NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://nos.nl/artikel/21(...)keel-van-madrid.htmlquote:Honderdduizenden mensen in de Catalaanse hoofdstad Barcelona gingen er begin deze maand de straat voor op: 'Independència'. Het gevoel van onafhankelijkheid zit diep bij de Catalanen. Vandaag bereikte de relatie met de Spaanse overheid in Madrid een nieuw dieptepunt.
"Zonder Madrid zijn we beter af, is al jaren de gedachte in Catalonië", zegt correspondent Rop Zoutberg. Het regiobestuur van Catalonië gaat er op 1 oktober zelfs een referendum over houden: ja of nee tegen afscheiding van Spanje. De Spaanse regering wil zo'n referendum koste wat kost voorkomen. Het Constitutioneel Hof heeft de volksraadpleging inmiddels verboden en onwettig verklaard.
Volgens de Spaanse grondwet moet Spanje namelijk bijeen blijven. De regering in Madrid kondigde eerder al aan de financiën van het regiobestuur scherp in de gaten te houden. Geen cent mag er gaan naar de organisatie van het referendum.
Om die reden is vandaag de Spaanse politie verschillende kantoren van het Catalaanse regiobestuur binnengevallen. Ze zoeken naar documenten waaruit blijkt dat er tóch geld gaat naar het referendum. Twaalf mensen zijn aangehouden, onder wie de tweede man van het Catalaanse ministerie van Economische Zaken.
Video afspelen
00:57
Regiobestuurders Catalonië opgepakt
"Het is de zoveelste actie van Madrid om de Catalaanse onafhankelijkheid te dwarsbomen", zegt Zoutberg. "Eerder werd een website over het referendum al geblokkeerd en is propagandamateriaal in beslag genomen."
De strijd tussen het Catalaanse regiobestuur en de regering in Madrid is de laatste tijd heviger geworden. De Catalanen willen zelfbestuur, maar dat is niet nieuw. "De roep om onafhankelijkheid begon al driehonderd jaar geleden, toen Spanje Catalonië veroverde. De gevoelens bij de Catalanen komen en gaan. Vooral als het economisch slechter gaat, is de roep groter."
Helft is voorstander
Volgens peilingen is de helft van de Catalanen vóór afscheiding van Spanje. De rijkste deelstaat van Spanje heeft al een vergaande mate van autonomie: er is een politiemacht, eigen onderwijs en zorg. "Catalaanse bestuurders riepen altijd al om meer autonomie, maar nu willen ze echte onafhankelijkheid", zegt Zoutberg.
700 Catalaanse burgemeesters laten het referendum op 1 oktober doorgaan in hun steden. "Dat is 80 procent van het geheel, maar dus niet iedereen is voorstander", zegt Zoutberg.
Op 11 september demonstreerden honderdduizenden in Barcelona voor onafhankelijkheid AFP
Volgens peilingen wil driekwart van de Catalanen dat het referendum doorgaat. Dat zal niet snel minder worden. Volgens Zoutberg is het daarom de vraag of de politieacties van de Spaanse regering wel verstandig zijn. Vooral de separatisten zijn geholpen met het harde ingrijpen door de Spaanse politie, want dat zet kwaad bloed onder de Catalanen.
Ook het Catalaanse regiobestuur is op ramkoers. Ze hebben gezegd dat ze willen onderhandelen met de Spaanse regering. "Madrid wil daar niet aan, ze willen eerst het mes van de keel", zegt Zoutberg. "Niemand denkt nog na over de vraag wat er moet gebeuren op 2 oktober. Wat moet er gebeuren als Catalonië echt stemt voor onafhankelijkheid? Dat is nog onduidelijk."
Hij ziet dat er in Spanje nu een discussie is losgebarsten over de vraag hoe er moet worden omgegaan met de Catalaanse onafhankelijkheidswens. "Het merendeel van de Spanjaarden zegt vooralsnog: leer de Catalanen maar eens een lesje."
Wat later na veel gedoe..... puidgemont spreekt het Catalaanse parlement toe op 10oct17 om 19u15:
It giet oan .... Catalonië gaat besprekingen voeren die moeten leiden tot onafhankelijkheid.
twitter:SarahKellyTV twitterde op dinsdag 10-10-2017 om 19:47:27 #Breaking Catalan president asks for mandate for independence#CatalanReferendum https://t.co/W0Xl3KxGiK reageer retweet
[ Bericht 3% gewijzigd door Vallon op 10-10-2017 20:15:10 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
hier een stream.... http://www.euronews.com/2017/10/10/watch-live-catalan-leader-makes-highly-anticipated-address-to-parliament
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Tja uiteindelijk zijn we allemaal in dit topic gewoon bezorgd om de situatie. Jij woont er kennelijk, ik zowel Catalanen en Spanjaarden en heb me ook wel verdiept in de burgeroorlog van 1931/36 en zie een herhaling op wat voor een manier niet zitten.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 18:48 schreef Strani het volgende:
[..]
Kusje
Maar serieus: We zijn het deels oneens maar ik respecteer je 100% voor de manier waarop je de discussie ingaat.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Nou daar gaan we dan.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Ze zien er niet zo vrolijk uit. Niet wat je zou verwachten bij een aanstaande onafhankelijkheidsverklaring.
Ik vermoed dat ze hier echt niet lichtzinnig over denken. Dat zou ook wel vreemd zijn. Daarbij kan dit betekenen dat hij gearresteerd wordt en hij heeft ookneen familie.quote:
Ze zien er niet zo vrolijk uit. Niet wat je zou verwachten bij een aanstaande onafhankelijkheidsverklaring.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Is ook zo. Ik probeer slechts wat af te lezen van hun gezichtsuitdrukking.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 19:09 schreef Semisane het volgende:
[..]
Ik vermoed dat ze hier echt niet lichtzinnig over denken. Dat zou ook wel vreemd zijn. Daarbij kan dit betekenen dat hij gearresteerd wordt en hij heeft ookneen familie.
Puidgemont ziet er op TVE redelijk relaxed uit..... his moment of fame or fear....
Vergadering wordt geopend....
Vergadering wordt geopend....
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Godver de stream naar TV3 doet kut...maar BBCWorld doet iig wel verslag.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Is er live ondertiteling bij Euronews?
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Al jazeera english heeft ook beeld.quote:
Godver de stream naar TV3 doet kut...maar BBCWorld doet iig wel verslag.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Eerst wat mededelingen over vrouwen die zijn overleden in gevallen van huiselijk geweld. Eigenaardig begin.
Goed verslag bij TVE, maar wat kan die nieuwslezeres snel praten haha.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 19:11 schreef Vallon het volgende:
Puidgemont ziet er op TVE redelijk relaxed uit..... his moment of fame or fear....
Vergadering wordt geopend....
Audio sync translation....quote:
There he goes to the stand......
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Beeld stoort... op TVE/Sat.... is bezig te consequenties uit te leggen.... en aan de wereld over wat is gebeurd...bij deze historische situatie....
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
twitter:LiveSquawk twitterde op dinsdag 10-10-2017 om 19:15:14 Catalonian Pres. Puigdemont: Catalonia Is Now A European Issue reageer retweet
Catalonian Pres. Puigdemont: Catalonia Is Now A European Issue
twitter:zerohedge twitterde op dinsdag 10-10-2017 om 19:17:06 Puigdemont: way forward can only be democracy and peace. reageer retweet
Puigdemont: way forward can only be democracy and peace.
Russische toestanden.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 19:14 schreef Infection het volgende:
Tanks onderweg naar Catalonië:
https://twitter.com/acentodiario/status/917788385430863872
Geen idee, ik gebruik de livestream op hun website:quote:
http://www.euronews.com/2(...)ddress-to-parliament
Op
http://www.euronews.com/2(...)ddress-to-parliamentquote:
Betere vertaler en valt niet weg.
Thks. Beter beeld, vertaalmevouw wel een vlakkere stem...quote:
I´m back.
Ja dus ,. Hij gaat er voor vermoed ikquote:
Eerst nog wat beschuldigingen, hoort erbij.
Heeft Trump al getweet hierover anders neem ik dit niet serieus
"You can call me Susan if it makes you happy"
Grote kans van wel. Maar dit is voor hen geen gek moment om tanks in te zetten hoor. Vooral niet voor de Spanjaarden, die toch altijd wel een stukje harder zijn dan de rest van Europa.quote:
Hij trekt de keutel in.quote:
[..]
Ja dus ,. Hij gaat er voor vermoed ik
Als dat gebeurt isde Spaanse regering in 1 klap alle EU steun kwijt en vrij snel haar financiele infuus en kunnen ze collectief naar de voedselbank. Je zal het wellicht grappig bedoelen maar ik snap burgers dus nooit zo goed die graag overheids geweld zien gebruiken tegen haar burgers...want een overheid die dat doet zal ook jou niet ontzien als ze dat nodig acht.quote:
Stream start niet. Zien we vanavond nog tanks over demonstranten heen walsen?
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
En wat ga je doen met tanks? Ermee schieten is politieke zelfmoord, voor de oproerpolitie zijn ze niet geschikt en je ziet er zo extreem slecht uit als je tanks op je bevolking afstuurt.quote:
[..]
Grote kans van wel. Maar dit is geen gek moment om tanks in te zetten hoor. Vooral niet voor de Spanjaarden, die toch altijd wel een stukje harder zijn dan de rest van Europa.
Post het dan ook niet..quote:
[..]
Grote kans van wel. Maar dit is voor hen geen gek moment om tanks in te zetten hoor. Vooral niet voor de Spanjaarden, die toch altijd wel een stukje harder zijn dan de rest van Europa.
twitter:mustafa__bag twitterde op dinsdag 10-10-2017 om 19:23:59 #BREAKING Catalan leader Carles Puigdemont: I am not planning any threat, We are all responsible for this. We need de-escalate the situation reageer retweet
Eh.. als je nieuws post moet je er zeker van zijn dat het niet fake is. Zo werkt het en niet andersom.quote:
[..]
Waarom niet? Het is niet bewezen fakenews, dus alsnog relevant mocht het wel echt zijn.
Onhaalbaar. Een random twitterfilmpje met wat tanks is echter wel een beetje risicovol.quote:
[..]
Eh.. als je nieuws post moet je er zeker van zijn dat het niet fake is. Zo werkt het en niet andersom.
Onzin. In een live-topic post je live-nieuws, dus alles wat net naar buiten gekomen is. Of het bevestigd is of niet. Anders is er reden meer om überhaupt tweets te posten. Dan kun je beter wachten tot er een dag later een volledig artikel geplaatst is met alle relevante en bevestigde informatie erin.quote:
[..]
Eh.. als je nieuws post moet je er zeker van zijn dat het niet fake is. Zo werkt het en niet andersom.
Tweets kan je posten als de bronnen redelijk zijn.quote:
[..]
Onzin. In een live-topic post je live-nieuws, dus alles wat net naar buiten gekomen is. Of het bevestigd is of niet. Anders is er reden meer om überhaupt tweets te posten. Dan kun je beter wachten tot er een dag later een volledig artikel geplaatst is met alle relevante en bevestigde informatie erin.
Spanje natuurlijk. Frankrijk heeft al aangekondigd dat ze Spanje steunen en een onafhankelijk Catalonië niet erkennen.quote:
Aan welke kant staat EU als het mis gaat?
Laten we geen herrie maken om de soep , er wordt nu onzaglijk veel gescheeuwd waarbij je goed moet opletten wie wat waar waarom zeg.quote:
[..]
Waarom niet? Het is niet bewezen fakenews, dus alsnog relevant mocht het wel echt zijn.
How to check Fake news
Transcript van wat redelijk betrouwbaar omtrent wat gaande is: TheGuardian
20 minuten praten en nog steeds niets wat hij gaat doen... his 15 minutes ???
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
twitter:business twitterde op dinsdag 10-10-2017 om 19:29:23 Carles Puigdemont says "the only way to ensure survival...is that Catalonia should become a state" https://t.co/GEXujpY7a4 reageer retweet
Carles Puigdemont says "the only way to ensure survival...is that Catalonia should become a state"
Spanje. Frankrijk heeft al aangegeven Catalonië niet in de EU toe te laten en zelfs onze premier vond het achterlijke geweld gerechtvaardigd.quote:
Aan welke kant staat EU als het mis gaat?
Ik ken de bron verder niet, maar het wordt gepost door een geverifieerd twitterkanaal met 289k volgers. Genoeg reden voor mij om het te posten. Mocht het fakenews zijn dan komen we daar later wel achter. Het is alleen een filmpje, niet een heel artikel die meningen probeert te beïnvloeden. Mocht het echt zijn, dan zag je het hier als eerste, zo kun je ook denken.quote:
[..]
Tweets kan je posten als de bronnen redelijk zijn.
In principe staan ze aan de kant van de Spaanse regering, maar dat hangt natuurlijk wel af van de mate én manier van reageren op deze situatie. De EU heeft geen zin in nog een groot probleem naast de roep om reorganisatie en de brexit.quote:
Aan welke kant staat EU als het mis gaat?
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
twitter:business twitterde op dinsdag 10-10-2017 om 19:31:41 Carles Puigdemont says that Catalonia has tried to follow Spain's Constitution and that it yielded no result https://t.co/GEXujpY7a4 reageer retweet
Dan zou je dus kunnen concluderen dat je grondwet gewoon niet toelaat wat jij precies wilt.quote:twitter:business twitterde op dinsdag 10-10-2017 om 19:31:41 Carles Puigdemont says that Catalonia has tried to follow Spain's Constitution and that it yielded no result https://t.co/GEXujpY7a4 reageer retweet
Hij spreekt nu het Spaanse volk toe.quote:
Wat een lang lulverhaal zeg. Hij doet dit toch voor de achterban die dit allemaal al weet.
Rossoneri siamo noi.
Ja, klopt, iets beknopter kan ook, maar hij doet dit wrs ook voor het nageslacht wrs.quote:
Wat een lang lulverhaal zeg. Hij doet dit toch voor de achterban die dit allemaal al weet.
I´m back.
Valt de vertaalmuts ook uit.quote:
[..]
Hij spreekt nu het Spaanse volk toe.
I´m back.
Want ? Gebeurd er nog is wat behalve temperament volle mannen en vrouwen die zich aanstellen?quote:
Ik hoop dat jullie allemaal meeschrijven met deze Catalaanse geschiedenisles.
Nee hoor, mijn opmerking was ook licht sarcastischquote:
[..]
Want ? Gebeurd er nog is wat behalve temperament volle mannen en vrouwen die zich aanstellen?
Aha.quote:
[..]
Hij spreekt nu het Spaanse volk toe.
get on with it en zeg: "FREEDOOOOOM"
en dan meteen worden opgepakt door de plisie
en dan meteen worden opgepakt door de plisie
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
V-teken maken zoals Churchill hè, krijgen mensen tranen in hun ogen. (oudere mensen althans).quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 19:36 schreef Slayage het volgende:
get on with it en zeg: "FREEDOOOOOM"
en dan meteen worden opgepakt door de plisie
I´m back.
Hopen dat de Koning zou bemiddelen... 
om zijn koninkrijk te splitsen.
Raar excuus om lopend ontwikkelingen te gebruiken als excuus.
Puidgemont is gelukkig niet gek en staat open voor bemiddeling...
Hij geeft aan dat Catalonie het recht heeft.... het verdiend heeft...... hij zal tot niet......en blijft open staan voor een dialoog...
Hij doet..... het en start de onafhanklijkheids procedure
om zijn koninkrijk te splitsen.Raar excuus om lopend ontwikkelingen te gebruiken als excuus.
Puidgemont is gelukkig niet gek en staat open voor bemiddeling...
Hij geeft aan dat Catalonie het recht heeft.... het verdiend heeft...... hij zal tot niet......en blijft open staan voor een dialoog...
Hij doet..... het en start de onafhanklijkheids procedure
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Het wordt optie 2 blijkbaar, 'suspended independence'. Dus dat er dan onderhandeld zou moeten gaan worden.quote:
"we have asked the parlement to suspend the effects of independance"
wat betekent dat dan?
plitici...
wat betekent dat dan?
plitici...
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Gay.quote:
[..]
Het wordt optie 2 blijkbaar, 'suspended independence'. Dus dat er dan onderhandeld zou moeten gaan worden.
