abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_174626054
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2017 13:15 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Trauma's zijn te verwerken.
Hel trauma?
  dinsdag 24 oktober 2017 @ 14:06:34 #127
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_174626258
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2017 13:57 schreef Hexx. het volgende:

[..]

Hel trauma?
ja waarom niet. Er zijn ergere dunkt me.
pi_174626275
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2017 14:06 schreef hoatzin het volgende:

[..]

ja waarom niet. Er zijn ergere dunkt me.
Die zijn niet te verwerken zolang je gelooft.
  dinsdag 24 oktober 2017 @ 14:09:04 #129
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_174626333
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2017 14:07 schreef Hexx. het volgende:

[..]

Die zijn niet te verwerken zolang je gelooft.
Ligt eraan wat. Ik ken mensen die vroeger in de echte ouderwetse hel geloofden en nu niet meer. Ze geloven nog wel.
  dinsdag 24 oktober 2017 @ 14:09:35 #130
233102 cherrycoke
"Fear is a weapon."
pi_174626348
iemand compleet verliezen aan alzheimer of parkinson of hersen kanker is verschikkelijk je raakt iemand kwijt iemand die ooit was is er niet meer een leeg omhulsel.

er is geen god.
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
  dinsdag 24 oktober 2017 @ 17:00:27 #131
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_174630531
quote:
14s.gif Op dinsdag 24 oktober 2017 14:09 schreef cherrycoke het volgende:
iemand compleet verliezen aan alzheimer of parkinson of hersen kanker is verschikkelijk je raakt iemand kwijt iemand die ooit was is er niet meer een leeg omhulsel.

er is geen god.
Het wordt nog erger als iemand van wie je je hele leven gehouden hebt, je gaat afwijzen door een aandoening. Mijn oom (behoorlijk dement) stuurde mijn tante weg met de woorden: ik ben met een mooie vrouw getrouwd, niet met een oud lelijk wijf... het arme mens wist zich geen raad.
pi_174630654
quote:
14s.gif Op dinsdag 24 oktober 2017 14:09 schreef cherrycoke het volgende:
iemand compleet verliezen aan alzheimer of parkinson of hersen kanker is verschikkelijk je raakt iemand kwijt iemand die ooit was is er niet meer een leeg omhulsel.

er is geen god.
Rouwproces.
Als je iedere dode op god wil schuiven blijft er weinig over.
Dus denk nog een keer na.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
pi_174630666
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2017 17:00 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Het wordt nog erger als iemand van wie je je hele leven gehouden hebt, je gaat afwijzen door een aandoening. Mijn oom (behoorlijk dement) stuurde mijn tante weg met de woorden: ik ben met een mooie vrouw getrouwd, niet met een oud lelijk wijf... het arme mens wist zich geen raad.
Wegwezen dus, waardeloos figuur.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
  dinsdag 24 oktober 2017 @ 17:08:40 #134
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_174630710
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 oktober 2017 17:06 schreef Sigaartje het volgende:

[..]

Wegwezen dus, waardeloos figuur.
Hij is (was) dement.....je kunt hem niets kwalijk nemen. Hij was altijd stapelgek op zijn vrouw...
pi_174631181
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2017 17:08 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Hij is (was) dement.....je kunt hem niets kwalijk nemen. Hij was altijd stapelgek op zijn vrouw...
Bij dementie komen onderdrukte eigenschappen boven. Heb ik vaker gezien.
Ik heb trouwens veel vaker demente mensen meegemaakt die begonnen te schelden of te slaan, dan denk ik sodemieter op, ga je moeder lastig vallen, niet mij. Op een gegeven moment heb je het helemaal gehad.
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
pi_174631311
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2017 17:30 schreef Sigaartje het volgende:

[..]

Bij dementie komen onderdrukte eigenschappen boven. Heb ik vaker gezien.
Ik heb trouwens veel vaker demente mensen meegemaakt die begonnen te schelden of te slaan, dan denk ik sodemieter op, ga je moeder lastig vallen, niet mij. Op een gegeven moment heb je het helemaal gehad.
:')
pi_174631367
quote:
0s.gif Op woensdag 18 oktober 2017 17:13 schreef terrorsjaak het volgende:
De vorige keer dat ik dood ging (was eind jaren '80) heb ik een wereldreis gemaakt en daarna ben ik weer geboren
Ik dacht dat dit een serieus gesprek wordt.
Smile and be happy!
pi_174631463
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 oktober 2017 17:45 schreef Shakaloha het volgende:

[..]

Ik dacht dat dit een serieus gesprek wordt.
werd
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
  dinsdag 24 oktober 2017 @ 18:31:46 #139
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_174632072
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2017 17:30 schreef Sigaartje het volgende:

[..]

Bij dementie komen onderdrukte eigenschappen boven. Heb ik vaker gezien.
Ik heb trouwens veel vaker demente mensen meegemaakt die begonnen te schelden of te slaan, dan denk ik sodemieter op, ga je moeder lastig vallen, niet mij. Op een gegeven moment heb je het helemaal gehad.
hoop dat jij geen kinderen hebt
pi_174632211
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 oktober 2017 18:31 schreef hoatzin het volgende:

[..]

hoop dat jij geen kinderen hebt
Worden kinderen ook dement dan?
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
  dinsdag 24 oktober 2017 @ 21:30:10 #141
458427 Panterjong
I Refuse Limitation
pi_174637160
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 oktober 2017 07:41 schreef Hexx. het volgende:

[..]

Er staat: Je mag geen bloed tot je nemen én bloed is leven. En dat was idd een gebod uit OT, maar het komt wel vaker voor dat geboden uit de OT nog worden gevolgd. Goed, vroeger bestonden er geen bloedtransfusies. Maar hoe is dat niet een manier van geen bloed tot je nemen en daarmee dus "niet bedoeld".
Niet helemaal. In het OT gaat het duidelijk over 'eten' en niet over 'tot je nemen'. Dat staat dan wel weer in Handelingen dus zou je erover kunnen discussiëren. Gezien de verdere inhoud van het vers in Handelingen en de hierop volgende verwijzing naar Mozes lijkt het mij duidelijk dat het er hier om gaat de lezer op de inhoud van de Joodse wet te houden.
Maar stel je zelf eens de vraag. Wat zou Jezus zoals hij ons wordt voorgesteld in de evangeliën doen? Zou Jezus mensen die een transfusie hebben laten creperen met de dood tot gevolg? Of zou hij ze redden?
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
pi_174638877
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2017 21:30 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Niet helemaal. In het OT gaat het duidelijk over 'eten' en niet over 'tot je nemen'. Dat staat dan wel weer in Handelingen dus zou je erover kunnen discussiëren. Gezien de verdere inhoud van het vers in Handelingen en de hierop volgende verwijzing naar Mozes lijkt het mij duidelijk dat het er hier om gaat de lezer op de inhoud van de Joodse wet te houden.
Maar stel je zelf eens de vraag. Wat zou Jezus zoals hij ons wordt voorgesteld in de evangeliën doen? Zou Jezus mensen die een transfusie hebben laten creperen met de dood tot gevolg? Of zou hij ze redden?
Ik heb Hexx de vraag gesteld vanwaar dit voorschrift en de herkomst en wist geen antwoord te verzinnen. Hier het antwoord : Palestina, toen nog stadstaten van Filistijnen en Kanaänieten, is niet door oorlog in handen gevallen van de joden, maar geleidelijk aan overgenomen door Hebreeuwse stammen. Toen geloofde de autochtone bevolking dat door het drinken van het bloed van de vijand, men de kracht ervan over nam. De ' ziel ' zo dacht men, huisde in het bloed. En niet enkel menselijk bloed, maar ook dat van dieren. Zo was er ook de ' stier-cultus ' wat ook inhield het drinken van de geslachte stier om zijn kracht en geest over te nemen. Dit gebruik was voor de Hebreeërs heidens en mocht niet worden overgenomen. De geest/ziel van het dier zou kunnen bezit nemen van de mens. Dit gebruik van bloed drinken van de stier heeft zelfs tot in de eerste eeuwen van onze jaartelling blijven bestaan. Denk maar eens aan Mithras die de stier dood. Het gekke hiervan is dat de joden dit ook moeten geloofd hebben, anders had men daar geen verbod van gemaakt.
pi_174642115
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2017 21:30 schreef Panterjong het volgende:

[..]

Niet helemaal. In het OT gaat het duidelijk over 'eten' en niet over 'tot je nemen'. Dat staat dan wel weer in Handelingen dus zou je erover kunnen discussiëren. Gezien de verdere inhoud van het vers in Handelingen en de hierop volgende verwijzing naar Mozes lijkt het mij duidelijk dat het er hier om gaat de lezer op de inhoud van de Joodse wet te houden.
Maar stel je zelf eens de vraag. Wat zou Jezus zoals hij ons wordt voorgesteld in de evangeliën doen? Zou Jezus mensen die een transfusie hebben laten creperen met de dood tot gevolg? Of zou hij ze redden?
Het hangt af van Jezus' interpretatie.
Als Jezus een JG was zou hij nog steeds Gods wens op de eerste plaats zetten. Had hij ook niet zijn leven gegeven toen zijn Vader hem het vroeg?
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 oktober 2017 22:33 schreef ATON het volgende:

[..]

Ik heb Hexx de vraag gesteld vanwaar dit voorschrift en de herkomst en wist geen antwoord te verzinnen. Hier het antwoord : Palestina, toen nog stadstaten van Filistijnen en Kanaänieten, is niet door oorlog in handen gevallen van de joden, maar geleidelijk aan overgenomen door Hebreeuwse stammen. Toen geloofde de autochtone bevolking dat door het drinken van het bloed van de vijand, men de kracht ervan over nam. De ' ziel ' zo dacht men, huisde in het bloed. En niet enkel menselijk bloed, maar ook dat van dieren. Zo was er ook de ' stier-cultus ' wat ook inhield het drinken van de geslachte stier om zijn kracht en geest over te nemen. Dit gebruik was voor de Hebreeërs heidens en mocht niet worden overgenomen. De geest/ziel van het dier zou kunnen bezit nemen van de mens. Dit gebruik van bloed drinken van de stier heeft zelfs tot in de eerste eeuwen van onze jaartelling blijven bestaan. Denk maar eens aan Mithras die de stier dood. Het gekke hiervan is dat de joden dit ook moeten geloofd hebben, anders had men daar geen verbod van gemaakt.
Die regel van JG heeft helemaal niets met bovenstaande te maken; het ging om dat eten gebod dat ze hebben vertaald naar "tot je nemen".

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-10-2017 07:52:08 ]
pi_174642187
quote:
0s.gif Op woensdag 25 oktober 2017 07:51 schreef Hexx. het volgende:
Die regel van JG heeft helemaal niets met bovenstaande te maken; het ging om dat eten gebod dat ze hebben vertaald naar "tot je nemen".
Dat heeft er alles mee te maken. Hoe dat zij dat vertaald hebben zal me worst wezen. ' Tot je nemen ' kan enkel slaan op het eten of drinken van bloed en wat mijn post betreft is dit de historische herkomst van deze regel.
pi_174642224
quote:
0s.gif Op woensdag 25 oktober 2017 07:51 schreef Hexx. het volgende:
Het hangt af van Jezus' interpretatie.
Als Jezus een JG was zou hij nog steeds Gods wens op de eerste plaats zetten. Had hij ook niet zijn leven gegeven toen zijn Vader hem het vroeg?
Ook hier zit je dik fout. Dit is was niet Jezus zijn interpretatie, maar wat men er later door deze teksten te redigeren er van gemaakt heeft. Hij zou zeker zijn leven hebben gegeven om zijn doel te bereiken, maar niet omdat zijn ' Abba ' erom gevraagd had. Hij had verwacht dat JHWH hem zou ondersteund hebben in zijn strijd en overwinning op de Romeinen. Daarom ook zijn vraag : " Abba, waarom heb je me verlaten ".
  woensdag 25 oktober 2017 @ 09:02:06 #146
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_174642688
:)
  woensdag 25 oktober 2017 @ 09:04:09 #147
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_174642720
quote:
0s.gif Op woensdag 25 oktober 2017 08:09 schreef ATON het volgende:

[..]

Ook hier zit je dik fout. Dit is was niet Jezus zijn interpretatie, maar wat men er later door deze teksten te redigeren er van gemaakt heeft. Hij zou zeker zijn leven hebben gegeven om zijn doel te bereiken, maar niet omdat zijn ' Abba ' erom gevraagd had. Hij had verwacht dat JHWH hem zou ondersteund hebben in zijn strijd en overwinning op de Romeinen. Daarom ook zijn vraag : " Abba, waarom heb je me verlaten ".
Eloi Eli lama sabachtani staat enkel in Marcus en Mattheus. Past prima in de theorie dat Jezus eerder een rebellenleider was die de macht wou overnemen. Als opvolger van David. Zijn kreet komt dan ook van zijn grote voorbeeld, David's psalm 22.

[ Bericht 1% gewijzigd door hoatzin op 25-10-2017 09:16:36 ]
pi_174644000
quote:
0s.gif Op woensdag 25 oktober 2017 08:04 schreef ATON het volgende:

[..]

Dat heeft er alles mee te maken. Hoe dat zij dat vertaald hebben zal me worst wezen. ' Tot je nemen ' kan enkel slaan op het eten of drinken van bloed en wat mijn post betreft is dit de historische herkomst van deze regel.
Wat mij een worst is is die historische herkomst. Mij gaat het om het eten van bloed dat verboden was voor de joden en waar JG haar regel op baseert. En tot je nemen kan overal op slaan, van eten tot naalden.

quote:
0s.gif Op woensdag 25 oktober 2017 08:09 schreef ATON het volgende:

[..]

Ook hier zit je dik fout. Dit is was niet Jezus zijn interpretatie, maar wat men er later door deze teksten te redigeren er van gemaakt heeft.
Oja? Of is het door jouw interpretatie dat jij denkt dat daar later iets anders van gemaakt is?

quote:
Hij zou zeker zijn leven hebben gegeven om zijn doel te bereiken, maar niet omdat zijn ' Abba ' erom gevraagd had.
En wat was zijn doel? Toch dat wat zijn Vader hem gevraagd had? En om dat te bereiken zou hij toch zijn leven gegeven hebben? Al vroeg zijn Vader er niet om, maar gaat het dan niet om de wens van zijn vader die hij gedaan moest krijgen?

quote:
Hij had verwacht dat JHWH hem zou ondersteund hebben in zijn strijd en overwinning op de Romeinen. Daarom ook zijn vraag : " Abba, waarom heb je me verlaten ".
Misschien had hij dat verwacht, aangezien zijn Vader het was die hem naar de aarde had gestuurd. Maar hij wist niet dat zijn Vader een eigen plan had.
Alles wat hij deed was wat hij dacht dat zijn Vader zou doen. Zijn interpretatie van wat zijn Vader zou doen.

Dus als hij JG was, dus met de interpretatie van JG en niet de jouwe, zou hij bloedtransfusie weigeren.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-10-2017 10:24:22 ]
  woensdag 25 oktober 2017 @ 11:03:27 #149
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_174644747
quote:
0s.gif Op woensdag 25 oktober 2017 10:22 schreef Hexx. het volgende:

Oja? Of is het door jouw interpretatie dat jij denkt dat daar later iets anders van gemaakt is?
Nee dit is niet Aton's interpretatie. Er is genoeg bewijs dat er met de teksten is geknoeid.
pi_174644784
quote:
0s.gif Op woensdag 25 oktober 2017 10:22 schreef Hexx. het volgende:

[..]

Wat mij een worst is is die historische herkomst. Mij gaat het om het eten van bloed dat verboden was voor de joden en waar JG haar regel op baseert. En tot je nemen kan overal op slaan, van eten tot naalden.

[..]

Oja? Of is het door jouw interpretatie dat jij denkt dat daar later iets anders van gemaakt is?

[..]

En wat was zijn doel? Toch dat wat zijn Vader hem gevraagd had? En om dat te bereiken zou hij toch zijn leven gegeven hebben? Al vroeg zijn Vader er niet om, maar gaat het dan niet om de wens van zijn vader die hij gedaan moest krijgen?

[..]

Misschien had hij dat verwacht, aangezien zijn Vader het was die hem naar de aarde had gestuurd. Maar hij wist niet dat zijn Vader een eigen plan had.
Alles wat hij deed was wat hij dacht dat zijn Vader zou doen. Zijn interpretatie van wat zijn Vader zou doen.

Dus als hij JG was, dus met de interpretatie van JG en niet de jouwe, zou hij bloedtransfusie weigeren.
Jouw christologische versie is wat men jou heeft wijs gemaakt en getuigd niet van enig filologische kennis. Wat men er later van gemaakt heeft interesseert me niet. Ik ga voor de historische achtergronden en wat deze teksten echt willen zeggen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')