dan ook nog een carriere hebben onderhouden tijdens alle zorgjaren als het misgaat met je huwelijk? Je kiest toch samen voor het krijgen van kinderen?

Anyway het zal mijn 'beroeps'deformatie wel zijn.

[ Bericht 3% gewijzigd door Crumpette op 26-10-2017 22:03:05 ]
pi_174681183
quote:
0s.gif Op donderdag 26 oktober 2017 20:57 schreef Burdie het volgende:

[..]

Maar als dat iemands eigen keuze is, is dat prima toch? Die nuance mis ik vaak in een discussie over dit onderwerp.
:Y mis ik ook vaak.
Zelfde als mijn carrièrekeuze. Geen. Ik werk in een lunchroom en vind dat heerlijk, maar heb vaak het idee dat ik me daarvoor moet verantwoorden. Dat je met een Havo-achtergrond iets anders zou moeten doen.
Ik vind dat de mogelijkheden er voor iedereen zouden moeten zijn, maar dus ook de mogelijkheid om niet te werken, parttime of fulltime en in de beroepsgroep waar hij/zij zich goed in voelt.
‘Jouw ouders hadden zeker liever een jongetje gehad?’
  donderdag 26 oktober 2017 @ 22:27:55 #26
74065 Burdie
Cogito ergo Fok!
pi_174681325
quote:
1s.gif Op donderdag 26 oktober 2017 21:57 schreef Crumpette het volgende:
Als je samen kiest voor die verdeling en verhouding, waaaaarom moet de vrouw dan ook nog een carriere hebben onderhouden tijdens alle zorgjaren als het misgaat met je huwelijk? Je kiest toch samen voor het krijgen van kinderen?
Dat snap ik dus ook niet goed. De maatschappij zit zo in elkaar dat zogenaamde 'herintreders' maar weinig kansen krijgen, daar zou m.i. wel veel te winnen zijn.
KuikenGuppy
pi_174681459
Natuurlijk kan en mag je kiezen waar je je goed bij voelt, maar sta je dan niet stil bij een 'wat-als' scenario? Wie dan leeft, wie dan zorgt?
Niet dat ik nou veel bij zo'n scenario stil sta, maar de gedachte dat ik mezelf financieel kan bedruipen mocht het mis lopen vind ik zelf wel een hele fijne :)
maar het kan ook een persoonlijk dingetje zijn :@ Na de scheiding van m'n ouders is m'n moeder meteen bij een andere man ingetrokken omdat ze zo afhankelijk was. Dat zal mij dus nooit gebeuren heb ik mezelf toen (als tiener) voorgenomen
pi_174681706
quote:
7s.gif Op donderdag 26 oktober 2017 22:34 schreef Fazzoletti het volgende:
Natuurlijk kan en mag je kiezen waar je je goed bij voelt, maar sta je dan niet stil bij een 'wat-als' scenario? Wie dan leeft, wie dan zorgt?
Niet dat ik nou veel bij zo'n scenario stil sta, maar de gedachte dat ik mezelf financieel kan bedruipen mocht het mis lopen vind ik zelf wel een hele fijne :)
maar het kan ook een persoonlijk dingetje zijn :@ Na de scheiding van m'n ouders is m'n moeder meteen bij een andere man ingetrokken omdat ze zo afhankelijk was. Dat zal mij dus nooit gebeuren heb ik mezelf toen (als tiener) voorgenomen
Niet echt nee. Ik ben inderdaad wel het type: wie dan leeft, wie dan zorgt. Ik geloof niet zo in het plannen van je leven, haha. En ik leef liever nu gelukkig dan dat ik nu 'ongelukkig' zou zijn voor een doemscenario.
Overigens geen oordeel voor mensen die het wel doen. Is eigenlijk vast ook verstandiger, maar ik zit zo niet in elkaar :')
‘Jouw ouders hadden zeker liever een jongetje gehad?’
  Manager PR/Moderator vrijdag 27 oktober 2017 @ 01:25:02 #29
269689 crew  Viv
pi_174684504
Ik ben juist van de extreem risicomijdende soort en zou best wat meer "wie dan leeft..." willen zijn. :') Zo doorliep ik op de middelbare school een voortraject voor de dansacademie, maar mij leek het bestaan als danser toch veel te onzeker. Ook de Design Academy leek me erg interessant, maar hetzelfde probleem. Uiteindelijk gekozen voor een oerdegelijke studie qua baankansen (geneeskunde). Dat heeft goed uitgepakt: meteen na het afstuderen kreeg ik een leuke fulltime baan op niveau en na 2 jaar werd het omgezet in een vast contract. Daardoor heb ik ook de stappen durven nemen van een baby O+ en een koophuis. Maar heel stiekem, als zekerheid geen rol speelde, dan had ik dus liever in de creatievere hoek gewerkt.
  vrijdag 27 oktober 2017 @ 07:48:53 #30
149959 SQ
snelle trees
pi_174685562
Hahaha ja nou dat dus vivi :')
Ik verdien mn eigen centjes al sinds ik 10 jaar was en zou soms best eens wat meer naar mijn hart luisteren.

Maar anderzijds voel ik me ook empowered door mijn werk, iets wat ik zelden heb na een dag thuis met baby en peuter :')
disclaimer
pi_174686564
quote:
7s.gif Op donderdag 26 oktober 2017 22:34 schreef Fazzoletti het volgende:
@ Na de scheiding van m'n ouders is m'n moeder meteen bij een andere man ingetrokken omdat ze zo afhankelijk was. Dat zal mij dus nooit gebeuren heb ik mezelf toen (als tiener) voorgenomen [/sub]
Dit soort acties/situaties heb ik dus ook heel vaak zien gebeuren. Bij mijn eigen zus bijvoorbeeld. Ik heb zo ongelooflijk veel vrouwen in een afhankelijke positie gezien (deels zelf gekozen/veroorzaakt) die daardoor enorm beperkt waren in hun keuzes en vrijheid. Een van de redenen dat ik als jong meisje ook vastbesloten raakte mijn leven heel anders in te richten. Ik heb het gevoel dat veel vrouwen daar nogal naïef mee omgaan.

Verder betrekt bijna iedereen dit - logischerwijs - op zichzelf. Maar het gaat mij om het grotere plaatje. Natuurlijk kun je er niet op tegen zijn als mensen binnen een relatie in goed overleg besluiten dat de vrouw thuis blijft bij de kinderen, of flink minder gaat werken. Dat is een individuele verantwoordelijkheid, en daar heb je je niet mee te bemoeien. Maar kijkend naar dat grote plaatje dan is het heel opvallend dat dit in NL zo massaal gebeurt en dat de zorgtaken zo bij de vrouw liggen, met de gevolgen die daaraan vastzitten voor de maatschappelijke positie en ook regelmatig de afwijzende houding richting vrouwen die wel veel werken en een carrière belangrijk vinden. Dan kun je je ook afvragen in hoeverre zo'n keuze waarbij de man de kostwinner is niet ook deels voortkomt uit die cultuur en of vrouwen wel voldoende stilstaan hierbij en assertief onderhandelen aan de keukentafel.

Gisteren nam ik nog even de emancipatie monitor 2016 door en daarin lees je dat het bij jonge generaties wel wat aan het veranderen is.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
pi_174686605
Vivi en SQ, dat herken ik ook wel. Je eigen weg durven volgen en daarbij soms ook zekerheden loslaten maar vooral bepaalde gedachtegangen kost best wat lef. Vaak ook tijd: met het ouder worden (oma spreekt :') ) lukt het steeds beter.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
  vrijdag 27 oktober 2017 @ 09:30:19 #33
149959 SQ
snelle trees
pi_174686715
Ik denk dat het sowieso lastig is, het goed- en afkeuren wat we op grote schaal doen met zijn allen. Werkende moeders zijn fout bezig, thuisblijfmoeders zijn fout bezig, op alles wat er ook maar kán gebeuren is wel iemand tegen en zal ook niet schromen die mening al dan niet verkapt over je uit te kotsen. En daar doen we met zijn allen aan mee.

En wat eenieder doet moet hij / zij zelf weten. Ik denk echter dat het niet alleen de perceptie van de rol van de vrouw is die meespeelt, maar ook de perceptie van de rol van de man. Ik ken er nog steeds zat die zeggen dat ze "moeten oppassen" als hun vrouw een uurtje naar yoga gaat bijvoorbeeld. Dat werkt natuurlijk ook niet mee als je je als vrouw een beetje gelijkwaardig op wil stellen in een relatie :') Ik denk ook niet dat dat nou typisch Nederlands is hoor, ik denk dat er heel veel van dit soort masculiene culturen te vinden zijn die waarschijnlijk nog erger zijn.

Maar het gaat denk ik echt wel de goede kant op. Het is allang niet meer vanzelfsprekend dat meisjes alleen maar 3 jaar als typiste gaan werken voor ze zich voorgoed in hun huis terugtrekken om voor het gezin te zorgen. Er komen steeds meer vrouwen in hogere functies en ja, daar wordt nog snoeihard over geoordeeld, want een vrouw met een goede baan is een "carriérebitch" terwijl een man met een goede baan nooit een "carriérezak" zal zijn. Maar we komen er wel. Babysteps jongens. We komen ook van heel ver ;)
disclaimer
pi_174687076
In diezelfde cultuur als Franny noemt wordt er ook nog steeds in veel werkvelden op neergekeken als een man parttime werkt. Ik vind ook dat er bewuste keuzes gemaakt moeten worden door de mensen in kwestie, maar dat is voor veel mensen nog steeds niet vanzelfsprekend. Ik zat gisteren met kromme tenen te luisteren naar Barbara Baarsma in DWDD die met droge ogen zat te verkondigen dat er juist wel lekker veel vrouwen in het kabinet zaten, ondanks dat daar kritiek op is gekomen. Ze zei iets als: als je kijkt naar het percentage fulltime werkende vrouwen en hoogopgeleide fulltime werkende vrouwen, is het aantal vrouwen in het kabinet juist superhoog!! Veel hoger dan die andere percentages! Dat dat voortkomt uit hetzelfde (schadelijke) systeem is geloof ik even aan haar voorbij gegaan :') Maar goed, Barbara terzijde, het zou fijn zijn als iedereen zelf mocht en kon kiezen O+

Hier net als SQ altijd mijn eigen geld verdiend en daar veel waarde aan gehecht. Ik werkte me een slag in de rondte, tot er vanaf een jaar of zeven geleden ineens allerlei onverwachte en heftige gebeurtenissen plaatsvonden die met al het geld van de wereld niet opgevangen konden worden. En het gekke was: ondanks dat het heel heftig was, liep het op het praktische vlak allemaal wel los. Sindsdien ben ik ook een 'wie dan leeft, wie dan zorgt'-er.
Make your own kind of music.
pi_174687218
quote:
1s.gif Op donderdag 26 oktober 2017 22:22 schreef LeSage het volgende:

Ik vind dat de mogelijkheden er voor iedereen zouden moeten zijn, maar dus ook de mogelijkheid om niet te werken, parttime of fulltime en in de beroepsgroep waar hij/zij zich goed in voelt.
Ik ben zelf eigenlijk meer en meer voorstander van een basisinkomen (zie het werk van Rutger Bregman). Hoe wij nu met werk omgaan, is eigenlijk nogal achterhaald denk ik.

"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
pi_174687239
quote:
2s.gif Op vrijdag 27 oktober 2017 09:58 schreef Franny_G het volgende:

[..]

Ik ben zelf eigenlijk meer en meer voorstander van een basisinkomen (zie het werk van Rutger Bregman). Hoe wij nu met werk omgaan, is eigenlijk nogal achterhaald denk ik.

Ja dit ja O+
Make your own kind of music.
  vrijdag 27 oktober 2017 @ 10:02:34 #37
57269 Lemijn
luistert ook naar Leijn
pi_174687285
Wat is goed voor jezelf, en wat voor je kind(eren)? Wat is het beste op korte en op lange termijn? Hoe zwaar wegen al die belangen?

We proberen daar allemaal goede afwegingen over te maken, met ratio én met gevoel. En met je eigen mogelijkheden qua geld en draagkracht en lef. Maar de factor wat je hebt geleerd hoe het moet, en hoe de maatschappij dat ziet, is veel groter dan je denkt. Net als met die zenderdiscussie: je hebt je hele leven al beelden en ideeën opgeslagen hierover.

Het helpt mij altijd wel om te denken dat er niet maar één goede manier is. En dat ik nu mijn best doe, maar er later op terugkijkend best anders over kan denken. Niks aan te doen.

Overigens heb ik juist heel sterk van mijn ouders geleerd dat ik financieel zelfstandig moet zijn en mijn bijdrage moet leveren aan de maatschappij. Tel daarbij een dure opleiding en veel mensen die vinden dat ik goed ben in mijn vak en het daarom moet uitoefenen. Dat maakt dat nadenken over het anders aanpakken straks qua werk-kind-mix tot kortsluiting en emoties leidt die ik moeilijk kan verklaren. Ik heb al vaak genoeg afwijkende beslissingen genomen, maar nu vind ik het ineens doodeng. Terwijl ik in alle scenario's wel gewoon zal leven van mijn eigen geld.
Op maandag 14 november 2016 12:18 schreef Crumpette het volgende:
De eerste keer ben je zo'n magische eenhoorn van moeder natuur en creeert een wonder
pi_174688390
Die druk, Lemijn, die voel ik dus vaak. En daar trek ik me dan vervolgens vrij weinig van aan ;)
Ik vind het zelf heus wel belangrijk om te werken en dat doe ik ook, maar ik heb niet zo'n behoefte aan een enorme carrière en zou doodongelukkig worden van fulltime werken.
Van mijn ouders voel ik nooit druk, die vinden het vooral belangrijk dat je gelukkig bent.
Gasten op mijn werk bijvoorbeeld willen wel altijd weten wat je 'hierna' gaat doen. Alsof horeca een tussenoplossing is en je daarna aan een 'echte' baan gaat beginnen :')

Het idee van basisinkomen vind ik ook heel mooi. Gelijkheid, maar wel de mogelijkheid om je inkomen uit te breiden.

En die 'papadag' of vaders die oppassen ;( ik werk regelmatig op zaterdag en dan is vriend thuis met de kinderen. Hij past niet op, heeft geen papadag, hij is gewoon thuis met zijn kinderen. Net als ik dat ook ben.
Oppassen klinkt ook alsof ik hem na afloop een tientje in zijn hand duw en bedank :')
‘Jouw ouders hadden zeker liever een jongetje gehad?’
  vrijdag 27 oktober 2017 @ 11:17:27 #39
149959 SQ
snelle trees
pi_174688539
Ik ben graag bij mijn kindjes, maar door al dat gepapadag ben ik mijn woensdag ook gewoon mijn mamadag gaan noemen. "Ben je vandaag vrij?" "Nee, ik ben vandaag thuis met de kinderen :P"

Maar toch ben ik wel erg blij dat ik per 1 december gewoon weer een leuke nieuwe job heb O+
disclaimer
  Manager PR/Moderator vrijdag 27 oktober 2017 @ 11:18:07 #40
269689 crew  Viv
pi_174688549
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 oktober 2017 11:07 schreef LeSage het volgende:
Gasten op mijn werk bijvoorbeeld willen wel altijd weten wat je 'hierna' gaat doen. Alsof horeca een tussenoplossing is en je daarna aan een 'echte' baan gaat beginnen :')
Oh, ik heb het omgekeerde ook wel meegemaakt in mijn 12 jaar als caissière in de supermarkt (tijdens school en studie). Dat een klant (mannelijke student) enorm uit de hoogte deed, alsof achter de kassa zitten voor mij het hoogst haalbare was. :')
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 oktober 2017 11:17 schreef Stormqueen het volgende:
Ik ben graag bij mijn kindjes, maar door al dat gepapadag ben ik mijn woensdag ook gewoon mijn mamadag gaan noemen. "Ben je vandaag vrij?" "Nee, ik ben vandaag thuis met de kinderen :P"

Maar toch ben ik wel erg blij dat ik per 1 december gewoon weer een leuke nieuwe job heb O+
Woei!! *O* Bij dezelfde werkgever of heel iets anders? Ik vind mamadag/papadag ook gewoon een praktischere term in plaats van "ik ben alleen thuis met de kinderen/baby", er zit wat mij betreft niet achter dat die mama/papa een oppas is.
pi_174688569
Fazz, ik snap die gedachte ook hoor, en als kind van gescheiden ouders is mij ook altijd meegegeven onafhankelijk te blijven. Waar ik een beetje afhaak is dat, als het mis zou gaan tussen mijn man en mij, ík perse de kwetsbare partij zou zijn. We hebben hier samen voor gekozen en ook ik werk me helemaal het schompes. Het verschil is dat de maatschappij het letterlijk waardeloos vind, wat ik doe. Ik lever nu ook in op verdien-vooruitzichten in de toekomst, op pensioen en promoties die mijn man nu bijv wel maakt - eerlijk of niet- doordat hij voltijd kan werken en flexibel kan zijn omdat er niemand weggebracht of opgehaald hoeft. Als je uit elkaar zou gaan is de kans ook nog groot dat je per saldo meer zorg voor de kinderen draagt dan je ex, waarom regelen we het als samenleving dan niet gewoon beter voor die kwetsbare gescheiden vrouwen dan? Eigenlijk is het een emancipatiepunt :+ . Beetje in de categorie 'borstvoeding is alleen gratis als je de tijd en inzet van de moeder waardeloos acht'.
  vrijdag 27 oktober 2017 @ 11:19:49 #42
437410 Stroopwafelmeisje
Eet ook andere cookies
pi_174688582
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 oktober 2017 11:17 schreef Stormqueen het volgende:
Maar toch ben ik wel erg blij dat ik per 1 december gewoon weer een leuke nieuwe job heb O+
*O* *O*
pi_174688783
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 oktober 2017 11:18 schreef Crumpette het volgende:
Fazz, ik snap die gedachte ook hoor, en als kind van gescheiden ouders is mij ook altijd meegegeven onafhankelijk te blijven. Waar ik een beetje afhaak is dat, als het mis zou gaan tussen mijn man en mij, ík perse de kwetsbare partij zou zijn. We hebben hier samen voor gekozen en ook ik werk me helemaal het schompes. Het verschil is dat de maatschappij het letterlijk waardeloos vind, wat ik doe. Ik lever nu ook in op verdien-vooruitzichten in de toekomst, op pensioen en promoties die mijn man nu bijv wel maakt - eerlijk of niet- doordat hij voltijd kan werken en flexibel kan zijn omdat er niemand weggebracht of opgehaald hoeft. Als je uit elkaar zou gaan is de kans ook nog groot dat je per saldo meer zorg voor de kinderen draagt dan je ex, waarom regelen we het als samenleving dan niet gewoon beter voor die kwetsbare gescheiden vrouwen dan? Eigenlijk is het een emancipatiepunt :+ . Beetje in de categorie 'borstvoeding is alleen gratis als je de tijd en inzet van de moeder waardeloos acht'.
Waardeloos, check.

Gisteren hadden vriend en ik dezelfde discussie.
"Ik werk en jij zit nog lekker thuis"
Ik heb hem er wel even op gewezen dat ik echt niet de hele dag op mn reet tv kijk. Mijn 'werk' is alleen niet te zien, omdat er een peuter rondrent die alles weer overhoop trekt, de luiers liggen in de vuilnisbak, melk zit in de baby, eten maakt zichzelf blijkbaar klaar en de kaboutertjes ruimen de vaat op.
Ik heb mijn 'werk' vergeleken met dat hij helemaal klaar is met zijn werk en ik dan met blubberpoten er een dansje op doe, zodat hij elke dag weer de zooi mag opruimen, opnieuw moet uitvoeren en geen steek verder komt. En dat er dan iemand van de zijlijn commentaar heeft dat er niks gebeurt. Daar was hij het dan toch wel mee eens.
beetje jammer dat die vaat en speelgoed op de grond er dan alsnog ligt als ik 's ochtends met de kinderen beneden kom.. :')
pi_174688798
Gefeliciteerd SQ!! *O*
  vrijdag 27 oktober 2017 @ 11:35:11 #45
149959 SQ
snelle trees
pi_174688838
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 oktober 2017 11:32 schreef Skittles het volgende:

[..]

Waardeloos, check.

Gisteren hadden vriend en ik dezelfde discussie.
"Ik werk en jij zit nog lekker thuis"
Ik heb hem er wel even op gewezen dat ik echt niet de hele dag op mn reet tv kijk. Mijn 'werk' is alleen niet te zien, omdat er een peuter rondrent die alles weer overhoop trekt, de luiers liggen in de vuilnisbak, melk zit in de baby, eten maakt zichzelf blijkbaar klaar en de kaboutertjes ruimen de vaat op.
Ik heb mijn 'werk' vergeleken met dat hij helemaal klaar is met zijn werk en ik dan met blubberpoten er een dansje op doe, zodat hij elke dag weer de zooi mag opruimen, opnieuw moet uitvoeren en geen steek verder komt. En dat er dan iemand van de zijlijn commentaar heeft dat er niks gebeurt. Daar was hij het dan toch wel mee eens.
beetje jammer dat die vaat en speelgoed op de grond er dan alsnog ligt als ik 's ochtends met de kinderen beneden kom.. :')
ik vind het al heel knap dat hij het begreep :D Tien punten voor de holbewoner *O*

En thanks. Nee, nieuwe werkgever Vivi.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
disclaimer
pi_174688884
Ik vind papadag heel wat beter behapbaar als je ook mamadagen toepast. Maar meestal hoor ik het alleen over papa's. Dan vind ik het storend.
Vriend vindt hier ook nog wel ooit dat ik 'vrij' ben op niet-werkdagen. Ja, hahahaha, met kind(eren) en huishouden enzo, echt lekker vrij :')

*O* je bent het dus geworden, SQ? Gefeliciteerd dan!!
‘Jouw ouders hadden zeker liever een jongetje gehad?’
  vrijdag 27 oktober 2017 @ 11:40:49 #47
149959 SQ
snelle trees
pi_174688926
Ja, ze zijn er hier op kantoor wel mee opgehouden.

Dinsdags.
SQ: Tot donderdag!
Collega: Oh, jij bent lekker vrij morgen! Heerlijk, geniet van de rust!
SQ: HA
HAHAHA
HAHAHAHAHAHAHA
* gooit zich dramatisch op de grond en begint hinnikend heen en weer te rollen *
Collega: ...

Ze hebben het daarna nooit meer gezegd.
disclaimer
pi_174689035
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 oktober 2017 11:32 schreef Skittles het volgende:

[..]

Waardeloos, check.

Gisteren hadden vriend en ik dezelfde discussie.
"Ik werk en jij zit nog lekker thuis"
Ik heb hem er wel even op gewezen dat ik echt niet de hele dag op mn reet tv kijk. Mijn 'werk' is alleen niet te zien, omdat er een peuter rondrent die alles weer overhoop trekt, de luiers liggen in de vuilnisbak, melk zit in de baby, eten maakt zichzelf blijkbaar klaar en de kaboutertjes ruimen de vaat op.
Ik heb mijn 'werk' vergeleken met dat hij helemaal klaar is met zijn werk en ik dan met blubberpoten er een dansje op doe, zodat hij elke dag weer de zooi mag opruimen, opnieuw moet uitvoeren en geen steek verder komt. En dat er dan iemand van de zijlijn commentaar heeft dat er niks gebeurt. Daar was hij het dan toch wel mee eens.
beetje jammer dat die vaat en speelgoed op de grond er dan alsnog ligt als ik 's ochtends met de kinderen beneden kom.. :')
_O- Die vergelijking haha! Toen mini nog kleiner was (6 maanden of zo) bood ik soms mijn excuses aan als man thuis kwam en ik was ergens nog niet aan toegekomen. Dan had ik bijvoorbeeld wel boodschappen gedaan en opgeruimd en schoon gemaakt, maar niet gekookt. Hij vond dat nooit een probleem hoor, maar ik vond 't zelf altijd heel lastig, het voelde alsof ik enorm tekort schoot. Toen was man een keer een paar uur alleen met mini. Toen ik weer thuis kwam trof ik echt een enorme bende aan: overal speelgoed en spullen, allerlei flessenspullen en bv op het aanrecht, geen boodschappen in huis, een halfnaakte baby en een verwilderde man met melk op zijn shirt en zijn haar in de war die alleen maar heel zachtjes kon zeggen "Hoe doe jij dit in godsnaam?! :'( " Dat zette alles wel in perspectief :+
Make your own kind of music.
pi_174689090
_O-
Echt hè. Ik werk om bij te komen :')
pi_174689100
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 oktober 2017 09:30 schreef Stormqueen het volgende:
Ik denk dat het sowieso lastig is, het goed- en afkeuren wat we op grote schaal doen met zijn allen. Werkende moeders zijn fout bezig, thuisblijfmoeders zijn fout bezig, op alles wat er ook maar kán gebeuren is wel iemand tegen en zal ook niet schromen die mening al dan niet verkapt over je uit te kotsen. En daar doen we met zijn allen aan mee.

En wat eenieder doet moet hij / zij zelf weten. Ik denk echter dat het niet alleen de perceptie van de rol van de vrouw is die meespeelt, maar ook de perceptie van de rol van de man. Ik ken er nog steeds zat die zeggen dat ze "moeten oppassen" als hun vrouw een uurtje naar yoga gaat bijvoorbeeld. Dat werkt natuurlijk ook niet mee als je je als vrouw een beetje gelijkwaardig op wil stellen in een relatie :') Ik denk ook niet dat dat nou typisch Nederlands is hoor, ik denk dat er heel veel van dit soort masculiene culturen te vinden zijn die waarschijnlijk nog erger zijn.

Maar het gaat denk ik echt wel de goede kant op. Het is allang niet meer vanzelfsprekend dat meisjes alleen maar 3 jaar als typiste gaan werken voor ze zich voorgoed in hun huis terugtrekken om voor het gezin te zorgen. Er komen steeds meer vrouwen in hogere functies en ja, daar wordt nog snoeihard over geoordeeld, want een vrouw met een goede baan is een "carriérebitch" terwijl een man met een goede baan nooit een "carriérezak" zal zijn. Maar we komen er wel. Babysteps jongens. We komen ook van heel ver ;)
Dikke plus 1.
En gefeliciteerd met je nieuwe baan! :*
pi_174689305
Yayy SQ!! *O* *O* Super fijn!

Mijn vriend snapt helaas soms niet dat een baby+ huishouden soms zwaarder kan zijn dan een hele dag werken. Maar hij is dan ook wel nog niet een hele dag alleen geweest met E. Daar komt hij nog wel achter })

CE: _O- _O_
pi_174689381
Mijn man is de moeder in onze relatie. _O-

[ Bericht 6% gewijzigd door Cygne op 27-10-2017 12:22:38 ]
  vrijdag 27 oktober 2017 @ 12:51:50 #53
74065 Burdie
Cogito ergo Fok!
pi_174690016
Yay SQ *O* gefeliciteerd!!! *O*.
KuikenGuppy
pi_174690125
SQ! Gefeliciteerd! Snel gefikst zeg!
pi_174690533
SQ, wat tof, gefeliciteerd!

Ik lag tot gisteren 12 dagen in het ziekenhuis en mijn man heeft het licht gezien daardoor. Enkele uitspraken:

"Een dag werken is echt niet zwaarder dan een dag thuis met kind."
"Ik snap nu ook waarom je 's avonds even alleen wil douchen, vond dat altijd zo gek want je doucht 's morgens ook."
"Ik heb bijna iedere avond bij pap en mam gegeten, want ook nog koken lukte me niet."

Hij snapt het nu.
Elk nadeel heeft zijn voordeel.... :+
pi_174690696
Gefeliciteerd met je baan SQ! Goed gedaan!

Mijn man heeft het bij een dag alleen thuis met twee kinderen altijd beter onder controle dan ik. Ik denk dat het komt omdat ik alles precies zoals het moet wil hebben, terwijl man veel losser is en dan loopt het maar zoals het loopt.

Ik had het toevallig zelf vanmorgen zo moeilijk toen ik ze ging afleveren bij het KDV. Ze waren zo lief. Ik heb er sowieso veel meer moeite mee, veel werken en met twee kindjes, dan dat ik had toen ik er nog maar een had.

Ben ik heel niet-feministisch als ik zeg dat het ook meer in de vrouw zit om te zorgen en dat het daarom voor vrouwen minder makkelijk is om de zorgtaken af te staan. (in het algemeen gesteld he, natuurlijk is het per individu anders!!)
pi_174690721
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 oktober 2017 13:22 schreef Malteser het volgende:
SQ, wat tof, gefeliciteerd!

Ik lag tot gisteren 12 dagen in het ziekenhuis en mijn man heeft het licht gezien daardoor. Enkele uitspraken:

"Een dag werken is echt niet zwaarder dan een dag thuis met kind."
"Ik snap nu ook waarom je 's avonds even alleen wil douchen, vond dat altijd zo gek want je doucht 's morgens ook."
"Ik heb bijna iedere avond bij pap en mam gegeten, want ook nog koken lukte me niet."

Hij snapt het nu.
Elk nadeel heeft zijn voordeel.... :+
Herkenbare uitspraken :')

Sq gefeliciteerd O+
  vrijdag 27 oktober 2017 @ 13:35:36 #58
149959 SQ
snelle trees
pi_174690745
Mijn man heeft het ook altijd best relaxed met twee kinderen. Relaxter dan ik op mijn dag thuis. Met dat verschil dat als ik thuis kom op vrijdag er géén dampend eten op tafel staat. Of er uberhaupt ingredienten aanwezig zijn waarmee ik de keuken in kan. De was is ook niet opgevouwen dan.
Maar goed, zolang iedereen maar blij is... :')

(vaak hebben ze wél lekker in de stad geluncht en ijs gegeten enzo, dat wel :Y )
disclaimer
pi_174691372
Adrian, mijn man is juist een veel meer verzorgend type dan ik en had ook moeite inderdaad om die zorgtaken af te staan, nu wordt dat wat minder.
pi_174691509
Ik vind dat vanuit de evolutie gezien heel logisch, Adrian. De holbewoners hadden daar een heel duidelijke taakverdeling in ;)

Vriend was in april 4 dagen alleen thuis met S. en vond dat behoorlijk zwaar. En dan at hij iedere avond bij (schoon)ouders, want die vonden hem zielig. En huishouden ook maar weinig. Ach ja, ik heb dan liever dat ze het leuk hebben gehad samen, ze hebben toch minder tijd samen en dan vind ik dat heel waardevol.

Wel lief, die uitspraken van je man, Malteser O+
‘Jouw ouders hadden zeker liever een jongetje gehad?’
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')