R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Originele OP:
quote:Ik snap niet hoe mensen dit kunnen? Ik voel me al slecht als een meisje mij opdringerig vindt. Kennelijk gebeurt het best vaak. 1/3 van de vrouwen geven aan seksuele
aanranding/verkrachting mee te maken. Hoe kunnen sommige mensen dit doen?
...from the labyrinth beyond time and space, seeks her way out to a clearing
Seks doe je samen, als jij niet zeker weet of je verder mag gaan, dan vraag je. Anders weet je heus wel of ze er voor in is of niet.quote:Op zondag 22 oktober 2017 20:59 schreef hugecooll het volgende:
[..]
Kan ze dan toch uitleggen man. Als man moet je het initiatief nemen en ook nog kunnen ruiken of ze iets wel of niet wil, want misschien vindt ze het wel eng om aan te geven dat ze iets liever niet wil. Maar als je voor alles toestemming vraagt ben je weer een betabitch
En meer van zulks. Gewoon duidelijk(er) zijn als er twijfel kan bestaan
Bij aanranding en verkrachting ligt dat anders, het zijn verschillende dingen omdat de intentie van de dader geheel anders is.
Als je vraag eigenlijk is: hebben die vrouwen gelijk? Is het dat 1/3 van de vrouwen te maken heeft gehad met aanranding/verkrachting? = reken maar van ja.
...from the labyrinth beyond time and space, seeks her way out to a clearing
Nee hoor, de intentie is dat die persoon iets van jou wil. Feitelijk wil hij ook gewoon hetzelfde.quote:
[..]
Seks doe je samen, als jij niet zeker weet of je verder mag gaan, dan vraag je. Anders weet je heus wel of ze er voor in is of niet.
Bij aanranding en verkrachting ligt dat anders, het zijn verschillende dingen omdat de intentie van de dader geheel anders is.
In normale gevallen is dat wederzijds en ok (het is niet eens per se duidelijk dat de ander dat wil maar geen tegenspraak = toestemmen of zo) en blijkbaar vond ze het ok want nooit meer wat over gehoord.
In het geval van verkrachting wil hij precies hetzelfde alleen bij
1) geen duidelijk signaal dat het ongewenst is, gaat hij (in de veronderstelling dat het oké is) door
of
2) schuwt hij geweld of bedreigingen niet om dat doel te bereiken
En 1 en 2 zijn niet hetzelfde.
[ Bericht 2% gewijzigd door hugecooll op 22-10-2017 21:13:58 ]
Is de intentie van een aanrander altijd verkeerd?quote:
[..]
Seks doe je samen, als jij niet zeker weet of je verder mag gaan, dan vraag je. Anders weet je heus wel of ze er voor in is of niet.
Bij aanranding en verkrachting ligt dat anders, het zijn verschillende dingen omdat de intentie van de dader geheel anders is.
Als je vraag eigenlijk is: hebben die vrouwen gelijk? Is het dat 1/3 van de vrouwen te maken heeft gehad met aanranding/verkrachting? = reken maar van ja.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Nee, alleen een per ongeluke aanrander na bijv. misinterpretatie, is geen aanrander meer daar hij/zij fout erkent en excuseert.quote:Op zondag 22 oktober 2017 21:08 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Is de intentie van een aanrander altijd verkeerd?
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Dat is wat jij denkt neem ik aan? Volgens mij is dat ook het grote punt van discussie: wat is wanneer aanranding.quote:
[..]
Nee, alleen een per ongeluke aanrander na bijv. misinterpretatie, is geen aanrander meer daar hij/zij fout erkent en excuseert.
Iemand anders denkt misschien weer dat na duizend maal excuses dat het nog steeds aanranding is.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Nummer 1 is geen vrijwaring. Er zijn áltijd signalen dat iets ongewenst is, het is blindheid dan. Echt. Het is het ongeacht wát, doordrukken van eigen belang; die intentie was in beginne al fout dus.quote:
[..]
Nee hoor, de intentie is dat die persoon iets van jou wil. Feitelijk wil hij ook gewoon hetzelfde.
In normale gevallen is dat wederzijds en ok (het is niet eens per se duidelijk dat de ander dat wil maar geen tegenspraak = toestemmen of zo)
In het geval van verkrachting wil hij precies hetzelfde alleen bij
1) geen duidelijk signaal dat het ongewenst is, gaat hij (in de veronderstelling dat het oké is) door
of
2) schuwt hij geweld of bedreigingen niet om dat doel te bereiken
In normale omstandigheden is vrouw prima in staat aan te geven dat ze iets niet wil of juist wel wil. Het is de dreigende omstandigheid die lam legt.
...from the labyrinth beyond time and space, seeks her way out to a clearing
"het is niet eens per se duidelijk dat de ander dat wil maar geen tegenspraak = toestemmen ofzo"
nee nee nee! Niet duidelijk= communiceren, lichaamstaal lezen etc.
nee nee nee! Niet duidelijk= communiceren, lichaamstaal lezen etc.
...from the labyrinth beyond time and space, seeks her way out to a clearing
Ja maar we waren al op het punt dat signalen verkeerd geďnterpreteerd kunnen worden he. Je gaat ook niet iedere keer om mondelinge toestemming vragen. En zo wel, wat is dan het volgende punt? Ze zei 'ja' omdat ze bang was, maar aan haar lichaamstaal had je moeten merken dat ze eigenlijk niet wilde? Gewoon duidelijk zijnquote:
[..]
Nummer 1 is geen vrijwaring. Er zijn áltijd signalen dat iets ongewenst is, het is blindheid dan. Echt. Het is het ongeacht wát, doordrukken van eigen belang; die intentie was in beginne al fout dus.
In normale omstandigheden is vrouw prima in staat aan te geven dat ze iets niet wil of juist wel wil. Het is de dreigende omstandigheid die lam legt.
Ja, anders is er geen sprake van aanranding.quote:
[..]
Is de intentie van een aanrander altijd verkeerd?
Eerlijk, zou jij doorgaan als het meisje 'ja' zei, maar je aan alles merkt dat ze er niet van geniet? Je hebt toch samen seks?quote:
[..]
Ja maar we waren al op het punt dat signalen verkeerd geďnterpreteerd kunnen worden he. Je gaat ook niet iedere keer om mondelinge toestemming vragen. En zo wel, wat is dan het volgende punt? Ze zei 'ja' omdat ze bang was, maar aan haar lichaamstaal had je moeten merken dat ze eigenlijk niet wilde? Gewoon duidelijk zijn
...from the labyrinth beyond time and space, seeks her way out to a clearing
Maar soms geven vrouwen verwarrende signalen.quote:Op zondag 22 oktober 2017 21:20 schreef Voxs het volgende:
"het is niet eens per se duidelijk dat de ander dat wil maar geen tegenspraak = toestemmen ofzo"
nee nee nee! Niet duidelijk= communiceren, lichaamstaal lezen etc.
Maar dit is dus wat ik bedoel, één vraag met drie verschillende antwoorden van drie vrouwen.quote:
[..]
Ja, anders is er geen sprake van aanranding.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Er werden hier eerder voorbeelden genoemd waarbij er mensen bijstonden, die het allemaal weglachten. Als de rest de ernst er niet van in wil zien. Niet iedereen zijn gevoel van interne veiligheid is gelijk.quote:
"het is niet eens per se duidelijk dat de ander dat wil maar geen tegenspraak = toestemmen ofzo"
nee nee nee! Niet duidelijk= communiceren, lichaamstaal lezen etc.
Als mannen 10 x succes hebben gehad met een strategie en bij de 11e gaan ze een grens over, dan zit je wel in een schemergebied. Ja, natuurlijk zitten ze fout, maar hoe hadden ze dat moeten weten als alle anderen het goedkeurden.
Dan zal je de grens moeten trekken bij de persoon die het gevoeligst is voor bedreiging en daar de regels op aanpassen. Het is gewoon extreem lastig, zeker omdat anderen de schade niet zien.
Ja goed, ik kan ook alleen voor mij persoonlijk spreken. Gemeende excuses doen voor mij erg veel.quote:
[..]
Dat is wat jij denkt neem ik aan? Volgens mij is dat ook het grote punt van discussie: wat is wanneer aanranding.
Iemand anders denkt misschien weer dat na duizend maal excuses dat het nog steeds aanranding is.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Je denkt dat ze expres 'niet duidelijk' zijn, omdat ze graag aangerand/verkracht willen worden?quote:
[..]
Ja maar we waren al op het punt dat signalen verkeerd geďnterpreteerd kunnen worden he. Je gaat ook niet iedere keer om mondelinge toestemming vragen. En zo wel, wat is dan het volgende punt? Ze zei 'ja' omdat ze bang was, maar aan haar lichaamstaal had je moeten merken dat ze eigenlijk niet wilde? Gewoon duidelijk zijn
Verward het je, dan vraag je. "Ik heb ongelofelijk zin in je, ik heb zin om te neuken, ik wil je beffen etc wil jij dat ook? Vind je het lekker als ik dit doe? Wind het je op als ik dit eens zou doen? (of soortgelijk, ik roep maar watquote:
[..]
Maar soms geven vrouwen verwarrende signalen.
) Beste seksuele opvoedadvies dat ik je kan geven 
...from the labyrinth beyond time and space, seeks her way out to a clearing
En ik wil ook niet zeggen dat je ongelijk hebt of zo.quote:
[..]
Ja goed, ik kan ook alleen voor mij persoonlijk spreken. Gemeende excuses doen voor mij erg veel.
Alleen dat het misschien goed zou zijn om duidelijk te hebben wat nou wel en wat nou niet aanranding is.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Bewuste seksuele handelingen voor eigen gewin zonder oog voor het slachtoffer. In die zin is aanranding altijd een negatief iets.quote:
[..]
En ik wil ook niet zeggen dat je ongelijk hebt of zo.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Ik vraag het altijd, en ik let ook op haar lichaamstaal, maar het komt voor dat we elkaar niet snappen.quote:
[..]
Verward het je, dan vraag je. "Ik heb ongelofelijk zin in je, ik heb zin om te neuken, ik wil je beffen etc wil jij dat ook? Vind je het lekker als ik dit doe? Wind het je op als ik dit eens zou doen? (of soortgelijk, ik roep maar wat
Mensen zouden moeten leren dat ieder mens anders is, dat er geen strategiën zijn, dat je eerst moet proberen de ander te 'lezen' voor er volledig op te gaanquote:Op zondag 22 oktober 2017 21:25 schreef Jopie78 het volgende:
[..]
Er werden hier eerder voorbeelden genoemd waarbij er mensen bijstonden, die het allemaal weglachten. Als de rest de ernst er niet van in wil zien. Niet iedereen zijn gevoel van interne veiligheid is gelijk.
Als mannen 10 x succes hebben gehad met een strategie en bij de 11e gaan ze een grens over, dan zit je wel in een schemergebied. Ja, natuurlijk zitten ze fout, maar hoe hadden ze dat moeten weten als alle anderen het goedkeurden.
Dan zal je de grens moeten trekken bij de persoon die het gevoeligst is voor bedreiging en daar de regels op aanpassen. Het is gewoon extreem lastig, zeker omdat anderen de schade niet zien.
Maar snap het, het is ook verwarrend en omdat het zo intiem en persoonlijk van beide kanten (druk om te presteren als goede lover oa) is.
...from the labyrinth beyond time and space, seeks her way out to a clearing
Maar bij zo'n Weinstein kan ik me best voorstellen dat het ooit begon met vrouwen die het helemaal niet zo erg vonden om iets te doen met het idee een film te scoren.quote:
Verward het je, dan vraag je. "Ik heb ongelofelijk zin in je, ik heb zin om te neuken, ik wil je beffen etc wil jij dat ook? Vind je het lekker als ik dit doe? Wind het je op als ik dit eens zou doen? (of soortgelijk, ik roep maar wat
Net als dat Trump de ervaring heeft dat vrouwen zich zo aanbieden dat hij mag grijpen waar hij wil. Het kan niet, maar er zijn blijkbaar legio vrouwen die er niet zoveel moeite mee hebben.
Persoon a wil het niet, maar verstijfd van angst, meneer denkt dat hij kan doen wat hij altijd doet. Niet om het goed te praten, maar wel dingen om mee te nemen in het grote geheel.
Ja maar dat omvat niet alle aanranding meen ik.quote:
[..]
Bewuste seksuele handelingen voor eigen gewin zonder oog voor het slachtoffer. In die zin is aanranding altijd een negatief iets.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Dat kan gebeuren. En ik denk ook niet dat ieder weldenkend mens je een verkrachter noemt wanneer je per iets verkeerd begrijpt. Het wordt een ander verhaal wanneer je willens en wetens iemand die het niet wil toch pakt.quote:
[..]
Ik vraag het altijd, en ik let ook op haar lichaamstaal, maar het komt voor dat we elkaar niet snappen.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Dat zou kunnen. Ik trek het hier bewust enkel naar het sekuele aspect omdat dat het belangrijkste discussiepunt is hier.quote:
[..]
Ja maar dat omvat niet alle aanranding meen ik.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Ik doel op het zonder oog voor het slachtoffer.quote:
[..]
Dat zou kunnen. Ik trek het hier bewust enkel naar het sekuele aspect omdat dat het belangrijkste discussiepunt is hier.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Mee te nemen en weer weg te leggen. Een normaal denkend mens zou weten dat een verstijfd iemand, of voorwaarden verbinden van die aard voor het verkrijgen van een baan of iets anders, het geven van een baan en dan verwachten dat de vrouw ( of man) handelingen verricht die niet passen in de baan, daar weer consequenties aan verbindt, niet juist en niet door de beugel kunnen. Óngeacht of vrouwen ( of mannen) toestemmen daarin.quote:
[..]
Maar bij zo'n Weinstein kan ik me best voorstellen dat het ooit begon met vrouwen die het helemaal niet zo erg vonden om iets te doen met het idee een film te scoren.
Net als dat Trump de ervaring heeft dat vrouwen zich zo aanbieden dat hij mag grijpen waar hij wil. Het kan niet, maar er zijn blijkbaar legio vrouwen die er niet zoveel moeite mee hebben.
Persoon a wil het niet, maar verstijfd van angst, meneer denkt dat hij kan doen wat hij altijd doet. Niet om het goed te praten, maar wel dingen om mee te nemen in het grote geheel.
...from the labyrinth beyond time and space, seeks her way out to a clearing
Nee, maar dit is je gewoon laten verkrachten door iemand die jou waarschijnlijk helemaal niet wil verkrachten. Waarschijnlijk omdat de gemiddelde man dat helemaal niet wil. En dan ook nog de hele 'schuld' daarvan bij hem leggen.quote:
[..]
Je denkt dat ze expres 'niet duidelijk' zijn, omdat ze graag aangerand/verkracht willen worden?
Nee maar m'n punt was dat je dat ook niet hoeft te kunnen zien, zeker niet als je signalen krijgt dat ze wel wil.quote:
[..]
Eerlijk, zou jij doorgaan als het meisje 'ja' zei, maar je aan alles merkt dat ze er niet van geniet? Je hebt toch samen seks?
Maar dan moet je compassie hebben. Niet vanuit jezelf redeneren. Luisteren naar de ander.quote:
Mensen zouden moeten leren dat ieder mens anders is, dat er geen strategiën zijn, dat je eerst moet proberen de ander te 'lezen' voor er volledig op te gaan
Maar snap het, het is ook verwarrend en omdat het zo intiem en persoonlijk van beide kanten (druk om te presteren als goede lover oa) is.
Ik snap het niet helemaal.quote:
[..]
Ik doel op het zonder oog voor het slachtoffer.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Lastig, lastigquote:
[..]
Maar dan moet je compassie hebben. Niet vanuit jezelf redeneren. Luisteren naar de ander.
...from the labyrinth beyond time and space, seeks her way out to a clearing
Helaas is instinct op zo'n moment groter en is rationeel handelen bij de plegende partij weg.quote:
Mee te nemen en weer weg te leggen. Een normaal denkend mens zou weten dat een verstijfd iemand, of voorwaarden verbinden van die aard voor het verkrijgen van een baan of iets anders, het geven van een baan en dan verwachten dat de vrouw ( of man) handelingen verricht die niet passen in de baan, daar weer consequenties aan verbindt, niet juist en niet door de beugel kunnen. Óngeacht of vrouwen ( of mannen) toestemmen daarin.
Dronken van macht is niet voor niets een uitdrukking. Net als dat de lege blik in iemand ogen echt bestaat op dat moment. Realiteit lijkt wel verdwenen.. Maar die is achteraf wel vaak weer te zien. Dan ineens zie je paniek bij de ander.
Beesten zijn we, beesten.
natheid is geen signaal igg.. Als ze niet wil, dan zal ze niet enthousiast zijn, je niet zelf aanraken, je niet gretig zoenen, niet zelf omdraaien etc...ik snap dus niet zo goed je punt dat je het niet zou kunnen zien.quote:
[..]
Nee, maar dit is je gewoon laten verkrachten door iemand die jou waarschijnlijk helemaal niet wil verkrachten. Waarschijnlijk omdat de gemiddelde man dat helemaal niet wil. En dan ook nog de hele 'schuld' daarvan bij hem leggen.
[..]
Nee maar m'n punt was dat je dat ook niet hoeft te kunnen zien, zeker niet als je signalen krijgt dat ze wel wil.
...from the labyrinth beyond time and space, seeks her way out to a clearing
https://www.urbandictionary.com/define.php?term=starfishquote:
[..]
natheid is geen signaal igg.. Als ze niet wil, dan zal ze niet enthousiast zijn, je niet zelf aanraken, je niet gretig zoenen, niet zelf omdraaien etc...ik snap dus niet zo goed je punt dat je het niet zou kunnen zien.
wat?
Het punt ik probeer te maken is dat er over de schrijnende gevallen best gelijkgestemdheid is over dat dit fout is, wat ik denk en wat dus ook blijkt uit de verschillende antwoorden is dat er in de mindere gevallen om deze even zo te benoemen nogal verschil zit tussen wat de ene persoon, zowel man als vrouw, aanranding noemt; en om aanranding tegen te gaan, wat denk ik de intentie is van de meeste mensen hier het noodzakelijk is een eenduidige definitie van aanranding te hebben.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door FlippingCoin op 22-10-2017 21:47:48 (woord vergeten :@) ]
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Ja zo werkt het.quote:Op zondag 22 oktober 2017 21:40 schreef Jopie78 het volgende:
[..]
Helaas is instinct op zo'n moment groter en is rationeel handelen bij de plegende partij weg.
Dronken van macht is niet voor niets een uitdrukking. Net als dat de lege blik in iemand ogen echt bestaat op dat moment. Realiteit lijkt wel verdwenen.. Maar die is achteraf wel vaak weer te zien. Dan ineens zie je paniek bij de ander.
Beesten zijn we, beesten.
...from the labyrinth beyond time and space, seeks her way out to a clearing
Aah juist!quote:
[..]
Het ik probeer te maken is dat er over de schrijnende gevallen best gelijkgestemdheid is over dat dit fout is, wat ik denk en wat dus ook blijkt uit de verschillende antwoorden is dat er in de mindere gevallen om deze even zo te benoemen nogal verschil zit tussen wat de ene persoon, zowel man als vrouw, aanranding noemt; en om aanranding tegen te gaan, wat denk ik de intentie is van de meeste mensen hier het noodzakelijk is een eenduidige definitie van aanranding te hebben.
Maar wat bedoel je dan met mindere gevallen? Geef eens een voorbeeld?
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Ja dat zou al genoeg moeten zeggen, tenzij afgesproken dat ze dat graag wilquote:
[..]
https://www.urbandictionary.com/define.php?term=starfish
wat?
...from the labyrinth beyond time and space, seeks her way out to a clearing
quote:
[..]
Nee, maar dit is je gewoon laten verkrachten door iemand die jou waarschijnlijk helemaal niet wil verkrachten. Waarschijnlijk omdat de gemiddelde man dat helemaal niet wil. En dan ook nog de hele 'schuld' daarvan bij hem leggen.
[..]
Nee maar m'n punt was dat je dat ook niet hoeft te kunnen zien, zeker niet als je signalen krijgt dat ze wel wil.
niemand laat zich gewoon verkrachten.. Verkrachting is altijd de schuld van de dader en nooit van het slachtoffer..
quote:
[..]
...from the labyrinth beyond time and space, seeks her way out to a clearing
Zeker in het voorbeeld dat ik noemde kun je het een man niet altijd kwalijk nemen.quote:
[..]
ja geen idee of die 'starfish' meiden/vrouwen dat zo doen omdat ze eigenlijk niet willen of zo maar ik kan me best situaties voorstellen waarin je je als man helemaal niet bewust bent dat je een vrouw (hebt) verkracht.quote:
[..]
Ja dat zou al genoeg moeten zeggen, tenzij afgesproken dat ze dat graag wil
Da's ook waarom ik vind dat een vrouw ook duidelijk moet maken wat ze wel en vooral niet wil
De mindere gevallen is misschien een verkeerde benaming, de gevallen waarover verschillende interpretaties bestaan; waarin de een het aanranding vindt en de ander niet in eenzelfde situatie.quote:
[..]
Aah juist!
Maar wat bedoel je dan met mindere gevallen? Geef eens een voorbeeld?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Ik snap je. Ik ben echter nog steeds benieuwd naar een voorbeeldquote:
[..]
De mindere gevallen is misschien een verkeerde benaming, de gevallen waarover verschillende interpretaties bestaan; waarin de een het aanranding vindt en de ander niet in eenzelfde situatie.
.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Was pas geleden een topic over een man die een vrouw op dr kont sloeg en per ongeluk de tweelingszus van die vrouw te pakken hadquote:
[..]
De mindere gevallen is misschien een verkeerde benaming, de gevallen waarover verschillende interpretaties bestaan; waarin de een het aanranding vindt en de ander niet in eenzelfde situatie.
Da's een voorbeeldje
Dat doet er in deze niet veel toe eigenlijk maar goed, een verkeerd ingeschatte kus bijvoorbeeld; ik meen te hebben gelezen dat mensen dit als aanranding hebben ervaren waar andere mensen dit helemaal niet zo hebben ervaren.quote:
[..]
Ik snap je. Ik ben echter nog steeds benieuwd naar een voorbeeld
In ieder geval aan de andere kant van het spectrum van een verkrachting, ik hoop dat de meeste het hier gewoon over eens zijn.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Ja of dit ook inderdaad.quote:
[..]
Was pas geleden een topic over een man die een vrouw op dr kont sloeg en per ongeluk de tweelingszus van die vrouw te pakken had
Da's een voorbeeldje
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Geloof me, als een vrouw geniet van de seks, zal ze alles behalve starfishig zijn.quote:
[..]
Zeker in het voorbeeld dat ik noemde kun je het een man niet altijd kwalijk nemen.
[..]
ja geen idee of die 'starfish' meiden/vrouwen dat zo doen omdat ze eigenlijk niet willen of zo maar ik kan me best situaties voorstellen waarin je je als man helemaal niet bewust bent dat je een vrouw (hebt) verkracht.
Da's ook waarom ik vind dat een vrouw ook duidelijk moet maken wat ze wel en vooral niet wil
Is seks met een starfishvrouw altijd verkrachting?= nee. Maar als man zou ik mijzelf rap afvragen hoe van de starfish een zeeduivel te maken.
Nu andere dingen doen, dag
...from the labyrinth beyond time and space, seeks her way out to a clearing
Dit vind ik dan weer nergens op slaan, een vrouw heeft net als een man niet op een bepaalde manier seks lijkt mij...quote:
[..]
Geloof me, als een vrouw geniet van de seks, zal ze alles behalve starfishig zijn.
Is seks met een starfishvrouw altijd verkrachting?= nee. Maar als man zou ik mijzelf rap afvragen hoe van de starfish een zeeduivel te maken.
Nu andere dingen doen, dag
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
En dan zou het voldoende moeten zijn als hij gelijk zijn excuus aan biedt. Vervelend, maar geen man overboord.quote:
[..]
Was pas geleden een topic over een man die een vrouw op dr kont sloeg en per ongeluk de tweelingszus van die vrouw te pakken had
Da's een voorbeeldje
Mits hij wist dat die zus het wel prima zou hebben gevonden (wat goed mogelijk is).
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Oh maar op een date een situatie verkeerd inschatten en zoenen terwijl hij/zij toch liever niet wil vind ik geen aanranding. Ik denk dat je maar weinig mensen vindt die dat wel vinden.quote:
[..]
Dat doet er in deze niet veel toe eigenlijk maar goed, een verkeerd ingeschatte kus bijvoorbeeld; ik meen te hebben gelezen dat mensen dit als aanranding hebben ervaren waar andere mensen dit helemaal niet zo hebben ervaren.
In ieder geval aan de andere kant van het spectrum van een verkrachting, ik hoop dat de meeste het hier gewoon over eens zijn.
In de kroeg ineens een hand op je tiet krijgen, dat is wel aanranding. Om maar even een 'lichter' vergrijp te noemen.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Ik maakte een slechte metafoorquote:
[..]
Dit vind ik dan weer nergens op slaan, een vrouw heeft net als een man niet op een bepaalde manier seks lijkt mij...
...from the labyrinth beyond time and space, seeks her way out to a clearing
En de kern van mijn punt zit dus in het woord weinig in jouw bericht; die mensen zijn er dus wel. Maar dan jouw voorbeeld, jij vind dat wel aanranding, waarschijnlijk zijn er op FOK! ook vrouwen te vinden die dit niet vinden albeit niet zo veel.quote:
[..]
Oh maar op een date een situatie verkeerd inschatten en zoenen terwijl hij/zij toch liever niet wil vind ik geen aanranding. Ik denk dat je maar weinig mensen vindt die dat wel vinden.
In de kroeg ineens een hand op je tiet krijgen, dat is wel aanranding. Om maar even een 'lichter' vergrijp te noemen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Ik kan me niet voorstellen dat dat als aanranding wordt bestempeld. Mits de vrouw die hij eigenlijk voor ogen had er geen problemen mee heeft (vrienden mogen mij ook prima op m'n kont kletsen, bijv., een vreemde in de kroeg dan weer niet).quote:
[..]
Was pas geleden een topic over een man die een vrouw op dr kont sloeg en per ongeluk de tweelingszus van die vrouw te pakken had
Da's een voorbeeldje
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Ja naja ik geloof dat ie door een paar man volledig de tyfus in is geslagen maar dat terzijdequote:
[..]
En dan zou het voldoende moeten zijn als hij gelijk zijn excuus aan biedt. Vervelend, maar geen man overboord.
Mits hij wist dat die zus het wel prima zou hebben gevonden (wat goed mogelijk is).
Vast. Om dezelfde reden dat veel mensen alcohol niet als drug zien. Het is sociaal geaccepteerd.quote:
[..]
En de kern van mijn punt zit dus in het woord weinig in jouw bericht; die mensen zijn er dus wel. Maar dan jouw voorbeeld, jij vind dat wel aanranding, waarschijnlijk zijn er op FOK! ook vrouwen te vinden die dit niet vinden albeit niet zo veel.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Ja oké maar ik begin hierover met een reden, als we aanrandingen willen verminderen, is het dan niet een goede stap eerst aanranding te definiëren? Gezien de discussie in dit topic verschilt die definitie nog vrij erg; en welke definitie moet je als man dan hanteren?quote:
[..]
Vast. Om dezelfde reden dat veel mensen alcohol niet als drug zien. Het is sociaal geaccepteerd.
Misschien denk ik ook wel te pragmatisch trouwens.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Jawel, want bij verkrachting zijn er ALTIJD signalen dat ze het niet wil.quote:
[..]
Zeker in het voorbeeld dat ik noemde kun je het een man niet altijd kwalijk nemen.
[..]
ja geen idee of die 'starfish' meiden/vrouwen dat zo doen omdat ze eigenlijk niet willen of zo maar ik kan me best situaties voorstellen waarin je je als man helemaal niet bewust bent dat je een vrouw (hebt) verkracht.
Da's ook waarom ik vind dat een vrouw ook duidelijk moet maken wat ze wel en vooral niet wil
Ja klopt. De definitie verschilt erg en je gaat waarschijnlijk de koppen nooit allemaal dezelfde kant op krijgen, maar ik denk dat het veilig is om te zeggen dat zomaar iemand bij de kont grijpen aanranding is wanneer het grootste deel dat ook als dusdanig ervaart.quote:
[..]
Ja oké maar ik begin hierover met een reden, als we aanrandingen willen verminderen, is het dan niet een goede stap eerst aanranding te definiëren? Gezien de discussie in dit topic verschilt die definitie nog vrij erg; en welke definitie moet je als man zijn dan hanteren?
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Nee maar ik word hier wel gebasht omdat ik iets wist en er niks tegen deed. Dus in feite ben ik al schuldig bevonden en veroordeeld.quote:
[..]
Dat kan gebeuren. En ik denk ook niet dat ieder weldenkend mens je een verkrachter noemt wanneer je per iets verkeerd begrijpt. Het wordt een ander verhaal wanneer je willens en wetens iemand die het niet wil toch pakt.
Overigens vind ik dat de vrouwen hier duidelijk zijn in wat wel en wat niet. Eén daarvan is niet zomaar een onbekende vrouw vastpakken.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Nou, keb pornofilms van James Dean gezien... Zou me niks verbazen dat het soms slecht te zien is.quote:
[..]
Jawel, want bij verkrachting zijn er ALTIJD signalen dat ze het niet wil.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ja terecht. Je stond erbij en je keek ernaar. Je bent geen aanrander of verkrachter, maar toch minstens een lafbek die vrouwen bewust risico's liet nemen.quote:
[..]
Nee maar ik word hier wel gebasht omdat ik iets wist en er niks tegen deed. Dus in feite ben ik al schuldig bevonden en veroordeeld.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Aantikken mag wel? Of daadwerkelijk vastpakken als ze je bier probeert te jatten? Want die zijn er ook nog...quote:
Overigens vind ik dat de vrouwen hier duidelijk zijn in wat wel en wat niet. Eén daarvan is niet zomaar een onbekende vrouw vastpakken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik bedoel dan vastpakken bij de billen of de borstenquote:
[..]
Aantikken mag wel? Of daadwerkelijk vastpakken als ze je bier probeert te jatten? Want die zijn er ook nog...
. Sorry, had wat duidelijker moeten zijn.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Maar dan kom je toch weer bij een punt waarop er een handeling is waarbij de meerderheid dit niet als aanranding ervaart maar het voor sommigen wel zo ervaren wordt.quote:
[..]
Ja klopt. De definitie verschilt erg en je gaat waarschijnlijk de koppen nooit allemaal dezelfde kant op krijgen, maar ik denk dat het veilig is om te zeggen dat zomaar iemand bij de kont grijpen aanranding is wanneer het grootste deel dat ook als dusdanig ervaart.
Zal het niet zo zijn dat dit een groot deel van de aanrandingen omvat, of denk ik dan te naďef? En dan probeer ik trouwens niet de bewuste aanrandingen te bagatelliseren maar ik denk dat de twee sets met twee verschillende intenties mogelijk ook twee verschillende oplossingen zullen hebben.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Dit topic bedoeld hij:quote:
[..]
Ik kan me niet voorstellen dat dat als aanranding wordt bestempeld. Mits de vrouw die hij eigenlijk voor ogen had er geen problemen mee heeft (vrienden mogen mij ook prima op m'n kont kletsen, bijv., een vreemde in de kroeg dan weer niet).
WGR / Onterechte aangifte tegen zwager
Ik heb me naar aanleiding van dat topic een beetje verdiept in de wetgeving omtrent aanranding/grensoverschrijdend gedrag. En moet zeggen dat ik over bepaalde punten echt compleet geschokt was.
Hier schrijf ik over de wetgeving:
WGR / Onterechte aangifte tegen zwager
Er zijn niet per se signalen dat ze er veel zin in heeft, maar dat is niet hetzelfde als dat ze niet wil. En hoe verschilt dat 'niet willen' zich met 'meh, eigenlijk niet zo'n zin maar hij is toch binnen vijf minuten klaar dus laat 'm maar ff doen' of iets in die geest?quote:
[..]
Jawel, want bij verkrachting zijn er ALTIJD signalen dat ze het niet wil.
Oké duidelijk.quote:
[..]
Ja terecht. Je stond erbij en je keek ernaar. Je bent geen aanrander of verkrachter, maar toch minstens een lafbek die vrouwen bewust risico's liet nemen.
Dat die vrouwen zelf instapten en ze al de hele avond aan het opvrijen waren laat ik maar even buiten beschouwing. Tuurlijk was het laf om er niks van te zeggen, daarom liep ik ook keurig met die ene vrouw die er geen zin in had mee en zorgde ik er voor dat ze veilig thuis kwam. Echt, alsof het alleen aan mij lag.
[ Bericht 21% gewijzigd door 8777 op 22-10-2017 22:22:37 ]
Ah ja ik kon het topicje zo gauw niet vinden, thxquote:
[..]
Dit topic bedoeld hij:
WGR / Onterechte aangifte tegen zwager
Ik heb me naar aanleiding van dat topic een beetje verdiept in de wetgeving omtrent aanranding/grensoverschrijdend gedrag. En moet zeggen dat ik over bepaalde punten echt compleet geschokt was.
Hier schrijf ik over de wetgeving:
WGR / Onterechte aangifte tegen zwager
En het is wel logisch dat er strenge eisen aan zitten, want in andere situaties kan het best sociaal geaccepteerd zijn, zoals wanneer je bij voet- of volleybal scoort.
Lijkt mij dat iedereen een verschil ziet tussen een sociaal-onaangepast persoon die al stotterend zijn hand ergens plaatst waar die op dat moment niet hoorde en de psycho aanrander.quote:
[..]
Dat kan gebeuren. En ik denk ook niet dat ieder weldenkend mens je een verkrachter noemt wanneer je per iets verkeerd begrijpt. Het wordt een ander verhaal wanneer je willens en wetens iemand die het niet wil toch pakt.
Niet meer doen hč!quote:
[..]
Ik bedoel dan vastpakken bij de billen of de borsten
Zelfs daar zijn filmpjes van op Dumpert van een Duitse kunstenares die mensen haar laat betasten met haar borsten in een black box, dus het kan wel!!
Maar moraal van het verhaal is meer... Wereld is grijs..
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het verschil is de toestemming.quote:
[..]
Niet meer doen hč!
Zelfs daar zijn filmpjes van op Dumpert van een Duitse kunstenares die mensen haar laat betasten met haar borsten in een black box, dus het kan wel!!
Maar moraal van het verhaal is meer... Wereld is grijs..
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Voila.quote:
[..]
Lijkt mij dat iedereen een verschil ziet tussen een sociaal-onaangepast persoon die al stotterend zijn hand ergens plaatst waar die op dat moment niet hoorde en de psycho aanrander.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Nou ja dit lijkt mij geen lastige zaak, lijkt mij vrij gebruikelijk niet aan iemand d'r borsten te zitten dus dat je dit ook gewoon niet doet tenzij iemand dit vraagt en je daar dan zin in hebt.quote:
[..]
Niet meer doen hč!
Zelfs daar zijn filmpjes van op Dumpert van een Duitse kunstenares die mensen haar laat betasten met haar borsten in een black box, dus het kan wel!!
Maar moraal van het verhaal is meer... Wereld is grijs..
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
quote:
[..]
Er zijn niet per se signalen dat ze er veel zin in heeft, maar dat is niet hetzelfde als dat ze niet wil. En hoe verschilt dat 'niet willen' zich met 'meh, eigenlijk niet zo'n zin maar hij is toch binnen vijf minuten klaar dus laat 'm maar ff doen' of iets in die geest?
Whut? Je vindt het normaal om seks te hebben met iemand die er eigenlijk geen zin in heeft?
Ik denk wel dat het naďef is te denken dat het merendeel van de aanrandingen zaken omvat die door een minderheid als aanranding wordt gezien...quote:
[..]
Maar dan kom je toch weer bij een punt waarop er een handeling is waarbij de meerderheid dit niet als aanranding ervaart maar het voor sommigen wel zo ervaren wordt.
Zal het niet zo zijn dat dit een groot deel van de aanrandingen omvat, of denk ik dan te naďef? En dan probeer ik trouwens niet de bewuste aanrandingen te bagatelliseren maar ik denk dat de twee sets met twee verschillende intenties mogelijk ook twee verschillende oplossingen zullen hebben.
Ik denk dat het verschil in de intentie zit. Is deze duidelijk seksueel van aard of gaat het meer om een grap.
En ik vermoed dat de meeste handen op konten in de kroeg echt wel seksueel van aard zijn.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Volgens mij was dat een vrij duidelijk voorbeeld, maar dat gaat bijv. over mensen die al een hele tijd samen zijn en waarbij de seks niet zo spannend meer is als in het begin.quote:
[..]
Maar wat heeft zo'n situatie met verkrachting te maken?quote:
[..]
Volgens mij was dat een vrij duidelijk voorbeeld, maar dat gaat bijv. over mensen die al een hele tijd samen zijn en waarbij de seks niet zo spannend meer is als in het begin.
Dat was een voorbeeld van een situatie waarin niet duidelijk is dat iemand geen zin heeft (en de ander wellicht zelfs aanmoedigt)quote:
[..]
Maar wat heeft zo'n situatie met verkrachting te maken?
Het hebben van een pik is al genoeg om je schuldig te bevinden.quote:
[..]
Volgens mij was dat een vrij duidelijk voorbeeld, maar dat gaat bijv. over mensen die al een hele tijd samen zijn en waarbij de seks niet zo spannend meer is als in het begin.
Je hebt de pech dat jij de enige bent die in dit topic vertelt dat hij aanwezig was bij zaken die niet netjes waren.quote:
[..]
Oké duidelijk.
Dat die vrouwen zelf instapten en ze al de hele avond aan het opvrijen waren laat ik maar even buiten beschouwing. Tuurlijk was het laf om er niks van te zeggen, daarom liep ik ook keurig met die ene vrouw die er geen zin in had mee en zorgde ik er voor dat ze veilig thuis kwam. Echt, alsof het alleen aan mij lag.
Maar als je met droge ogen in een ander topic het volgende kunt zeggen (vanaf de quote een paar posts teruglezen voor de duidelijkheid)
dan heb ik vraagtekens bij jouw verklaring 'dat de dames je vrienden al aan het opvrijen waren'. Misschien was dat niet hun intentie en begreep jij de signalen verkeerd.quote:
[..]
Ik zie het probleem echt niet.
Ik vind het vrij onschuldig.
Waarbij het evident is dat, ook al waren ze de heren aan het opvrijen, dat nooit ofte nimmer reden mag zijn om ze mee te nemen in een auto, en ze ergens veraf te dwingen tot pijpen of seks of ze anders uit de auto te zetten, zoals jouw 'vrienden' deden.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Ik probeer het voor mezelf goed te praten, ik weet dat het fout was, daarom deed ik er nooit aan mee.quote:
[..]
Je hebt de pech dat jij de enige bent die in dit topic vertelt dat hij aanwezig was bij zaken die niet netjes waren.
Maar als je met droge ogen in een ander topic het volgende kunt zeggen (vanaf de quote een paar posts teruglezen voor de duidelijkheid)
[..]
dan heb ik vraagtekens bij jouw verklaring 'dat de dames je vrienden al aan het opvrijen waren'. Misschien was dat niet hun intentie en begreep jij de signalen verkeerd.
Waarbij het evident is dat, ook al waren ze de heren aan het opvrijen, dat nooit ofte nimmer reden mag zijn om ze mee te nemen in een auto, en ze ergens veraf te dwingen tot pijpen of seks of ze anders uit de auto te zetten, zoals jouw 'vrienden' deden.
Ik kan het niet goed praten merk ik.
Mooie vrouwen nafluiten zie ik nog geen kwaad in trouwens. Dat zie ik meer als een compliment
En ik wou trouwens dat ik niks had gezegd over mijn eigen foute aandeel. Beter had ik gezwegen.
Ik vind het stoer dat je hier eerlijk over was, al vind ik het jammer dat je toentertijd niet de moed had om het te voorkomen. Het is gewoon niet goed wat daar gebeurde. Het goed praten is het wegmoffelen.quote:
[..]
Ik probeer het voor mezelf goed te praten, ik weet dat het fout was, daarom deed ik er nooit aan mee.
Ik kan het niet goed praten merk ik.
Mooie vrouwen nafluiten zie ik nog geen kwaad in trouwens. Dat zie ik meer als een compliment
En ik wou trouwens dat ik niks had gezegd over mijn eigen foute aandeel. Beter had ik gezwegen.
En over je tweede stukje: dat JIJ het als compliment ziet, wil niet zeggen dat de ANDER het ook zo ziet. Sommige vrouwen zullen het leuk vinden, maar er zijn ook veel dames die zich er onzeker en ongemakkelijk door gaan voelen, als een man ze zo als object behandelt.
Helaas zijn er veel mensen (vooral mannen) die vooral vanuit zichzelf redeneren. Of het leuk vinden om een vrouw op die manier te objectiveren.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Ik had het lef niet om te zeggen dat ik het niet vond kunnen.quote:
[..]
Ik vind het stoer dat je hier eerlijk over was, al vind ik het jammer dat je toentertijd niet de moed had om het te voorkomen. Het is gewoon niet goed wat daar gebeurde. Het goed praten is het wegmoffelen.
En over je tweede stukje: dat JIJ het als compliment ziet, wil niet zeggen dat de ANDER het ook zo ziet. Sommige vrouwen zullen het leuk vinden, maar er zijn ook veel dames die zich er onzeker en ongemakkelijk door gaan voelen, als een man ze zo als object behandelt.
Helaas zijn er veel mensen (vooral mannen) die vooral vanuit zichzelf redeneren. Of het leuk vinden om een vrouw op die manier te objectiveren.
Karma heeft me terug betaalt met mijn lieve kleine Kim, ik begrijp m'n fout.
En ik fluit niemand na omdat ik haar wil misbruiken.
Soms zie ik een dame die gewoon zo mooi is dat ik alleen fluit uit bewondering. Ik bedoel er niks kwaad mee
Beetje fluiten... Als object behandelen? Cmon, dermate ontmenselijkt word je daar ook niet mee.quote:
[..]
Sommige vrouwen zullen het leuk vinden, maar er zijn ook veel dames die zich er onzeker en ongemakkelijk door gaan voelen, als een man ze zo als object behandelt.
Helaas zijn er veel mensen (vooral mannen) die vooral vanuit zichzelf redeneren. Of het leuk vinden om een vrouw op die manier te objectiveren.
Vrouwen kunnen ook dik prima egoďstisch denken. Dat is echt geen mannen trekje.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
of er zijn legio vrouwen opgegroeid met het idee dat de wereld nu eenmaal zo werkt. dat het moet wanneer je de rol wil of je baan niet kwijt wil.net zoals er legio jonge meisjes nu opgroeien met het concept dat de wereld eng en gevaarlijk is en mannen ook. en jongens die opgroeien dat mannen nu eenmaal stoer zijn en initiatief nemen en dat meisjes nu eenmaal aanstellerige hysterische wezentjes zijn die nee zeggen maar eigenlijk ja bedoelen, dus ga je gang.quote:
[..]
Het kan niet, maar er zijn blijkbaar legio vrouwen die er niet zoveel moeite mee hebben.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
nou ja. ja, je wist iets en nee, op een uitzondering na deed je niks. je wordt niet schuldig bevonden en veroordeeld, maar wel aangesproken op je gedrag. sorrie, maar dat was niet best. erger vond ik het hele goedpraten en gelul over dat die meiden het zelf verdiend hadden.quote:
[..]
Nee maar ik word hier wel gebasht omdat ik iets wist en er niks tegen deed. Dus in feite ben ik al schuldig bevonden en veroordeeld.
maar goed; ik denk dat je dat zelf eigenlijk ook wel vindt, anders had je niks gezegd.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Tjah, je moet wel als man als je je wilt voortplantenquote:
[..]
. en jongens die opgroeien dat mannen nu eenmaal stoer zijn en initiatief nemen en dat meisjes nu eenmaal aanstellerige hysterische wezentjes zijn die nee zeggen maar eigenlijk ja bedoelen
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Mea culpa mea Maxima culpa.quote:
[..]
nou ja. ja, je wist iets en nee, op een uitzondering na deed je niks. je wordt niet schuldig bevonden en veroordeeld, maar wel aangesproken op je gedrag. sorrie, maar dat was niet best. erger vond ik het hele goedpraten en gelul over dat die meiden het zelf verdiend hadden.
maar goed; ik denk dat je dat zelf eigenlijk ook wel vindt, anders had je niks gezegd.
Wat meer kan ik doen? Ik kan die jongens opzoeken en afknallen, maar dat is ook niet de weg.
Ik kan mn fouten niet goed maken.
vraagt ook niemand denk ikquote:
[..]
Mea culpa mea Maxima culpa.
Wat meer kan ik doen? Ik kan die jongens opzoeken en afknallen, maar dat is ook niet de weg.
Ik kan mn fouten niet goed maken.
het is al heel veel waard als je nu beter weet en dat doorgeeft
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Vind jij.quote:
[..]
Beetje fluiten... Als object behandelen? Cmon, dermate ontmenselijkt word je daar ook niet mee.
True, that. Maar op het gebied van seksualiteit zie je het toch meer bij mannen.quote:Vrouwen kunnen ook dik prima egoďstisch denken. Dat is echt geen mannen trekje.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Wraak is zoet. Een paar mensen moeten nog een lesje leren.quote:
[..]
vraagt ook niemand denk ik
Ik vind inderdaad dat je je niet zo moet aanstellen in dat geval, het is je eigen zienswijze, bouwvakkers lijken mij mensen met over het algemeen respect voor vrouwen dusseh, tjah. Je bent gewoon mooi als die fluit, klaar.quote:
[..]
Vind jij.
[..]
True, that. Maar op het gebied van seksualiteit zie je het toch meer bij mannen.
Hmm, ja, ben ik wel met je eens, qua seks wel.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
https://www.marysjabbens.(...)ugt-voor-geen-meter/.
In Nederland heeft de vrouw de macht. Als ze wil kan ze je laten kruipen en smeken. Vrij ziek.
Kinky, dat wel. Maar toch: echt wenselijk is het niet, wel?
In Nederland heeft de vrouw de macht. Als ze wil kan ze je laten kruipen en smeken. Vrij ziek.
Kinky, dat wel. Maar toch: echt wenselijk is het niet, wel?
Er wonen 17 miljoen mensen in Nederland, met allemaal een verschillend incasseringsvermogen. Knappe Mevrouw als jij van te voren weet wat dat incasseringsvermogen is van alle individuen.quote:
[..]
Ik vind het stoer dat je hier eerlijk over was, al vind ik het jammer dat je toentertijd niet de moed had om het te voorkomen. Het is gewoon niet goed wat daar gebeurde. Het goed praten is het wegmoffelen.
En over je tweede stukje: dat JIJ het als compliment ziet, wil niet zeggen dat de ANDER het ook zo ziet. Sommige vrouwen zullen het leuk vinden, maar er zijn ook veel dames die zich er onzeker en ongemakkelijk door gaan voelen, als een man ze zo als object behandelt.
Helaas zijn er veel mensen (vooral mannen) die vooral vanuit zichzelf redeneren. Of het leuk vinden om een vrouw op die manier te objectiveren.
Weet dat dat als 'fluiten' al een trauma veroorzaakt, een bezoekje bij een psycholoog uitermate verstandig is.
Tegenover dat schrijnende verhaal van die man, staan vele schrijnende verhalen van vrouwen die daadwerkelijk slachtoffer waren maar totaal niet serieus genomen werden en waarbij de daadwerkelijke daders er gewoon mee weg zijn gekomen.quote:
https://www.marysjabbens.(...)ugt-voor-geen-meter/.
In Nederland heeft de vrouw de macht. Als ze wil kan ze je laten kruipen en smeken. Vrij ziek.
Kinky, dat wel. Maar toch: echt wenselijk is het niet, wel?
Fluiten voelt ongemakkelijk. Niet vanwege het fluiten zelf, maar omdat het een signaal is: "Ik heb je gezien, je hebt mijn (esthetische/seksuele) aandacht." An sich is dat een compliment ja. Maar het is ook bedreigend, want doorgaans blijft het niet bij fluiten. Doorgaans steekt zo'n gast/groepje over, komt om me heen hupsen en begint het hele "MEISJEMEISJE" gemauw. "Waarom praat je niet met mij? Ik doe toch aardig!"
Dát is mijn associatie als ik iemand hoor fluiten. Dat is ook de reden dat ik het van bouwvakkers prima kan hebben (die houden het bij fluiten of heel soms een "ziet er goed uit!"), maar van random gasten op straat niet. Dat ligt niet aan de man/jongen die fluit, maar aan het merendeel van de mannen/jongens die vrouwen nafluiten.
Dát is mijn associatie als ik iemand hoor fluiten. Dat is ook de reden dat ik het van bouwvakkers prima kan hebben (die houden het bij fluiten of heel soms een "ziet er goed uit!"), maar van random gasten op straat niet. Dat ligt niet aan de man/jongen die fluit, maar aan het merendeel van de mannen/jongens die vrouwen nafluiten.
Your opinion of me is none of my business.
Zelf hoeven ze absoluut niets anders te doen, maar jij had maar even perfect moeten handelen.quote:
Oké duidelijk.
Dat die vrouwen zelf instapten en ze al de hele avond aan het opvrijen waren laat ik maar even buiten beschouwing. Tuurlijk was het laf om er niks van te zeggen, daarom liep ik ook keurig met die ene vrouw die er geen zin in had mee en zorgde ik er voor dat ze veilig thuis kwam. Echt, alsof het alleen aan mij lag.
Voor een ander weten we het wel altijd. Mensen, hoe ironisch.
[ Bericht 1% gewijzigd door _I op 23-10-2017 06:20:38 ]
Wat ik dus ook zei. Dat klopt het hele systeem dus niet.quote:
of er zijn legio vrouwen opgegroeid met het idee dat de wereld nu eenmaal zo werkt. dat het moet wanneer je de rol wil of je baan niet kwijt wil.net zoals er legio jonge meisjes nu opgroeien met het concept dat de wereld eng en gevaarlijk is en mannen ook. en jongens die opgroeien dat mannen nu eenmaal stoer zijn en initiatief nemen en dat meisjes nu eenmaal aanstellerige hysterische wezentjes zijn die nee zeggen maar eigenlijk ja bedoelen, dus ga je gang.
Er zijn nu wel heel veel vrouwen die schrijven #metoo, maar zonder namen, weten we nog niet wie de daders zijn.
[ Bericht 8% gewijzigd door _I op 23-10-2017 06:59:06 ]
