abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Manager PR/Moderator zondag 22 oktober 2017 @ 14:55:42 #101
269689 crew  Viv
pi_174577624
quote:
1s.gif Op zondag 22 oktober 2017 08:19 schreef Vieve6 het volgende:
Gefeliciteerd met ZZ! Fijn van het fijne feestje! Was ze gister echt jarig? Mijn dreumes (peuter :o) ook namelijk :)!
Nee ze was doordeweeks jarig, niet zo handig voor het bezoek. ;)
quote:
0s.gif Op zondag 22 oktober 2017 09:34 schreef Flav het volgende:
Gefeliciteerd vivi! Omg vlaai :9 :9 (kan ook niet anders als Limburgse haha)
Mijn vader komt uit Maastricht, dus ik ben ermee opgegroeid. :9

Wat ontzettend zielig voor jouw kleintje zeg, dat urenlang krijsen. :'(
quote:
0s.gif Op zondag 22 oktober 2017 09:52 schreef Nolita het volgende:
ik zie dat ik vannacht helemaal over de verjaardag van ZZ heen heb gelezen! Van harte gefeliciteerd!! Ooit zaten we samen in het rammeltopic en nu heb je gewoon al een dreumes! *O*
Ja goed hè? *O* Ik kon vroeger nog geen cactus in leven houden, maar nu heb ik al 6 jaar dezelfde katten en al 1 jaar een kind en ze doen het nog!
quote:
0s.gif Op zondag 22 oktober 2017 13:09 schreef Aloria het volgende:
Ik weet dat het zonde is dat ik stop ik heb er echt van gehuild en ik zit vol stress slaap amper maar ik kan het gewoon niet meer opbrengen om er zo veel mee bezig te zijn. Vooral omdat de kleine dus gewoonweg alleen maar afviel en amper bijkomt.
Is er een lactatiekundige bij jullie thuis geweest om mee te kijken bij het voeden? Ik heb nog nooit zo veel gehuild als in de tijd dat de borstvoeding niet goed bleek te gaan, dat raakte mij echt heel diep. Sterkte! :*
pi_174578577
quote:
0s.gif Op zondag 22 oktober 2017 14:55 schreef ViviRAWRS het volgende:

Is er een lactatiekundige bij jullie thuis geweest om mee te kijken bij het voeden? Ik heb nog nooit zo veel gehuild als in de tijd dat de borstvoeding niet goed bleek te gaan, dat raakte mij echt heel diep. Sterkte! :*
Ja heb 4 dagen alleen maar zitten janken om alles en nog wat, en nu als ik er aan denk worden mijn ogen weer nat. lactatie kundige is langsgeweest en het is nog steeds de bedoeling dat ik hem aanleg en dan als bijvoeding 3 keer per dag 33 of 66 cc flesvoeding geef.

Alleen onze kleine pakt links al niet eens meer en door het kolven is rechts ook bijna droog. Ik moet met tepelhoedjes aanleggen, die dingen vallen er elke keer af hij gefrustreerd ik gefrustreerd, denk doe maar kolven maar ik krijg er elke keer maar 20 a 30 cc uit ( vanochtend dus 140 maar dan de gehele avond niet gekolved. Hij heeft van de 140 bijna 100 cc opgezopen. Dat krijg ik voor de volgende voeding er nooit uit......

Ik heb het geprobeerd en ik zal maandag gelijk de lactatie kundige bellen dat ik toch overstap op flesvoeding en ik af en toe blijf kolven zo dat hij toch nog wat borstvoeding mee krijgt.

Ik ben zo blij te horen dat ik niet de enige ben waarbij het niet lukte ik voel het echt alsof ik dik faal. Maar dat is niet zo , dank je wel voor alle tips.
pi_174578840
Och Aloria, wat klote zeg!! Bij mij ging borstvoeding ook niet en heb daar zó hard om gehuild, zo herkenbaar! Ik ben aan het eind van de kraamweek gestopt, en het zorgde voor heel veel rust. Niet alleen bij mij, maar ook bij Timo. Een volgende keer wil ik het zeker weer proberen, maar er zat nu niets anders op dan stoppen.

Ga je kleine mannetje lekker flesjes geven. T. dronk in het begin echt niet meer dan 100 (90 + 3), hoewel hij volgens de richtlijnen toen als 120 +4 mocht. Maar dat dronk hij gewoon echt niet op, het is niet zo'n grote eter. Kijk gewoon zo wat hij doet met een flesje van 100 (of 135) en geef dat dan een tijdje. Wij zijn pas meer gaan geven toen hij zijn flessen standaard leeg dronk en ook weer eerder kwam enzo.
  zondag 22 oktober 2017 @ 16:08:11 #104
73386 Fazz
onderweg
pi_174579972
Aloria :* wat rot dat het niet loopt met de bv. Lijkt me heel frustrerend :'(

Flav wat sneu, hoop dat de meds snel hun werk gaan doen.

Ik wilde hier gaan posten dat het toch niet goed kan zijn dat m'n baby niet wil slapen? Maar nu is dus net toch in slaap gevallen :+ #fokwet.
Begin van de middag heb ik haar na 15 min huilen weer uit bed gehaald en een uur terug wakker terug in bed gelegd. Na lang jammeren en protesteren is ze dus toch in slaap gevallen. Het zit me niet lekker dat er zo'n 'strijd' aan vooraf gaat maar als ik mee ga in haar protest dan slaapt ze dus niet.
pi_174580578
Flav, je kunt anders ook gewoon zelf een blik kv zonder koemelk kopen he, gewoon om te testen of het verschil maakt?
Wat een ellende om je kindje zo te zien he ;(

[ Bericht 0% gewijzigd door Mies_poes op 22-10-2017 16:31:40 ]
pi_174580993
Flav, alles wat je schrijft is zo herkenbaar van mijn oudste. Wanhopig werd ik ervan. ;( Bij haar bleek het toch wel een overgevoeligheid voor koemelk te zijn (waar ze net als L. nu rond de 9 maanden overheen was *O* ). Toen ik op dieet ging was de refluxmedicatie ook vrijwel direct niet meer nodig. Niet dat ik je nu wil pushen om Pepti in huis te halen hoor, maar je kan het wel in je achterhoofd houden. Sterkte. :*
pi_174582665
Aloria, hier hadden we hetzelfde :Y bv kwam niet goed op ging en bleef altijd te weinig. Gaan bijvoeden met kv op verzoek. En gaan kolven om hem ook dagelijks nog wat van the good stuff te kunnen meegeven :Y. Ondertussen is de bv nu na zeven weken langzaam afbouwen bijna "opgedroogd" en kolf ik nog een keer per dag de druk er af tot het niet meer nodig is.

Met kv kan voeden op verzoek ook prima, op een gegeven moment krijg je wel door wat je kleintje gemiddeld drinkt en als hij/zij niet genoeg hebt kun je gewoon steeds 30 ml bijmaken tot het genoeg is. :* succes, wat je ook doet, je doet het goed :Y
In A World Of Emoticons, I'm Colon Capital D
Everybody needs a bosom for a pillow!
pi_174584277
Aloria, Borstvoeding blijft ook zo'n gevoelig punt he. Man maakte net uit onwetendheid een vervelende opmerking, en ondanks dat ik het kan relativeren steekt het toch best. Als ik zo hoor wat voor stress jij er allemaal van kreeg denk ik dat overgaan op de fles een goede keus is. :*

Flav, ik hoop dat het echt snel beter wordt. Lijkt me echt heel naar zo. :*

En nog even *O* voor jarige ZZ.
Morgen ben ik vast weer mezelf.
pi_174585756
Aloria knuffel voor jou! Erg moeilijk zo en ook herkenbaar die emoties rondom (afbouwen) van bv.

Flav hoe gaat het nu?!
pi_174587616
quote:
0s.gif Op zondag 22 oktober 2017 19:59 schreef Vieve6 het volgende:
Flav hoe gaat het nu?!
Hij heeft vanmorgen van 11 tot 2 op me geslapen. Om 2 heb ik hem zijn flesje gegeven en dat ging er goed in en bleef ook zitten. Hij lachte weer vrolijk naar me en was heel opgewekt. Om 5 meldde hij zich weer, maar blijkbaar niet voor een flesje want er ging maar een halve op. Heeft om 7 nog een half flesje gehad, met de medicatie, en ligt nu zonder tegenspraak te slapen :o. Hoop dat het vanaf nu de goede kant op blijft gaan anders ga ik zeker de pepti proberen zodat ik dat kan uitsluiten.

Bedankt allemaal voor de lieve woorden en tips :*

*edit: natuurlijk net nadat ik op verzend druk barst hij weer in ontroostbaar krijsen uit. We gaan weer een gezellige nacht tegemoet met vriend op nachtdienst ;(

[ Bericht 10% gewijzigd door Flav op 22-10-2017 21:40:39 ]
pi_174588528
Dat klinkt een stuk beter Flav! Ik hoop voor je dat het nu inderdaad een stijgende lijn wordt. Lijkt me echt heel zwaar.

Vandaag was ik met peuter naar Winnie the Pooh film. Maar toen ik na de film naar huis belde, kreeg ik weer te horen dat Y bijna twee uur lang had gehuild. :{ . Dat is in verhouding tot wat ik hier nu lees over hoe lang baby's soms huilen eigenlijk peanuts, maar Y huilt heel weinig en ik vind het echt rot dat het zo gaat als ik er niet ben. Ook wel wat benauwend. Zodra hij mij ziet, begin hij breeduit te lachen. En dat is dan weer heel aandoenlijk. O+ .
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
pi_174589617
Gefeliciteerd vivi *O*

Fijn dat het beter lijkt te gaan Flav *O*

Vervelend dat het zo slecht gaat met de bv Aloria, maar het moet wel leuk blijven natuurlijk (of nouja, niet helemaal strontvervelend). Wat hier de eerste dagen goed werkte was powerkolven. Dat is 3 sessies van 10 minuten kolven en 10 minuten rust achter elkaar, en dat minimaal 2 keer per dag, en ook s nachts kolven. Het is wel erg intensief, vooral omdat je ook pas na een dag of twee resultaat ziet. Maar onthoud dat het vooral belangrijk is dat je kiest voor waar jij je goed bij voelt, wat dat dan ook is. Ik had mezelf 4 weken gegeven, dan moest het goed lopen zonder kolven en dat heb ik op het nippertje gered (afgezien van pijn bij het aanhappen wat nog wat langer bleef).

Wat rot Franny, om te weten dat hij 2 uur heeft gehuild. Dan heb je ook niet zo snel zin om er weer een paar uur tussenuit te gaan. Hopelijk duurt die fase niet zo lang.

Hier twee heel vrolijke meiden ondanks drama nacht van Lala. Ze heeft heel enthousiast naar de mobile liggen kraaien, zo schattig O+ en Lala heeft voor het eerst naar Em gekeken! Normaal lijken ze door elkaar heen te kijken, dus dit was ook even een mijlpaal. Het was alleen nog niet wederzijds.
pi_174589971
Flav, ik weet niet hoe lang die medicatie nodig heeft om te zien of het genoeg effect heeft (en er zijn twee soorten, geloof ik?), maar houd inderdaad de optie KMA ergens in je achterhoofd.
Een constant krijsende baby is zo frustrerend :* (been there, done that en pas na 7 maanden werd de allergie hier onderkend)

Ach Franny, wat sneu. Zoekt hij jou dan? Lastig is het zo om wat tijd voor jezelf te plannen!
  zondag 22 oktober 2017 @ 22:35:19 #114
57269 Lemijn
luistert ook naar Leijn
pi_174591896
Even inhalen:

- Vivi zeer gefeliciteerd met ZZ's eerste verjaardag. Het feestje klinkt heel goed. Op naar een mooi tweede jaar!

- Flav wat akelig dat huilen. Hopelijk is hij inmiddels weer gestopt... goed dat je anders gaat overleggen morgen.

- Aandoenlijk en benauwend tegelijk - dat kan ik me wel voorstellen Franny. Ben je niet al wat langer geleden een keer met I weggeweest een nacht, ging het toen beter? Wordt hij gewoon groter en bewuster van wie voor hem zorgt? Hopelijk draait het bij.

- FF wat leuk als ze elkaar gaan zien. Jacob kijkt soms wel naar zichzelf, bijvoorbeeld op het schermpje van mijn mobiel als ik een foto probeer te maken. :') Niet dat hij daar iets van snapt natuurlijk.

- Fazz, ik vind het wel begrijpelijk dat je de strijd voert als je weet dat dat juist leidt tot slapen. Maar ook wel sneu natuurlijk. Werkt er verder nog iets? Dragen, autorijden, ofzo?

- Aloria en de anderen met moeizame BV-ervaringen: fijn om van elkaar te kunnen lezen dat je er niet alleen in staat denk ik. Ik gun je rust en een groeiende baby :*

- LDG dat je al ongesteld bent zeg, wat balen! Ik hoop dat dat hier nog even achterwege blijft. :%

Zo, en verder iedereen natuurlijk een goede nacht gewenst. Bij voorkeur in een bed ipv een bank en totdat het weer licht is.

Jacob is zo gezellig de laatste dagen. Net alsof hij heeft bedacht: ik ben nu bijna 3 maanden, ik kan wel eens even 3x zo veel gaan lachen. Echt heerlijk, hij was nogal spaarzaam ermee namelijk. Als ik tegen hem ga praten als hij ongeveer klaar is met drinken dan laat hij er elke 5 sec de borst voor los. *;
Op maandag 14 november 2016 12:18 schreef Crumpette het volgende:
De eerste keer ben je zo'n magische eenhoorn van moeder natuur en creeert een wonder
pi_174592968
Jaaaa dat lachen O+ als ik m sochtends van zn bedje naar zn aankleedkussen zwiep, en hij ziet dat ik t ben. Krijg ik een grote grijns met open mond O+ ik heb er nog geen foto van omdat ik altijd sta te smelten O+ kan niet wachten tot hij er geluid bij gaat maken.
In A World Of Emoticons, I'm Colon Capital D
Everybody needs a bosom for a pillow!
pi_174595002
heerlijk die lachjes ja, daar is ze hier ook nog wat zuinig mee.

Aloria, wat vervelend dat de borstvoeding niet loopt zoals gehoopt. Heb al wat tips ed voorbij zien komen. Sterkte en doe wat voor jullie beiden nu het beste werkt!

oei franny, kan me voorstellen dat je dan met tegenzin/geen fijn gevoel van huis gaat. Hoe gaat dat als je wel thuis bent, maar niet in beeld?
Zou het te oefenen zijn door desnoods steeds 5 minuutjes langer weg te blijven?
Geen ervaring natuurlijk dus ik roep maar wat..mss slaat het wel nergens op wat ik zeg :@
pi_174595014
Flav, mijn oudste heeft als baby ook uren aan een stuk gekrijst. Ook wij hadden ranitidine gekregen en ik ben ook overgestapt naar koemelkvrije en lactosevrije voeding (vanuit bv) en na ongeveer 4 maanden was mijn kind een hele andere baby geworden. Ik weet nu nog steeds niet precies wat het was, maar het komt echt goed. Het lijkt nu allemaal zo lang geleden, dat ik niet echt fatsoenlijke tips kan geven, sorry!

Ook hier herkenning bij die emoties bij het mislukken / afbouwen van bv. Ik verdenk nog steeds ongegrond mijn overproductie voor de problemen van Willem de eerste maanden dat ik bij de tweede al gestresst begon aan de bv. Ik werd zo negatief en neerslachtig bij Kevin omdat ik zo bang was voor herhaling, dat ik na een maandje met heel veel tranen de bv heb afgebouwd. Ik werd er wel een leukere moeder door!

Verder hebben mijn kinderen een moeder gehad die dit weekend zo stoned als een garnaal was. Ik heb nogal heftige anti-histamine medicatie gekregen. Ik disfunctioneerde. Gelukkig was er ook nog een man.
pi_174595054
Gefeliciteerd nog Vivi met ZZ
Beetje off -topic, maar vieve: gefeliciteerd met je kersverse peuter!
pi_174595088
En wat ik nog steeds vergeet te vragen. Heeft iemand ervaring met kokosolie door de fles bij hongerige babies?
  Manager PR/Moderator maandag 23 oktober 2017 @ 00:00:25 #120
269689 crew  Viv
pi_174595209
quote:
0s.gif Op zondag 22 oktober 2017 15:32 schreef Aloria het volgende:
Ik ben zo blij te horen dat ik niet de enige ben waarbij het niet lukte ik voel het echt alsof ik dik faal. Maar dat is niet zo , dank je wel voor alle tips.
Je bent absoluut niet de enige, en het is inderdaad geen kwestie van falen. Zelfs als álle omstandigheden in orde zijn (sterke motivatie, goede voorbereiding, steun van partner, kundige zorgverleners, etc) kan de borstvoeding tóch mislukken. Daar zou in de voorlichting wel wat meer aandacht voor mogen komen. Je kan veel doen om de kans op succes te vergroten maar het wordt nooit 100%, het is ook een kwestie van pech of geluk hebben. :*
quote:
0s.gif Op zondag 22 oktober 2017 22:35 schreef Lemijn het volgende:
Jacob is zo gezellig de laatste dagen. Net alsof hij heeft bedacht: ik ben nu bijna 3 maanden, ik kan wel eens even 3x zo veel gaan lachen. Echt heerlijk, hij was nogal spaarzaam ermee namelijk. Als ik tegen hem ga praten als hij ongeveer klaar is met drinken dan laat hij er elke 5 sec de borst voor los. *;
O+
pi_174595932
ViviR: Nog van harte met ZZ! Succes in het volgende topic!

LDG: Fijn dat je een goede nacht had! Hopelijk vannacht weer! ( Trouwens nog geen ervaring met de ongesteldheid. Hier nog niks :@ ). *Geeft chocolade en thee*

Aloria: Je doet zo te zien er alles aan om het beste voor elkaar te krijgen voor je kindje. Dat is het belangrijkste. Je bent een topper :*

Flav: Fijn dat "even" goed gegaan is. Hopelijk is de nacht ook rustig.

Lemijn: Awww lachende Jacob O+ O+

OMG het is 23 oktober. E. is vandaag 2 maanden. Wat gaat het snel! Ik ben zo blij met hem O+ Waarschijnlijk hoef ik pas in januari pas te beginnen met werken. Lang leven vakantieuren en overuren *O*
pi_174596847
:o

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 7% gewijzigd door Flav op 23-10-2017 06:56:03 ]
pi_174596947
Aloria, het was net alsof ik mijn eigen verhaal aan het lezen was. Zo herkenbaar.
Bij S. heb ik inderdaad ook úren zitten huilen om de bv. Toen ik stopte was dat zo'n opluchting en ik voelde ook dat de bv tussen ons in had gestaan. Wil absoluut niet zeggen dat het sowieso de enige goede keuze is om te stoppen, maar het kan ook een goede keuze zijn.
Bij M. ging het weer op dezelfde manier en voelde ik de spanning weer komen. Na een hoop ingrepen toch weer besloten te stoppen.
Mijn vk maakte uiteindelijk een opmerking waardoor ik het kon accepteren: 'als iedereen er zoveel moeite in zou steken als jij, dan hadden er heel wat meer kinderen bv gekregen. Soms lukt het echt niet en dan moet je ook voor jezelf zorgen.'
Ik hoop dat je een keuze kunt maken waar je gelukkig van wordt, zodat je 100% kan genieten van je kindje :*
‘Jouw ouders hadden zeker liever een jongetje gehad?’
  maandag 23 oktober 2017 @ 08:18:25 #124
437410 Stroopwafelmeisje
Eet ook andere cookies
pi_174597185
Hoe hebben de baby's vannacht geslapen?

Vivi, nog gefeliciteerd met zz! Klinkt als een heerlijke verjaardag.

Franny, hoe oud is Y nu? Is dit niet de extra-eenkennige fase?

LDG, hier vond ik de eerste keer (11 weken ongeveer?) zo weinig dat ik begon te twijfelen of het wel echt een menstruatie was :') Nu de tweede keer (16 weken geloof ik?) en is het wel veel meer dan voor de zwangerschap. Hopelijk is dat eenmalig :{w *deelt chocola met LDG*

Aloria, wat ontzettend kut dat de bv niet goed loopt. Ik heb geen tips buiten wat er al genoemd is, maar wil extra benadrukken dat er geen goede of foute keuze is. Natuurlijk heeft bv voordelen ten opzichte van kv, maar die vallen in het niet als ze gepaard gaan met een gestresste/overspannen moeder. Baby's hebben veel meer aan een blije, rustige moeder, ook als dat betekent dat ze (heel erg goede) kv krijgen. :* Hopelijk groeit hij snel voorbij zijn geboortegewicht!

Lachende Jacob O+ En Adrian aan de drugs :D
Wat leuk Flav, hopelijk over een paar jaar een leuk vriendje/vriendinnetje om mee te spelen!
E alweer 2 maanden *O*
pi_174597739
Heerlijk nog zo lang verlof memoru! 2 maanden alweer *O*

Lachende baby’s O+

Hier nog geen menstruatie op gang, mag nog wel even zo blijven haha.

Hier heeft V super geslapen, en ligt momenteel te vertellen in de box O+
Om 11 is hij uiteindelijk in slaap gevallen tot half 6, toen de fles gehad en geslapen tot half 9!
pi_174598740
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2017 08:18 schreef Stroopwafelmeisje het volgende:

LDG, hier vond ik de eerste keer (11 weken ongeveer?) zo weinig dat ik begon te twijfelen of het wel echt een menstruatie was :') Nu de tweede keer (16 weken geloof ik?) en is het wel veel meer dan voor de zwangerschap. Hopelijk is dat eenmalig :{w *deelt chocola met LDG*
Ja ik hoop ook op dat eenmalige :'). Ik zit nu op zeven weken. Ik overweeg n koperspiraal hierna (want tot zwangerschap ruim 15 jaar pil geslikt en wilde eens zonder hormonen) maar ik las dat daarbij vaak de menstruaties heftiger zijn. Als dat vergelijkbaar is met nu :X doe mij dan weer die hormonen :') ff voor de beeldvorming ik moet nu al ruim n week dakpannen met twee nachtverbanden..

En ja, chocolade O+ en niet aan mn kop zeuren :@
In A World Of Emoticons, I'm Colon Capital D
Everybody needs a bosom for a pillow!
pi_174598823
Flav: spannend!!! Heb je al iets gehoord van je buurvrouw? Yaayy fijne nacht gehad :D

E. Heeft geslapen van half 2 - 9:00 :D
  maandag 23 oktober 2017 @ 10:27:21 #128
57269 Lemijn
luistert ook naar Leijn
pi_174598933
LDG, het is vaak 1 of een paar keer flink heftiger maar dat hoeft zeker niet zo te blijven. Als dat het enige is dat je weerhoudt van de koperspiraal terwijl je die verder graag wil, zou je kunnen overwegen om even een paar maanden te wachten.
Op maandag 14 november 2016 12:18 schreef Crumpette het volgende:
De eerste keer ben je zo'n magische eenhoorn van moeder natuur en creeert een wonder
pi_174599679
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2017 10:27 schreef Lemijn het volgende:
LDG, het is vaak 1 of een paar keer flink heftiger maar dat hoeft zeker niet zo te blijven. Als dat het enige is dat je weerhoudt van de koperspiraal terwijl je die verder graag wil, zou je kunnen overwegen om even een paar maanden te wachten.
ja daar zat ik ook aan te denken inderdaad, benieuwd of ik meteen weer n beetje een regelmatige cyclus krijg ook :Y
In A World Of Emoticons, I'm Colon Capital D
Everybody needs a bosom for a pillow!
  Manager PR/Moderator maandag 23 oktober 2017 @ 11:43:02 #130
269689 crew  Viv
pi_174600463
Ik heb ongeveer 2 maanden na de bevalling een koperspiraaltje laten plaatsen en werd ongeveer 9 maanden na de bevalling weer voor het eerst ongesteld. Dit was qua bloedverlies heftiger dan ik gewend was, maar ik weet dus niet of dat komt door het spiraaltje of door de bevalling, of allebei. Sindsdien nog 2 keer ongesteld geweest met dezelfde mate van bloedverlies.
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2017 08:18 schreef Stroopwafelmeisje het volgende:
Natuurlijk heeft bv voordelen ten opzichte van kv, maar die vallen in het niet als ze gepaard gaan met een gestresste/overspannen moeder.
Of als de baby er niet goed op groeit. :X Moedermelk is wel de beste melk, maar borstvoeding is niet altijd de beste optie.
pi_174600553
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2017 11:43 schreef ViviRAWRS het volgende:
Ik heb ongeveer 2 maanden na de bevalling een koperspiraaltje laten plaatsen en werd ongeveer 9 maanden na de bevalling weer voor het eerst ongesteld. Dit was qua bloedverlies heftiger dan ik gewend was, maar ik weet dus niet of dat komt door het spiraaltje of door de bevalling, of allebei. Sindsdien nog 2 keer ongesteld geweest met dezelfde mate van bloedverlies.

dezelfde mate als in net zo heftig als de eerste keer na je bevalling?
In A World Of Emoticons, I'm Colon Capital D
Everybody needs a bosom for a pillow!
  maandag 23 oktober 2017 @ 11:52:52 #132
149959 SQ
snelle trees
pi_174600681
ldg: ik werd na mijn eerste kind ongesteld... echt, de rode zee was er niks bij. De enige keer eerder dat ik zo intens gevloeid heb was nadat ik met de pil was gestopt na 10 jaar.
Alle keren daarna heb ik menstruaties als vanouds gehad! (ik ben al 10 jaar van de pil af, dus ik heb een redelijke staat van "normaal" bereikt ;))

Na deze bevalling was de eerste menstruatie 3 dagen :') ik dacht nog, fijn! Het wordt milder. Moehaha :') Nee, het blijft gewoon eender. Mijn cyclus lijkt alleen wel na elk kind 2 dagen korter te worden :?
disclaimer
  maandag 23 oktober 2017 @ 11:53:42 #133
437410 Stroopwafelmeisje
Eet ook andere cookies
pi_174600697
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2017 11:43 schreef ViviRAWRS het volgende:
[..]

Of als de baby er niet goed op groeit. :X Moedermelk is wel de beste melk, maar borstvoeding is niet altijd de beste optie.
Ik ben niet zo'n woordvirtuoos, maar dit bedoelde ik inderdaad ;)
  Manager PR/Moderator maandag 23 oktober 2017 @ 11:53:48 #134
269689 crew  Viv
pi_174600699
quote:
1s.gif Op maandag 23 oktober 2017 11:46 schreef littledrummergirl het volgende:
dezelfde mate als in net zo heftig als de eerste keer na je bevalling?
Ja! Het is hier steeds de eerste twee dagen heftig (continu doorlekken ondanks ieder uur à 2 uur maandverband verwisselen), daarna neemt het bloedverlies snel af. Tampons zouden wel handig zijn, maar die krijg ik niet fatsoenlijk ingebracht (te stroef of zo :') ).

quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2017 11:52 schreef Stormqueen het volgende:
Mijn cyclus lijkt alleen wel na elk kind 2 dagen korter te worden :?
Goed argument voor een derde! 8-)
  maandag 23 oktober 2017 @ 11:55:47 #135
149959 SQ
snelle trees
pi_174600746
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2017 11:53 schreef ViviRAWRS het volgende:

[..]

Ja! Het is hier steeds de eerste twee dagen heftig (continu doorlekken ondanks ieder uur à 2 uur maandverband verwisselen), daarna neemt het bloedverlies snel af. Tampons zouden wel handig zijn, maar die krijg ik niet fatsoenlijk ingebracht (te stroef of zo :') ).

[..]

Goed argument voor een derde! 8-)
Ja, dan ben ik straks gewoon 30% van de tijd ongesteld, jottem :')
disclaimer
  Manager PR/Moderator maandag 23 oktober 2017 @ 11:57:44 #136
269689 crew  Viv
pi_174600784
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2017 11:55 schreef Stormqueen het volgende:
Ja, dan ben ik straks gewoon 30% van de tijd ongesteld, jottem :')
Oh crap, ik las verkeerd :') ik dacht dat je steeds korter ongesteld was.
pi_174601076
Oh meh, ik las ook dat je menstruatie 2 dagen korter werd :X

Hier nog geen bloed te bekennen. Ik reken weer op 10 maanden na bevalling, net als vorige keer. Serieus minderen met bv zal wel weer de trigger zijn denk ik :)
pi_174601124
Jullie maken me bang _O- als ik ergens n hekel aan heb is het wel ongesteld zijn. Ik vind t toch altijd zo ranzig :') :X :r :@

Misschien ga ik toch wel weer aan de pil. Vind twee keer per jaar ongesteld zijn meer dan genoeg :@
In A World Of Emoticons, I'm Colon Capital D
Everybody needs a bosom for a pillow!
pi_174601138
Mijn eerste keer ongesteld na de eerste bevalling was ook ruk ja. Daarna werd het beter.

Flav hoe is het nu bij jullie?

Vivi nog gefeliciteerd met ZZ!

Selv wat eng zeg. Blij om te horen dat het allemaal goed is afgelopen.

Iemand vroeg hoe de baby’s geslapen hadden. Nou hier prut. Ieder uur lag hij te jammeren (in zijn slaap gok ik), dus ik ben lekker bezig geweest met speentjes terugstoppen. Zijn buikje lag vreselijk te borrelen dus ik denk dat hij daar last van had.

Ik vind het wel lastig dat ik J. niet gewoon in slaap kan voeden dan. De borst aanbieden in geval van geen honger is hier krijsen ‘s nachts, dus dat durf ik niet meer. Ik merk wel dat ik minder moeite heb met slechte nachten dan bij mijn oudste. Ik weet dat het *ooit* beter wordt. Alleen die wallen onder mijn ogen he ;(
pi_174601158
De nacht, na de topnacht van gisteren (half twaalf tot half acht _O_) deed ie vanacht, half twaalf, twee uur en daarna om half zes klaarwakker 8)7

Maar ach na de nacht ervoor kan ik er wel weer even tegenaan :Y
In A World Of Emoticons, I'm Colon Capital D
Everybody needs a bosom for a pillow!
pi_174601181
Herkenbaar die gevoelens over t niet lukken van de borstvoeding. Hier werd het steeds minder ondanks clustervoeden en kolven en neusspray. Ik heb nu geen zorgen meer over de groei maar ik mis het wel.
pi_174601361
quote:
1s.gif Op maandag 23 oktober 2017 12:23 schreef Cygne het volgende:
Herkenbaar die gevoelens over t niet lukken van de borstvoeding. Hier werd het steeds minder ondanks clustervoeden en kolven en neusspray. Ik heb nu geen zorgen meer over de groei maar ik mis het wel.
ik mis af en toe t knusse en de voordelen op het gebied van hechting ect. Maar als ik denk aan hoe gefrustreerd baby (want hongerrrrr) en ik (want wtf waarom is baby zo boos, alles doet zeer ect) erdoor werden, is het wel beter zo :Y

Vind t wel jammer dat ik niet bewust een laatste keer heb gevoed :Y als n soort afscheid ofzo. Ik ben heel abrubt gestopt en ben toen alles gaan kolven. En nu ben ik ook dat aan het afbouwen :Y.
In A World Of Emoticons, I'm Colon Capital D
Everybody needs a bosom for a pillow!
  maandag 23 oktober 2017 @ 12:44:10 #143
149959 SQ
snelle trees
pi_174601480
Als 't niet gaat, dan gaat 't niet - al snap ik heel goed dat de drempel om te stoppen met borstvoeding gigantisch is tegenwoordig. Maar kies voor wat het beste is voor jullie, altijd!
Ik merk ook dat bepaalde dingen die ik "het beste" vond bij dit kind ineens niet meer opgaan. Het ouderschap is 1 aaneenschakeling van meeveren :D

Over nachten ga ik niet meer meeposten... ik weet dat alles in the eye of the beholder is maar ik merk dat er nogal wat interpretatieverschillen zijn in "rotnachten" en "goede nachten" en dat ik daar geirriteerd door raak :@. Ik leef nog prima, maar langer dan 2 uur ononderbroken slaap zou me best een keer goed doen en meer ga ik er niet meer over zeggen. :)
disclaimer
pi_174601659
+1 op SQ.

Na Lou was ik na 2 jaar nog steeds niet ongesteld geworden :7 toen maar opgewekt om te beginnen met nummer 2. Ik speel wel vals met mijn pcos :+
pi_174601660
Twee uur achter elkaar slapen lijkt me echt kut SQ, ik hoop dat het gauw beter wordt. :*
pi_174602308
Best begrijpelijk, SQ :*
Hier vooral ook blijdschap als baby goed slaapt door de slaapproblemen die we hebben met S. Die slaapt inmiddels al een jaartje tussen ons in iedere nacht en heeft nogal wat drama gemaakt bij het in slaap vallen ;(
Ik moest een paar maanden geleden dan ook heel hard lachen toen een collega van me zei dat ze haar toekomstige baby dan wel zou leren uitslapen _O- :') 'Je kunt een baby toch gewoon alles leren?'
Nee }:|

Ik ben vanmorgen gesmolten toen ik het eerste echte pretoogjes-lachje kreeg O+ O+ Dat klaart de lucht zo tussen de krampjes in :)
‘Jouw ouders hadden zeker liever een jongetje gehad?’
pi_174603804
SQ,wat een goede of slechte nacht is ervaart iedereen anders idd (extremen daargelaten). Het is iig erg heftig om nooit langer dan 2 uur te slapen!

Flav het lijkt wat beter te gaan met V geloof ik? Fijn!

Vandaag weer bij het cb geweest. 4430 gram en 54 cm met 7,5 week :)
En 2 prikjes gekregen. Ze moest daar even heel hard om huilen maar gelukkig snel weer stil. Ben benieuwd of ik verder wat aan dr ga merken vandaag.
pi_174605872
SQ :'( niet te doen zulke nachten :o
Heb je ergens wel ruimte om bij te slapen of is het echt interen nu?
pi_174606014
Lachjes zijn zooo leuk he Lesage O+

Nolita, V sliep hier na de prikjes de dag zelf veel. De daarop volgende 2 dagen was hij wat meer huilerig.

Oja, de buurvrouw is bevallen van een meisje *O*
Kan V. later lekker met haar gaan sjansen haha!
  maandag 23 oktober 2017 @ 15:55:41 #150
149959 SQ
snelle trees
pi_174606144
eerste lachjes O+ Die maken alles weer goed toch?
Slaapt jullie dreumes nog steeds zo ruk LeSage? En de baby, slapen jullie allemaal op 1 kamer dan? Gaat dat?
Ik hoop zelf heel erg dat het beter wordt als Noud zijn eigen kamer heeft en niet meer bij ons slaapt. Ik merk dat hij vrijwel altijd wakker wordt als ik in bed kruip, hoe stil ik het ook doe. Of hij ruikt me ofzo. En hij ligt natuurlijk nog in een wieg van 40 bij 80 centimeter, de omstandigheden zijn zeg maar niet optimaal. :')
Het scheelt dat ik echt goed ben geworden in meeveren en ik slaap dus heel vaak met een baby in bed, al dan niet aangehecht aan mijn tepel :+ Ik word dus niet superwakker. Wel stijf, want je ligt toch niet heel relaxed als je halve matras door baby wordt ingenomen.

quote:
1s.gif Op maandag 23 oktober 2017 15:45 schreef Fazzoletti het volgende:
SQ :'( niet te doen zulke nachten :o
Heb je ergens wel ruimte om bij te slapen of is het echt interen nu?
Haha bijslapen _O- nee.
Maar goed, ik zeg al, ik heb er over de linie genomen niet zo veel last van. Maar ik merk wel bij mezelf dat ik echt denk HOEZO DAN als ik mensen hier zie posten dat ze een kutnacht hadden omdat de baby 2 keer wakker werd. En ik weet dat je niet kan vergelijken, maar ik doe het toch. Wat maakt dan het verschil dat ik nog steeds niet levensmoe ben bij 7,5 maand elk uur wakker zijn en dat andere mensen suicidaal worden omdat ze na 7 maanden nog een nachtvoeding hebben. Daar ben ik wel benieuwd naar :D Niet om te pochen, gewoon, hoe werkt dat?
disclaimer
pi_174606576
leuk een buurmeisje Flav! Hier verwachten de buren ook een meisje. Ze gaan zo'n 5-6 maanden schelen. Ben nu al benieuwd of ze vriendinnetjes worden later O+

Is een eigen kamer voor Noud al in zicht SQ? Ik dacht ooit foto's van een verbouwing (iig nieuwe kamer voor je dochter) gezien te hebben?

en ohja ongesteld zijn ben ik nog niet mee bezig, ben benieuwd wanneer ik verrast wordt :').
Anticonceptie daarentegen vind ik lastiger. Ik vind het allemaal maar niets stiekem. Voor nu maar even rubbers.
pi_174607086
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2017 15:55 schreef Stormqueen het volgende:
eerste lachjes O+ Die maken alles weer goed toch?
Slaapt jullie dreumes nog steeds zo ruk LeSage? En de baby, slapen jullie allemaal op 1 kamer dan? Gaat dat?
Ik hoop zelf heel erg dat het beter wordt als Noud zijn eigen kamer heeft en niet meer bij ons slaapt. Ik merk dat hij vrijwel altijd wakker wordt als ik in bed kruip, hoe stil ik het ook doe. Of hij ruikt me ofzo. En hij ligt natuurlijk nog in een wieg van 40 bij 80 centimeter, de omstandigheden zijn zeg maar niet optimaal. :')
Het scheelt dat ik echt goed ben geworden in meeveren en ik slaap dus heel vaak met een baby in bed, al dan niet aangehecht aan mijn tepel :+ Ik word dus niet superwakker. Wel stijf, want je ligt toch niet heel relaxed als je halve matras door baby wordt ingenomen.

Onze dreumes slaapt heel goed. Op zijn voorwaarden. Meestal pas rond 9 uur 's avonds en dan tot een bepaalde tijd in zijn eigen bed en daarna tussen ons in. En op zich heb ik er weinig last van, we slapen uiteindelijk allemaal wel, maar toch zou het best fijn zijn als hij een keer gewoon om half 8 in bed zou liggen en om 7 uur in zijn eigen bed wakker werd.
En we slapen dus allemaal op 1 kamer. Het maffe is dat S. overal wakker van wordt, behalve van het gekrijs van M. Dan blijft hij stoïcijns doorsnurken :')
Wat zou er gebeuren als je Noud bijvoorbeeld voor het begin van de nacht op een andere kamer laat slapen? En dan opbouwen ofzo? Ik vind het in ieder geval knap dat je nog niet ingestort bent! Aan de andere kant verbaast het me ooit hoeveel je kunt hebben van je kinderen en hoeveel rek je nog kunt vinden terwijl je vooraf dacht dat de grens wel bereikt zou zijn.
‘Jouw ouders hadden zeker liever een jongetje gehad?’
pi_174607131
Anticonceptie, moet ik ook nog eens in duiken. Ik denk zelf dat ik graag een spiraaltje wil.
De pil is nu al 3 jaar uit mijn systeem en ik heb weinig zin om daar weer iedere avond aan te moeten denken.
‘Jouw ouders hadden zeker liever een jongetje gehad?’
  maandag 23 oktober 2017 @ 16:48:28 #154
149959 SQ
snelle trees
pi_174607537
Voor instorting is wel meer nodig hoor. Ik vond de eerste maanden met het krampjesgekrijs heftiger dan dit. Ook al word ik nu vaker wakker.

De kamer is vorige week gestuct en nu bijna droog, dan dus behangen en verven, laminaat leggen en snél dat ledikant monteren _O-
En het stomme is, dan ga ik 'm waarschijnlijk nog missen ook :')
disclaimer
pi_174607567
SQ wat een zwaar :* Ik snap je opmerking heel goed. Ik denk trouwens dat het ook een vorm van gewenning is. Toen M. eenmaal goed sliep (na een maand of 3 lang ieder uur wakker te zijn geweest) en we een keer ‘s nachts op waren vanwege ziek zijn of kiezen/tanden vond ik dat ook ineens heel zwaar, terwijl dat niks was vergeleken bij die eerdere drie maanden.

Ik vrees dat J. nu zo’n zelfde periode van slecht slapen gaat beginnen. Hij is al een paar nachten onrustig. Hij begint er in ieder geval op hetzelfde moment mee als zijn zus :')

Oja anticonceptie. Daar was ik ook nog niet helemaal over uit wat het moet gaan worden. De pil heb ik ook niet meer zo’n zin in eigenlijk.
pi_174607613
Is slapen ook niet met hormoondingen enzo? Dus misschien reageert de een er sterker op dan de ander.
Ik zelf word ook nog minimaal 2 keer per nacht wakker (M is nu bijna 15 maanden). Mja ze slaapt bij ons dus ben meestal niet echt lang ermee bezig. Alleen val ik laatste tijd niet meer zo makkelijk in slaap, dat is wel jammer.
M slaapt vaak vrij laat, alles voor 9 uur is winst. Dus tja, vaak slaap ik dus ook rond 9 uur :@ :')

Voordat ik M had, had ik nooit verwacht dat ik zo'n verstoorde slaap zou overleven :D

*sluipt weer weg
pi_174607630
quote:
1s.gif Op maandag 23 oktober 2017 16:48 schreef Stormqueen het volgende:
Voor instorting is wel meer nodig hoor. Ik vond de eerste maanden met het krampjesgekrijs heftiger dan dit. Ook al word ik nu vaker wakker.

De kamer is vorige week gestuct en nu bijna droog, dan dus behangen en verven, laminaat leggen en snél dat ledikant monteren _O-
En het stomme is, dan ga ik 'm waarschijnlijk nog missen ook :')
Sowieso dat je 'm gaat missen :Y
Ik kijk uit naar de dag dat S. doorslaapt in zijn eigen kamer, maar die sporadische keer afgelopen jaar vond ik het vet saai 's morgens, dat er geen slaperig koppie omhoog komt en 'mama O+ ' zegt.
Krampjesgekrijs is ook gekmakend.

Vanavond spontaan een avondje voor mezelf. Met leden van mijn slagwerkgroep uit eten. *O* Heel veel zin in een avondje kletsen over andere dingen dan alleen kinderen ;)
En vuurdoop voor vriend, alleen met 2 kinderen thuis :o
‘Jouw ouders hadden zeker liever een jongetje gehad?’
pi_174607762
Jezus SQ dat is echt ruk! Ik snap dat je dan echt op standje overleven staat nu :*
Hier zeggen vooral anderen dat ik zware nachten heb als ik vertel dat ze nog elke 3 uur minstens komt en vaak tegen me aan wil slapen :D
Maar t is hier 10 minuten drinken en dan slaapt ze weer dus ik vind t prima te doen, soms idd een koude/stijve arm van t samen slapen maar that's it :D

Hopelijk gaat t op zijn eigen kamer beter met Nout :*
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
pi_174607767
quote:
1s.gif Op maandag 23 oktober 2017 16:51 schreef LeSage het volgende:

[..]

Sowieso dat je 'm gaat missen :Y
Ik kijk uit naar de dag dat S. doorslaapt in zijn eigen kamer, maar die sporadische keer afgelopen jaar vond ik het vet saai 's morgens, dat er geen slaperig koppie omhoog komt en 'mama O+ ' zegt.
Krampjesgekrijs is ook gekmakend.

Vanavond spontaan een avondje voor mezelf. Met leden van mijn slagwerkgroep uit eten. *O* Heel veel zin in een avondje kletsen over andere dingen dan alleen kinderen ;)
En vuurdoop voor vriend, alleen met 2 kinderen thuis :o
Wedden dat ie het overleefd :D

En doorslaapnachten ik ken ze niet na 10 maanden.
Het is nog wisselend tussen elk uur komen tot a 3/4 uur komen of een grote broer die 's nachts weer eens wat heeft :')
Mijn collega's kijken me steeds meewarig aan als ze het horen, de combi met wisseldiensten is best pittig.
Maar weet dat ik er nu beter tegen kan nu ik er in zit in tegenstelling tot als ze ouder is en er dan gebroken nachten zijn.
Dus mij hoor je er verder ook niet teveel over en ik zit het maar uit.
  maandag 23 oktober 2017 @ 17:01:17 #160
149959 SQ
snelle trees
pi_174607884
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2017 16:56 schreef tombolafan het volgende:
Jezus SQ dat is echt ruk! Ik snap dat je dan echt op standje overleven staat nu :*
Hier zeggen vooral anderen dat ik zware nachten heb als ik vertel dat ze nog elke 3 uur minstens komt en vaak tegen me aan wil slapen :D
Maar t is hier 10 minuten drinken en dan slaapt ze weer dus ik vind t prima te doen, soms idd een koude/stijve arm van t samen slapen maar that's it :D

Hopelijk gaat t op zijn eigen kamer beter met Nout :*
Ja maar dat is hier dus ook hoor, alleen dan iets vaker, het is dus niet dat ik maar 2 uur op een nacht slaap, het is alleen niet langer dan 2 uur ononderbroken ;)
Dus zoveel zwaarder is het allemaal niet hoor.

Anticonceptie hebben wij niet nodig. Zie mijn posts hierboven. :+
disclaimer
pi_174607983
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2017 17:01 schreef Stormqueen het volgende:

[..]

Ja maar dat is hier dus ook hoor, alleen dan iets vaker, het is dus niet dat ik maar 2 uur op een nacht slaap, het is alleen niet langer dan 2 uur ononderbroken ;)
Dus zoveel zwaarder is het allemaal niet hoor.

Anticonceptie hebben wij niet nodig. Zie mijn posts hierboven. :+
nou hier is t vaak bijna 3 uur ononderbroken en die 45 minuten schelen toch best wel hoor! :*

Anticonceptie, hier de minipil sinds een week (toen voor t eerst weer ongesteld) een kortere cyclus lijkt me helemaal ruk! :o ik las t in eerste instantie ook alsof je elke keer korter ongesteld was :+
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
pi_174608060
Ik had het er gisteren met vriend over wanneer n beetje het moment is waarop kleintjes van de ouderslaapkamer naar hun eigen kamertje gaan. Vind t nu nog wel knus, maar zou ook blij zijn als ik niet steeds wakker wordt van elk slaapmurmeltje en hikje.

Toen ik dat zei zei vriend "ik geloof dat baby's er baat bij hebben om hun ouders te horen slapen, zodat ze er zelf ook onbewust worden herinnerd om te blijven ademen" :o whut! Als dat zo is mag ie nooit een eigen kamer :') lijkt me niet dat dat zo werkt toch :@ }:|?
In A World Of Emoticons, I'm Colon Capital D
Everybody needs a bosom for a pillow!
  maandag 23 oktober 2017 @ 17:10:53 #163
149959 SQ
snelle trees
pi_174608135
quote:
1s.gif Op maandag 23 oktober 2017 17:07 schreef littledrummergirl het volgende:
Ik had het er gisteren met vriend over wanneer n beetje het moment is waarop kleintjes van de ouderslaapkamer naar hun eigen kamertje gaan. Vind t nu nog wel knus, maar zou ook blij zijn als ik niet steeds wakker wordt van elk slaapmurmeltje en hikje.

Toen ik dat zei zei vriend "ik geloof dat baby's er baat bij hebben om hun ouders te horen slapen, zodat ze er zelf ook onbewust worden herinnerd om te blijven ademen" :o whut! Als dat zo is mag ie nooit een eigen kamer :') lijkt me niet dat dat zo werkt toch :@ }:|?
heeft ie facebooklinkjes lopen klikken? :D

Maar nee, op een gegeven moment kan ie dat zelf :+
disclaimer
pi_174608562
quote:
1s.gif Op maandag 23 oktober 2017 17:10 schreef Stormqueen het volgende:

[..]

heeft ie facebooklinkjes lopen klikken? :D

Maar nee, op een gegeven moment kan ie dat zelf :+
Leek me ook dat dat een van de basics was _O-
In A World Of Emoticons, I'm Colon Capital D
Everybody needs a bosom for a pillow!
pi_174608922
Owja, over kortere cycli: dan zijn we eitjes sneller op, ben je er sneller klaar mee! #omdenken 8-) :')

Ik ben nu helemaal gewend eraan dat M bij ons slaapt. Zonder voelt zo gek :@ Samen met man maar eens een besluit nemen over wanneer enzo :+
  Manager PR/Moderator maandag 23 oktober 2017 @ 17:54:49 #166
269689 crew  Viv
pi_174609014
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2017 15:55 schreef Stormqueen het volgende:
Maar ik merk wel bij mezelf dat ik echt denk HOEZO DAN als ik mensen hier zie posten dat ze een kutnacht hadden omdat de baby 2 keer wakker werd. En ik weet dat je niet kan vergelijken, maar ik doe het toch. Wat maakt dan het verschil dat ik nog steeds niet levensmoe ben bij 7,5 maand elk uur wakker zijn en dat andere mensen suicidaal worden omdat ze na 7 maanden nog een nachtvoeding hebben. Daar ben ik wel benieuwd naar :D Niet om te pochen, gewoon, hoe werkt dat?
Hehe, ik voelde jouw "bitch, please :') " wel hoor, toen ik het laatst over slaaptekort vanwege het kolven had. ;) Er is sowieso verschil in slaapbehoefte tussen mensen, dus ook met 7 aaneengesloten uren slaap per nacht kan je wallen tot je knieën hebben, als je eigenlijk 10 uur nodig hebt. Verder scheelt het of je wakker wordt om borstvoeding of flesvoeding te geven, want door oxytocine zou je gemakkelijker weer inslapen. En wat hier al gezegd is: gewenning. Hier in OUD zie je vaak dat een incidentele slechte nacht als zwaar wordt ervaren, ook als ze voorheen structureel slechte nachten gewend waren.

ZZ heeft het eerste jaar bij ons op de kamer geslapen (in haar ledikantje), vanwege die wiegendood-theorie, maar ook voor de gezelligheid en het gemak van snel een speentje terugstoppen voordat ze te wakker is en dan zelf ook weer snel in slaap komen. :Y) We willen de slaapkamer wel weer voor onszelf, dus binnenkort gaan we haar wel verhuizen (dat zeiden we een half jaar geleden al, maar nu echt :P ).
pi_174609633
Ik snap wel hoe dat werkt. In de beleving van de gemiddelde mens is het toch zo dat het normaal is dat een baby na de eerste maanden gewoon doorslaapt. Misschien omdat dit vroeger ook normaler was omdat ze toen baby's lieten huilen en voeding op verzoek lange tijd niet aan de orde was ivm schema's waar mensen op vertrouwden?
Mijn ouders die bejaard zijn en vijf kinderen hebben grootgebracht kunnen zich ook weinig voorstellen bij een baby van bijna een jaar oud die nog zo vaak 's nachts gevoed moet worden. Ik denk dat dit voor veel mensen zo geldt. Dus als je dan een baby krijgt die niet na x aantal maanden doorslaapt dan is dat misschien een beetje anders dan je op basis van verhalen had verwacht. Hoe je op iets reageert heeft alles met verwachtingen te maken.

Een collega met een eerste baby van de leeftijd van Y geeft ook bv maar haar baby sliep na twee maanden de nachten door. Voor haar is dat nu het referentiepunt en ze vindt het sneu voor mij dat Y nog twee/drie keer per nacht gevoed wordt. Ik ervaar dat echter niet als zwaar. Behalve als ik ga nadenken over hoe het zou zijn als ik wel zou kunnen doorslapen en als ik er teveel bij stil ga staan. Dus dat doe ik gewoon niet. 😀
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
  maandag 23 oktober 2017 @ 19:10:20 #168
149959 SQ
snelle trees
pi_174610397
Nou vivi, als daar al een "bitch please" achter zat was die hoogstens wege verwondering waarom je 's nachts zou willen kolven als je baby al doorslaapt, meer niet.

En ik vind al het medeleven lief maar dat was mijn insteek niet. Het was geen "boehoe ik heb het pas zwaar, jullie moeten niet zo miepen" statement. Integendeel. Ik ervaar het juist niét als heel zwaar en vraag me af waar het aan ligt dat mensen met in mijn optiek puike nachten dat dan als zo ontzettend zwaar ervaren.

Maar het zal inderdaad wel met verwachtingspatronen te maken hebben zoals franny zegt. Als je totaal geen verwachtingen hebt kan het ook niet tegen vallen.
disclaimer
pi_174610566
Ander referentiekader, andere omgeving. Ik verwacht zelf ook inderdaad niks, heb me goed ingelezen en ben al zo ervaren dat het me niks doet als ik 100 keer om me heen hoor dat kind X al wel vanaf dat hij twee maanden was doorsliep. Ik denk dat als je verwachtingen hoog zijn en vervolgens niet waargemaakt worden en je dan ook nog van de tante van je moeders buurvrouw hoort dat dat toch echt niet oké is :{w het een stuk zwaarder is dan wanneer je berust in je lot.

Al zeg ik nu wijselijk niks over de afgelopen twee nachten. O-) Oh wacht, we zijn op vakantie, waarschijnlijk gooit ze alles nu weer om. :')
pi_174610677
En mensen vergeten vaak ook snel hoe het met hun kinderen was. Ik zei wel eens dat de eerste wel voor haar de 6 maanden doorsliep, maar m'n zusje zei dat dat niet zo was en dat ben ik terug gaan zoeken en ze was al 1 voor t zover was _O-

De natuur maakt het na verloop van tijd allemaal wat romantischer denk ik, zodat je meer geneigd bent tot meer kinderen en de soort behouden blijft (8>
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
pi_174610751
Oh ik weet nog heel goed vanaf wanneer mijn peuter ging doorslapen. Dat was bij 15 maanden. En dat deed ze precies op het moment dat ik tien dagen voor mijn werk wegging en mijn vriend de nachten moest gaan doen. 😂
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
pi_174610805
Niet alleen verwachtingen denk ik, SQ. Voor mij bijvoorbeeld speelt ook mee dat ik nog heel erg veel moeite heb met prikkels en prikkelverwerking. Een slechte nacht maakt dat ik s nachts nog niet weer op 0 zit en dat ik s ochtends dus eigenlijk al in de min begin. Dat resulteert gelijk in minder energie, minder geduld, en nog minder goed zijn met prikkels. En dat is zoals het is, maar het is wel heel confronterend en frustrerend. Met name omdat ik heel lang heel hard gewerkt heb aan mezelf om dit niet meer zo te voelen.
Ik denk dat de waarheid ergens ligt tussen persoonlijke omstandigheden, verwachtingen, gewenning en aanleg om ermee om te gaan. En dat maakt het inderdaad voor iedereen anders.

Dat gezegd hebbende vind ik onze nachten over het algemeen best prima. 23.00 -2.00 -6.00. En daar functioneer ik best goed op. :)
Morgen ben ik vast weer mezelf.
  maandag 23 oktober 2017 @ 19:26:49 #173
149959 SQ
snelle trees
pi_174610820
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2017 19:21 schreef tombolafan het volgende:
En mensen vergeten vaak ook snel hoe het met hun kinderen was. Ik zei wel eens dat de eerste wel voor haar de 6 maanden doorsliep, maar m'n zusje zei dat dat niet zo was en dat ben ik terug gaan zoeken en ze was al 1 voor t zover was _O-

De natuur maakt het na verloop van tijd allemaal wat romantischer denk ik, zodat je meer geneigd bent tot meer kinderen en de soort behouden blijft (8>
hehehe. True. Onze oudste sliep ook zo rond haar eerste verjaardag door. Maar toen kwamen de Inslaap Episodes. Urenlang leuren met een hysterische dreuter die alleen wil slapen als mama er naast zit. Of de Nachtbraak Episodes.
Feit blijft dat zodra je dat ei laat raken, je nachtrust zoals je "m kende nooit meer hetzelfde zal zijn O+
disclaimer
pi_174611041
De ene mens is er ongetwijfeld gevoeliger voor dan een ander maar slaapgebrek leidt bij vrijwel iedereen tot ongeduldiger reageren, etc., toch? Ik merk dat ook. Mijn vriend zegt dat hij aan mijn stem kan horen en aan hoe ik op peuter reageer in de ochtend of ik een goede nacht heb gehad of niet. 😮

Zo krijg ik ook heel snel hoofdpijn bij te weinig slaap. De bv vraagt sowieso fysiek al veel (veel eten en heel veel vochtinname is vereist) dus het is een precaire balans merk ik. Ik kan het verschil bijv echt meteen merken als ik om 23:30 naar bed ga, of een uurtje eerder. Dan heb ik dus net iets meer ononderbroken slaap en dat scheel enorm.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
pi_174611175
Ik merk ook dat ik het toch wel erg fijn vind dat m'n oudste naar school gaat, zodat ik overdag m'n rust kan pakken als baby in bed ligt of op mij slaapt. Als die de hele dag nog om mij heen had gedrenteld was het een stuk zwaarder denk ik :+
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
pi_174611272
Ik vind niet doorslaap nachten heel zwaar.

Vanaf dat ik 4 maanden zwanger was heb ik elke nacht super slecht geslapen. Laatste 3 maanden van de zwangerschap maar een paar uurtjes per nacht. Laatste 2 weken van de zwangerschap was ik KAPOT, werd ik ook nog eens opgenomen en elk uur wakker gemaakt ter controle.

Toen ineens een baby die heul veel huilde van de reflux en tijdens mijn kraamtijd overdag niet kunnen rusten of slapem, ik slikte zelf nog 8 betablockers per dag dus wederom kapot. Toen krampjestijd, wederom kapot en toen ineens doorslapen rond 4 maanden.

Heb echt het idee dat ik na 2 maanden pas weer was een beetje was bijgeslapen. Toen sliep hij ineens niet meer door en ineens weer doodmoe. Ook regelmatig duizelig geweest van vermoeidheid.

Waarschijnlijk een flinke klap gehad van de zwangerschapsvergiftiging en niet kunnen rusten.

Maar nu sta ik elke ochtend redelijk fris en fruitig Goedzakje aan te kleden om 6.00 dus het is goed gekomen.

Overigens, Goedzakje bestaat dankzij de minipil. :')

[ Bericht 0% gewijzigd door ReginaFalange op 23-10-2017 20:04:53 ]
Oh, I wish I could, but I don't want to.
pi_174611365
Qua slaap, ik heb hier een partner die psychisch wat kwetsbaar is. Minder slaap voor ons beiden betekent hier automatisch dat ik hem de dag erna meer moet ontzien. Hij kan dan minder van mij en de kleine kapitein hebben waardoor er meer op mijn schouders komt. Voor mij persoonlijk is minder slaap niet zo'n ramp, maar de omstandigheden maken het zwaarder. Al merk ik dat we steeds beter onze draai vinden :Y

Het hoeft m dus niet eens te zitten in meer of minder slaap, de randvoorwaarden kunnen ook maken dat nachten anders/zwaarder worden ervaren door de een dan de ander.

[ Bericht 14% gewijzigd door littledrummergirl op 23-10-2017 20:50:03 ]
In A World Of Emoticons, I'm Colon Capital D
Everybody needs a bosom for a pillow!
  maandag 23 oktober 2017 @ 20:56:26 #178
149959 SQ
snelle trees
pi_174613307
Ik kan me inderdaad voorstellen dat het met medische beperkingen al snel hard aantikt. Wat dat betreft ben ik natuurlijk wel gezegend.

En omdat douchen in de ochtend echt een illusie is geworden ga ik dat nu maar doen. _O-
disclaimer
pi_174613390
Ik slaap altijd slecht. Altijd gedaan en zeker sinds de eerste zwangerschap gaat het alleen maar slechter. En dat ligt niet aan de kinderen. Maar dat wil niet zeggen dat ik nachten met krijsende baby of dreuter goed trek. Gelukkig zijn die zeldzaam. Vooral de nachtelijke snauwpartijen kunnen me gestolen worden.

[ Bericht 38% gewijzigd door Adrian4 op 23-10-2017 21:04:26 ]
  maandag 23 oktober 2017 @ 21:00:31 #180
149959 SQ
snelle trees
pi_174613426
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2017 20:59 schreef Adrian4 het volgende:
Ik slaap altijd slecht. Altijd gedaan en zeker sinds de eerste zwangerschap gaat het alleen maar slechter. En dat ligt niet aan de kinderen. Maar dat wil niet zeggen dat ik nachten met krijsende baby of dreuter goed trek. Gelukkig zijn die zeldzaam. Vooral de nachtelijke snauwpartijen kunnen me gestolen worden.
dat laatste ja, echtelijk gebitch is echt het ergste. Ik heb liever dat mn man gewoon doet alsof ie slaapt dan dat ie probeert te helpen :@
disclaimer
pi_174613587
Ik trek vooral lange onderbrekingen niet. Ik heb er minimaal vier per nacht, maar dat is meestal omdraaien, baby 1 wegleggen, baby 2 pakken en aanleggen en doorslapen. De onderbrekingen toen O 1,5 jaar was vond ik een stuk pittiger, juist omdat dat maar af en toe was.

En wij hebben vaste regels. Em is voor mn man (om aan te geven, terug te leggen en evt in slaap krijgen, Lala voor mij. O is in principe ook voor mn man, maar meestal doe ik dat toch omdat ik lichter slaap en dus eerder wakker word en niet meer verder kan slapen dan.
pi_174613629
Ja precies. Slaap gewoon kerel. Ik heb het onder controle. En als dat niet zo is maak ik je echt wakker-wakker zodat je gewoon normaal kunt reageren.
pi_174614090
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2017 21:05 schreef FlyingFish het volgende:
Ik trek vooral lange onderbrekingen niet. Ik heb er minimaal vier per nacht, maar dat is meestal omdraaien, baby 1 wegleggen, baby 2 pakken en aanleggen en doorslapen. De onderbrekingen toen O 1,5 jaar was vond ik een stuk pittiger, juist omdat dat maar af en toe was.

En wij hebben vaste regels. Em is voor mn man (om aan te geven, terug te leggen en evt in slaap krijgen, Lala voor mij. O is in principe ook voor mn man, maar meestal doe ik dat toch omdat ik lichter slaap en dus eerder wakker word en niet meer verder kan slapen dan.
Wij hebben ook vaste afspraken, degene die de eerste voeding en luier doet die is daarna klaar. Degene die de tweede doet gaat er evt daarna uit met de kleine kapitein als die besloten heeft dat de dag begonnen is( soms rond vijf of zes uur). En meestal doen we dat om en om zodat we allebei om de dag even wat langer kunnen slapen in de ochtend.
In A World Of Emoticons, I'm Colon Capital D
Everybody needs a bosom for a pillow!
  maandag 23 oktober 2017 @ 21:27:16 #184
149959 SQ
snelle trees
pi_174614217
Mijn man doet in de regel ook de peuter ja. Helaas wordt die eens per 2 weken 's nachts wakker en de baby zes keer per nacht, maar ach. Ik hou toch wel van ze :P

Sinds ik noud heb word ik dus ook niet meer wakker van mijn peuter :? Alsof mijn receiver op een andere frequentie staat ingesteld.
disclaimer
pi_174614719
quote:
1s.gif Op maandag 23 oktober 2017 21:27 schreef Stormqueen het volgende:
Mijn man doet in de regel ook de peuter ja. Helaas wordt die eens per 2 weken 's nachts wakker en de baby zes keer per nacht, maar ach. Ik hou toch wel van ze :P

Sinds ik noud heb word ik dus ook niet meer wakker van mijn peuter :? Alsof mijn receiver op een andere frequentie staat ingesteld.
Vrouw vertelt mij iedere avond dat ik niet hoef te luisteren voor Sjaak (die iedere nacht nog wel 2 keer minimaal wakker wordt). Als ze dat zegt, dan slaap ik prima. Vergeet ze het te zeggen? Dan slaap ik ruk. Dus alleen dat ene zinnetje, de duidelijkheid, maakt dat ik beter slaap en niet wakker word van Sjaak.

Overigens merkte ik dat mijn stemmingswisselingen toch behoorlijk samen hingen met iedere dag tussen 5.30u en 6.15u opstaan met Sjaak. Sinds ik mag blijven liggen tot ik klaar ben om op te staan (ene dag om 6.45u, ander dag slaap ik nog even tot 8.00u ofzo) ben ik een stuk beter te genieten én merk ik dat mijn PND bijna verdwijnt. In ruil daarvoor ga ik op mijn vrije dagen met Sjaak de hort op zodat vrouw een dutje kan doen. Het werkt :)
pi_174615357
Als Cas te lang doet over zijn verwerkingshuil/cluster/krampkrijs en ik het gezucht naast me hoor, zeg ik tegenwoordig dat hij gerust op de bank mag slapen. Hij neemt dan altijd snel de benen. Bitchen doen we dus niet meer O+ althans, niet 's avonds of 's nachts.
Sowieso doe ik beide kinderen. Hij trekt een onderbroken slaap zeer slecht en ik trek zijn gechagrijn heel slecht.
Lou is de laatste weken bezig met schaduwen en maakt zichzelf daarmee bang :') ik heb er iets meer geduld en begrip voor. Jammer wel dat ik dan 3 keer alleen al naar peuter moet lopen om te discussiëren over het feit dat er echt geen hond in de hoek van haar kamer staat. Of een haan buiten gespot is terwijl haar gordijnen dicht zitten. En Cas is gewoon Cas met (mama)honger. Nooit saai joh O+ :')
pi_174615608
Er zit natuurlijk ook nog een groot verschil in de tijd die een nachtelijke onderbreking duurt. Als het puur voeden en weer slapen is trek ik dat een stuk beter dan afgelopen week. Toen was het voeden, een uur wakker met kreunen en steunen en toen pas weer slapen. Dan slaap je toch echt een paar uur minder.

Ik slaap ook door dreumes heen vaak. Dan word ik wakker en zie dat hij tussen ons in ligt. Ik doe M., vriend doet S. En soms word ik dan wakker omdat er een arm of been in mijn gezicht wordt geslagen :')

Oh, en ze leven inderdaad nog! *O* vriend is geslaagd :+
‘Jouw ouders hadden zeker liever een jongetje gehad?’
pi_174615753
Ik heb het gebitch tegen vriend afgelopen week uitgesteld tot de ochtend. Ik vroeg of hij 1 flesje kon doen om 6 uur, zodat ik even een keer door kon slapen. Nee, want dan werd hij moe }:| alsof ik niet moe ben ofzo. Dat heb ik hem 's ochtends maar even duidelijk gemaakt.
Sowieso is het voor vriend niet altijd duidelijk dat thuis zijn met baby en dreumes niet heel relaxed en rustig is, ondanks dat ik verlof heb. Soms zou ik best een dagje op kantoor willen zitten als M. krampjes heeft en S. met zijn verkeerde been uit zijn middagdutje is gestapt :D

Na dat gebitch doen we daarna een dag vervelend tegen elkaar, daarna twee dagen juist heel lief en dan kunnen we weer van voor af aan beginnen :+
‘Jouw ouders hadden zeker liever een jongetje gehad?’
pi_174615766
Hoera voor de levende kinderen!! *O* :+
  Manager PR/Moderator maandag 23 oktober 2017 @ 23:51:44 #190
269689 crew  Viv
pi_174618087
quote:
1s.gif Op maandag 23 oktober 2017 19:10 schreef Stormqueen het volgende:
Nou vivi, als daar al een "bitch please" achter zat was die hoogstens wege verwondering waarom je 's nachts zou willen kolven als je baby al doorslaapt, meer niet.
In spoiler want offtopic:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Hier overigens ook een partner die ontzien moet worden, vanwege chronische, zware hoofdpijn wat hem veel energie kost (en in sommige periodes zelfs tot langdurig ziekteverzuim leidt). Als er 's nachts wat is regel ik het (gelukkig meestal alleen een speentje terugstoppen), als ze vroeg wakker is sta ik met haar op, en ik doe vrijwel alle flesjes en luiers als ik thuis ben, zodat hij zijn energie spaart en relatief goede dagen heeft op zijn papadagen. Hier dus geen gebitch 's nachts. :Y)
  maandag 23 oktober 2017 @ 23:56:50 #191
57269 Lemijn
luistert ook naar Leijn
pi_174618161
Hier ook geen gebitch 's nachts :P. Alleen een boze Lemijn in de ochtend als ik weer eens te laat ben gaan slapen. Zoals nu ook weer.

Verder ben ik gezegend met een 's nachts slapend kind. Dat een (paar) keer komt drinken en dan weer verder slaapt. Ik heb me voorgenomen om het er zo min mogelijk over te hebben, die nachtvoedingen. Er geen ding van te maken en me zo nodig overdag aan te passen en langer verlof te nemen. Die combinatie van alles maakt dat ik het prima te doen vind.

Maar ik ga wel nu snel naar boven... :O
Op maandag 14 november 2016 12:18 schreef Crumpette het volgende:
De eerste keer ben je zo'n magische eenhoorn van moeder natuur en creeert een wonder
pi_174619657
Goedemorgen Lemijn, slaap lekker! Hier net wakker met een doorgelekt vrolijk kind naast me.

Wij hebben 's nachts geen gesnauw maar de ochtend is hier wel berucht. Als ik 's nachts de voedingen op me neem en hij doortukt dan kan ik het slecht hebben als om zeven uur peuter naast het bed staat, aandacht opeist, baby ook wakker is en vriend zich zuchtend omdraait en probeert verder te slapen. Dan is het wel even zijn beurt vind ik.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
  dinsdag 24 oktober 2017 @ 08:09:41 #193
149959 SQ
snelle trees
pi_174619962
Dat kan ik ook niet velen Franny, dat theatrale gedoe in de ochtend. En ik laat m regelmatig "uitslapen" maar de ene keer per 6 weken dat hij mij laat liggen verwacht ie ook meteen een medaille voor beste echtgenoot aller tijden _O-

En toch ben ik nog steeds geen ochtendmens :')
disclaimer
pi_174620273
Oh dan ben ik gezegend met de verdeling die we sinds de geboorte hebben, ik de baby en hij de peuter want ik doe de nachten met voeden.
Neemt niet weg dat ik vaak de peuter er ook nog wel bijpak 's nachts of vroege ochtend want toch al wakker en gun hem ook wel eens wat rust.
Hij neemt 9 van de 10 keer peuter mee om 7u en dan kan ik nog even blijven liggen.
  dinsdag 24 oktober 2017 @ 08:50:22 #195
63358 Radyhyn
Melodramatic fool
pi_174620313
Mijn man is ontzettend slaapdronken en de weg kwijt als hij 's nachts eruit moet... en dat is geen goede combinatie met een kleine baby :P. En hij komt ook heel moeilijk weer terug in slaap (en ik heel makkelijk). Ook kan ik veel beter tegen slaapgebrek.

Ik doe dus nagenoeg alle nachten (en de ochtenden :O ) .. hij wordt er vaak ook gewoon niet wakker van. In het begin dus vaak eruit. Nu nog maar heel af en toe.
Sleep All Day, Party All Night, Its Great To Be Radyhyn!
Vv (nov '14) & Aa (nov '16)
pi_174620443
Ik geef Y altijd aan hem met de boodschap dat hij een schone luier nodig heeft. :+ . Maar ik mag echt niet klagen, want hij doet veel en sowieso doet hij het altijd als ik het vraag. Zo werkt dat nu eenmaal, geloof ik, dat je het heel expliciet moet aangeven. :') .
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
pi_174620557
Gerichte opdrachten check :D
Überhaupt in relatie met een man ;)

En over slapen gesproken, na 26u wakker ga ik nu heerlijk tukken terwijl vriend beneden de kindjes heeft op ziin thuiswerkdag
Zij die nachtdienst draaien naast het hebben van standaard nachtdienst thuis :') groeten u :W
pi_174620947
Tijdens de new born fase was mijn vriend ´s nachts aan het snauwen dat hij ook eens wilde slapen, want tijdens mijn opname in het ziekenhuis werd hij ook meerdere keren wakker omdat ze mij elk uur wakker moesten maken.

:'( :')
Echt wtf kerel, ik heb net een kind op de wereld gezet, ben aan het herstellen en ga verdomme je bed uit om een fles te maken.
Oh, I wish I could, but I don't want to.
  dinsdag 24 oktober 2017 @ 09:59:27 #199
74065 Burdie
Cogito ergo Fok!
pi_174621277
Nou echt, mannen... :{w
Gelukkig zijn ze soms ook wel lief.
KuikenGuppy
pi_174621369
De mijne was zaterdag heel lief. Ik mocht uitslapen O+
Dat hij de wakkere baby vervolgens naast me liet liggen in de wieg en ik na een half uur dus toch maar naar beneden ben gegaan zullen we hem maar niet aanrekenen. Het gaat om het gebaar :')
‘Jouw ouders hadden zeker liever een jongetje gehad?’
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')