OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Dat declaratiesysteem wordt natuurlijk een drama tenzij er een koppeling komt met PS.quote:Op donderdag 12 oktober 2017 23:42 schreef q420856 het volgende:
[..]
Je beseft dat dit soort regelingen in het verleden waarschijnlijk ontstaan zijn door arbeidsvoorwaardengesprekken? Dus waarschijnlijk is er nu een opoffering uit het verleden nog steeds opgeofferd en een voordeel daarbij weggestreept. Maar het komt er op neer dat je in plaats van 5 euro nu 4,59 krijgt als je een dag gegeten hebt EN dat je dit achteraf moet indienen in plaats van vooraf alvast toegewezen krijgen. Dat achteraf indienen gaan mensen vergeten, een van de grootste klachten is het gebrek aan MULAN punten. Beeld jij je eens in wat voor een besparing dit Defensie gaat opleveren. DIt is het rustige verlies van secundaire arbeidsvoorwaarden waar militairen al jaren over klagen.
Het gaat er niet om OF je het volledig gebruikte, het gaat er om dat het onderdeel was van je rechtspositie op basis waarvan je voor een werkgever werk(te). Denk zo ook aan de grapjes met het kleine component e.d..
En zijn we verplicht om bij paresto te eten? Of kan ik langs de appie voor een broodmaaltijd?
Dit. Ik vraag me af hoe ze dit willen doen. Verplichte winkelnering is in de veenkolonie tijd al afgeschaft...quote:Op vrijdag 13 oktober 2017 06:21 schreef detaris het volgende:
[..]
Dat declaratiesysteem wordt natuurlijk een drama tenzij er een koppeling komt met PS.
En zijn we verplicht om bij paresto te eten? Of kan ik langs de appie voor een broodmaaltijd?
Goed verhaal. Dan gaan de buitenslapers ook maar een vergoeding krijgen voor verbruik (reisdag). Jij krijgt nu het hele jaar door je wwv vergoeding of je nu vrij bent of niet. Dit itt de binnenslapers.quote:
[..]
Op zich toch wel eerlijk. Waarom zou je vergoed moeten krijgen als je neit verbruikt?
Idd. Ik heb de jaren van een half jaar op oefening per jaar ook nog meegemaakt... En de buitenland plaatsingen waar je verplicht 6 weken binnen zat ivm de paraatheidsregelingen...quote:
[..]
Wat ik heel oneerlijk vind is de inverdienregeling mbt oefendagen (langer dan 7 dagen). Die gaat lopen vanaf 2017. Ik ben van 1994 t/m 2017 in totaal wel zo'n vier jaar op oefening geweest. Dat zou 2 jaar eerder pensioen zijn. Vanaf nu ga ik (leeftijd/rang) juist wat minder vaak.
Dat betekent effectief dat iemand die nu instapt eerder de dienst uitgaat als ik, terwijl ik er nog ben ingestapt met de belofte van 55!
Exact. Wederom worden er secundaire arbeidsvoorwaarden gesloopt. En dat is al zo vaak gebeurd...quote:
[..]
Je beseft dat dit soort regelingen in het verleden waarschijnlijk ontstaan zijn door arbeidsvoorwaardengesprekken? Dus waarschijnlijk is er nu een opoffering uit het verleden nog steeds opgeofferd en een voordeel daarbij weggestreept. Maar het komt er op neer dat je in plaats van 5 euro nu 4,59 krijgt als je een dag gegeten hebt EN dat je dit achteraf moet indienen in plaats van vooraf alvast toegewezen krijgen. Dat achteraf indienen gaan mensen vergeten, een van de grootste klachten is het gebrek aan MULAN punten. Beeld jij je eens in wat voor een besparing dit Defensie gaat opleveren. DIt is het rustige verlies van secundaire arbeidsvoorwaarden waar militairen al jaren over klagen.
Het gaat er niet om OF je het volledig gebruikte, het gaat er om dat het onderdeel was van je rechtspositie op basis waarvan je voor een werkgever werk(te). Denk zo ook aan de grapjes met het kleine component e.d..
55 met pensioen? Doe mij zo'n werkgever!quote:
[..]
Wat ik heel oneerlijk vind is de inverdienregeling mbt oefendagen (langer dan 7 dagen). Die gaat lopen vanaf 2017. Ik ben van 1994 t/m 2017 in totaal wel zo'n vier jaar op oefening geweest. Dat zou 2 jaar eerder pensioen zijn. Vanaf nu ga ik (leeftijd/rang) juist wat minder vaak.
Dat betekent effectief dat iemand die nu instapt eerder de dienst uitgaat als ik, terwijl ik er nog ben ingestapt met de belofte van 55!
1970. Dus wat dat betreft het meest ongunstig.quote:
[..]
Wat idioot is dat zelfs als ik 2 tot 3 jaar inverdien ik nog steeds pas met FLO kan als ik ruim boven de 65 ben.
Je valt ook buiten het overgangsrecht?
The End Times are wild
Beloftequote:
[..]
55 met pensioen? Doe mij zo'n werkgever!
The End Times are wild
Ja, ok. Als je het zo bekijkt..quote:
[..]
Je beseft dat dit soort regelingen in het verleden waarschijnlijk ontstaan zijn door arbeidsvoorwaardengesprekken? Dus waarschijnlijk is er nu een opoffering uit het verleden nog steeds opgeofferd en een voordeel daarbij weggestreept. Maar het komt er op neer dat je in plaats van 5 euro nu 4,59 krijgt als je een dag gegeten hebt EN dat je dit achteraf moet indienen in plaats van vooraf alvast toegewezen krijgen. Dat achteraf indienen gaan mensen vergeten, een van de grootste klachten is het gebrek aan MULAN punten. Beeld jij je eens in wat voor een besparing dit Defensie gaat opleveren. DIt is het rustige verlies van secundaire arbeidsvoorwaarden waar militairen al jaren over klagen.
Het gaat er niet om OF je het volledig gebruikte, het gaat er om dat het onderdeel was van je rechtspositie op basis waarvan je voor een werkgever werk(te). Denk zo ook aan de grapjes met het kleine component e.d..
The End Times are wild
Met bouwjaar 1970 tot 1980 val je tussen de wal en het schip. Je hebt je tijd om in te verdienen net al gehad en al dat is vervallen. Stel dat je tussen 1990 en 2017 in totaal 4 jaar had kunnen inverdienen, daar heb je nu niks meer aan. En de jaren dat je veel op oefening ging zijn voorbij.quote:
[..]
Idd. Ik heb de jaren van een half jaar op oefening per jaar ook nog meegemaakt... En de buitenland plaatsingen waar je verplicht 6 weken binnen zat ivm de paraatheidsregelingen...
Mensen die in 2017 in dienst zijn gekomen gaan nog maximaal profiteren van inverdienen!
Zo ontstaat de paradoxale situatie dat mensen die in pakweg 1988 in dienst kwamen (onder de belofte van 55 jaar), uiteindelijk 3 tot 5 jaar langer moeten dienen dan de mensen die in 2015 in dienst zijn gekomen onder de belofte van 60 jaar!!
Ik kan me niet voorstellen dat dit niet sneuvelt trouwens
The End Times are wild
Met andere woorden: voor de mensen <1970 is er de oude regeling.
Voor mensen die nu beginnen aan de dienst is er de inverdienregeling.
Voor de mensen die al 25 jaar gediend hebben is er effectief niks.
Voor mensen die nu beginnen aan de dienst is er de inverdienregeling.
Voor de mensen die al 25 jaar gediend hebben is er effectief niks.
The End Times are wild
En waarom nou weer terugwerkende kracht vanaf 1-1-2017? Waarom niet gewoon terugwerkende kracht vanaf het moment dat de laatste CAO afliep?
Dit is niet meer dan een gift om het geklaag even de mond te snoeren, maar per saldo heeft niemand er iets aan lijkt mij.
Dit is niet meer dan een gift om het geklaag even de mond te snoeren, maar per saldo heeft niemand er iets aan lijkt mij.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Het is heel gunstig voor defensie, want ze zijn de eindloonregeling kwijt zonder dat het ze echt iets gekost heeft. Die 4% inflatiecorrectie wilden ze toch wel geven.quote:
En waarom nou weer terugwerkende kracht vanaf 1-1-2017? Waarom niet gewoon terugwerkende kracht vanaf het moment dat de laatste CAO afliep?
Dit is niet meer dan een gift om het geklaag even de mond te snoeren, maar per saldo heeft niemand er iets aan lijkt mij.
The End Times are wild
Precies, dus prima voor de werkgever en de werknemer wordt weer naar huis gestuurd met nietsquote:
[..]
Het is heel gunstig voor defensie, want ze zijn de eindloonregeling kwijt zonder dat het ze echt iets gekost heeft. Die 4% inflatiecorrectie wilden ze toch wel geven.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Het is heel dom want eigenlijk hadden de bonden een uitstekende onderhandelingspositie.quote:
[..]
Precies, dus prima voor de werkgever en de werknemer wordt weer naar huis gestuurd met niets
The End Times are wild
Het gaat defensie juist wel een hoop geld kosten...quote:
[..]
Het is heel gunstig voor defensie, want ze zijn de eindloonregeling kwijt zonder dat het ze echt iets gekost heeft. Die 4% inflatiecorrectie wilden ze toch wel geven.
Natuurlijk! Maar dat neemt niet weg dat het resultaat ongunstig is. Ze zijn in de onderhandeling relatief goedkoop het eindloon kwijtgeraakt. Die 4% loonsverhoging was er toch wel van gekomen. Dat ze jarenlang relatief goedkoop dit hebben kunnen ontlopen doet daar niks aan af!quote:
[..]
Het gaat defensie juist wel een hoop geld kosten...
The End Times are wild
Dat resultaat is voor mij niet perse ongunstig. Dat hangt af hoe het nieuwe systeem wordt ingericht.quote:
[..]
Natuurlijk! Maar dat neemt niet weg dat het resultaat ongunstig is. Ze zijn in de onderhandeling relatief goedkoop het eindloon kwijtgeraakt. Die 4% loonsverhoging was er toch wel van gekomen. Dat ze jarenlang relatief goedkoop dit hebben kunnen ontlopen doet daar niks aan af!
Yep zeker weten, als ze nog iets langer volgehouden hadden waren we er beter vanaf gekomen. Nu voelt het als of men het eerste het beste aanbod heeft aangenomen om er voor een jaar vanaf te zijn. Volgend jaar rond deze tijd speelt hetzelfde circus weer opnieuwquote:
[..]
Het is heel dom want eigenlijk hadden de bonden een uitstekende onderhandelingspositie.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Middenloon kan voor jou gunstig zijn? Care to explain?quote:
[..]
Dat resultaat is voor mij niet perse ongunstig. Dat hangt af hoe het nieuwe systeem wordt ingericht.
Middenloon ipv eindloon en vreetvergoeding naar gebruik zijn zaken die elders al volstrekt normaal zijn. Dat dit allemaal veel beter was toen je twintig jaar geleden in dienst kwam is natuurlijk geen garantie dat dit zo blijft. In bedrijfsleven heb je nog veel minder garanties. Het feit dat ik over 2200 bruto dankzij allerlei toelages meer dan 2k netto overhoudt blijft voorlopig onovertroffen. Wat minder klagen mag best.
...(Bijna) op vakantie naar het hoge Noorden!
Die "toelages" waar jij het over hebt zal de rest dan wel niet hebben want mijn bruto-netto verschil is zeker geen 100 euro... Dat is bij mij echt wel wat meer. Dus ik ben wel benieuwd over wat voor toelages dat moet gaan dan. Zoals je in de post hierboven: DEF / "Eindelijk cao-akkoord Defensie" kunt lezen houdt Jan Punt op rechts iets van 1600 euro over van de bijna 2100, het middelste voorbeeld (vergelijkbaar met mij idd) levert zo'n 900 euro in van het bruto salaris en houdt netto zo'n 2100 euro over... Dus hoe jij dik 2k netto overhoudt van 2200 euro is mij een absoluut raadsel en dan ben je zeker niet de norm... Normaliter zou je hooguit 1700 euro ontvangen.quote:
Middenloon ipv eindloon en vreetvergoeding naar gebruik zijn zaken die elders al volstrekt normaal zijn. Dat dit allemaal veel beter was toen je twintig jaar geleden in dienst kwam is natuurlijk geen garantie dat dit zo blijft. In bedrijfsleven heb je nog veel minder garanties. Het feit dat ik over 2200 bruto dankzij allerlei toelages meer dan 2k netto overhoudt blijft voorlopig onovertroffen. Wat minder klagen mag best.
En wat elders "normaal" is interesseert me geen ene flikker. Militairen hebben ook geen normaal beroep en dat mag best beloond worden, dat selectieve gewinkel uit andere keukens ter vergelijking hoe "goed" we het wel niet hebben heb ik wel zo'n godvergeten broertje dood aan. Je moet dan het complete pakket gaan vergelijken, herinner jij de pakketvergelijking nog? Onderin de la verdwenen en vooral laten liggen want de militairen kwamen er wel heel erg bekaaid vanaf...
Dat eeuwige geweeklaag van de burgerbevolking dat militairen zo vroeg met pensioen kunnen en zo goed verdienen en weet ik veel wat voor (voornamelijk onterecht) gejank er altijd ten berde wordt gebracht word ik altijd kotsmisselijk van... Als je dan zegt: Hey, jij had ook kunnen solliciteren! Had je het net zo goed gehad als mij." Gaan ze je stom aankijken en krijg je als antwoord: "Denk je dat ik gek ben ofzo?"... Of woorden van gelijke strekking, want dan blijkt het plotseling toch wel een kutbaan met een budsalaris te zijn.
[ Bericht 5% gewijzigd door AchJa op 15-10-2017 12:43:28 ]
Je toelagen moet je niet meetellen, daarop kan je geen hypotheek afsluiten. Middenloon en vreetvergoeding zijn heel normaal, maar naar plaatsen gestuurd worden om te sterven voor het vaderland ook? Elke drie jaar een andere functie elders in het land? Nah, ook niet eh?quote:
Middenloon ipv eindloon en vreetvergoeding naar gebruik zijn zaken die elders al volstrekt normaal zijn. Dat dit allemaal veel beter was toen je twintig jaar geleden in dienst kwam is natuurlijk geen garantie dat dit zo blijft. In bedrijfsleven heb je nog veel minder garanties. Het feit dat ik over 2200 bruto dankzij allerlei toelages meer dan 2k netto overhoudt blijft voorlopig onovertroffen. Wat minder klagen mag best.
Met je 2200 euro bruto vraag ik mij af of je je cariere bij de natres hebt voortgezet of dat je het nu hebt over inkomen als LTZ3, je salaris als NATRES'er is ABSOLUUT NIET te vergelijken met die van een normale operationele militair. Veel operationele militairen gaan niet regelmatig op oefening, daar is geen geld voor. Gaan ze op oefening is dat in het bosje achter het terrein en mogen ze voor het avondeten en de avondrust weer de kazerne op. Daarbij kan je je levensstijl niet aanpassen op oefentoelage, mocht je geblesseerd raken en niet mee kunnen dan doet dat ernstig pijn (fysiek en economisch).
Van 2.2k bruto 2k netto overhouden is onmogelijk. Je vergeet hierbij je reiskostenvergoeding van je salaris af te trekken of er is een foutje gemaakt bij defensie met de inhouding loonbelasting, ik adviseer DCHR even te bellen. Het kan in april zomaar onaangename gevolgen hebben.
Even terug wezen bladeren... mpc007 zit dan ook nog maar net een paar maanden op het KIM als studentje... Maar ja dan weet je natuurlijk alles al en heb je alles ook al gezien... 
2K netto als Adelborstje? Dat lijkt me toch niet.quote:
Even terug wezen bladeren... mpc007 zit dan ook nog maar net een paar maanden op het KIM als studentje... Maar ja dan weet je natuurlijk alles al en heb je alles ook al gezien...
The End Times are wild
|
|
