F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Wat gebeurt er dan met je? Gaan we naar een betere vredige plaats? Of gaan we gewoon uit als een lamp? Heeft het überhaupt nut of zin om de doden te herdenken en in ere te houden?
Iemand die het weet? Voel je vrij om je ervaringen te delen. Ik vraag me dit al heel lang af.
Iemand die het weet? Voel je vrij om je ervaringen te delen. Ik vraag me dit al heel lang af.
Ik bedoelde meer gedachten over waar we heen gaan na onze dood van andere mensen.quote:Op maandag 9 oktober 2017 22:30 schreef Sunshine1982 het volgende:
Hoe kan iemand nou ervaringen delen. Als je dood bent ben je toch dood?
Nee, de oven of de grond.quote:Op maandag 9 oktober 2017 22:26 schreef 8777 het volgende:
Wat gebeurt er dan met je? Gaan we naar een betere vredige plaats?
Als je geluk hebt.quote:Of gaan we gewoon uit als een lamp?
Ja. Niet voor de doden, maar voor de nabestaanden.quote:Heeft het überhaupt nut of zin om de doden te herdenken en in ere te houden?
Er is geen hemel of hel volgens jou dus? Wat gebeurt er met je ziel dan?quote:
[..]
Nee, de oven of de grond.
[..]
Als je geluk hebt.
[..]
Ja. Niet voor de doden, maar voor de nabestaanden.
En wat is dan het nut van een goed mens proberen te zijn? Voor wat of voor wie doen we dat?
De filosofie dit te weten is ongeveer de kern van elke religie. Het feit dat er veel religies (en varianten daarop) bestaan, doet ergens wel vermoeden dat een consensus niet is bereikt.
Ik denk dat het antwoord onzeker is.
De wetenschappelijke materialistische visie is: het bewustzijn is het product van het brein en dus betekend de dood het einde van je bestaan. Een eindeloos niets is dus het gevolg van de dood, een niet-bewustzijn staat.
Ik denk dat dit zeker mogelijk is maar ik denk dat de kans klein is dat dit het geval is. Ik denk dat de dood een overgang is naar een complexer bewustzijn dan de huidige. Ik denk dus dat de dood eerder een transformatie is naar iets anders.
Ik hou die optie ook open omdat het bestaan op zich zo miraculeus en onvatbaar is dat de 'after death state' ook wel is miraculeus en onvatbaar zou kunnen zijn. 'Het lampje uit' scenario lijkt me te makkelijk, haast te voor de hand liggend.
Aan het eind van de dag is het allemaal speculatie en heeft het geen zin om je er druk over te maken omdat de kans toch 100% is dat je dood gaat. Je komt er in ieder geval wel vanzelf achter dus dat is het goede nieuws!
De wetenschappelijke materialistische visie is: het bewustzijn is het product van het brein en dus betekend de dood het einde van je bestaan. Een eindeloos niets is dus het gevolg van de dood, een niet-bewustzijn staat.
Ik denk dat dit zeker mogelijk is maar ik denk dat de kans klein is dat dit het geval is. Ik denk dat de dood een overgang is naar een complexer bewustzijn dan de huidige. Ik denk dus dat de dood eerder een transformatie is naar iets anders.
Ik hou die optie ook open omdat het bestaan op zich zo miraculeus en onvatbaar is dat de 'after death state' ook wel is miraculeus en onvatbaar zou kunnen zijn. 'Het lampje uit' scenario lijkt me te makkelijk, haast te voor de hand liggend.
Aan het eind van de dag is het allemaal speculatie en heeft het geen zin om je er druk over te maken omdat de kans toch 100% is dat je dood gaat. Je komt er in ieder geval wel vanzelf achter dus dat is het goede nieuws!
Reïncarnatie bedoel je? In de zin van meerdere levens? Maar waar kom je dan vandaan? Zijn we een eindeloze energiestroom na onze dood? Wie geeft ons onze ziel en karakter? En kunnen we terug komen om het leven beter te doen?
Neverland
I am a lost boy from Neverland
Usually hanging out with Peter Pan
And when we're bored we play in the woods
Always on the run from Captain Hook
"Run, run, lost boy, " they say to me
Away from all of reality
I am a lost boy from Neverland
Usually hanging out with Peter Pan
And when we're bored we play in the woods
Always on the run from Captain Hook
"Run, run, lost boy, " they say to me
Away from all of reality
Ik ben geil
Je gaat absoluut naar een minimaal tienvoudig betere plaats. Maar zelfmoord is niet de manier om daar te komen.quote:
Wat gebeurt er dan met je? Gaan we naar een betere vredige plaats? Of gaan we gewoon uit als een lamp? Heeft het überhaupt nut of zin om de doden te herdenken en in ere te houden?
Iemand die het weet? Voel je vrij om je ervaringen te delen. Ik vraag me dit al heel lang af.
Ik geloof dat het over is als je dood bent. Je organen werken niet meer, je hersenactiviteit stoppen er dus ook mee. Je sterf en je wordt door het natuurlijke rottingsproces afgebroken en je bouwstenen gaan weer op in ander leven.
Maar als je mij vraag hoe ik het het liefst zou willen hebben, dan vind ik het boeddhistische hiernamaals wel wat hebben.
Maar als je mij vraag hoe ik het het liefst zou willen hebben, dan vind ik het boeddhistische hiernamaals wel wat hebben.
Die is er niet.quote:
[..]
Er is geen hemel of hel volgens jou dus? Wat gebeurt er met je ziel dan?
Voor jezelf en die naast je. Om een goed mens te zijn, heb je daar een hemel of een hel voor nodig ?quote:En wat is dan het nut van een goed mens proberen te zijn? Voor wat of voor wie doen we dat?
Het schijnt dat je vlak voor je natuurlijke dood een soort "geluksstofje" in je hersenen aanmaakt, waardoor veel mensen vredig sterven (of toch met een vredige uitdrukking op hun gezicht). Ik denk dat dat deels verantwoordelijk is voor het idee dat mensen bij hun dood naar een gelukkiger plaats gaan.
Mwja ook met ongelukken ?quote:
Het schijnt dat je vlak voor je natuurlijke dood een soort "geluksstofje" in je hersenen aanmaakt, waardoor veel mensen vredig sterven (of toch met een vredige uitdrukking op hun gezicht). Ik denk dat dat deels verantwoordelijk is voor het idee dat mensen bij hun dood naar een gelukkiger plaats gaan.
Ik zwaai naar dieren.
Je bedoelt DMT. En het is nooit aangetoond dat dat werkelijk aangemaakt wordt op het moment van sterven. Dat is een idee dat wordt geopperd in de documentaire "the spirit molecule" maar is niet berust op feiten.quote:
Het schijnt dat je vlak voor je natuurlijke dood een soort "geluksstofje" in je hersenen aanmaakt, waardoor veel mensen vredig sterven (of toch met een vredige uitdrukking op hun gezicht). Ik denk dat dat deels verantwoordelijk is voor het idee dat mensen bij hun dood naar een gelukkiger plaats gaan.
Wat het is dat het veroorzaakt, boeit niet zo heel veel. Feit is dat veel mensen zeer kort voor hun dood iets van gelukzaligheid in hun gezicht hebben.quote:
[..]
Je bedoelt DMT. En het is nooit aangetoond dat dat werkelijk aangemaakt wordt op het moment van sterven. Dat is een idee dat wordt geopperd in de documentaire "the spirit molecule" maar is niet berust op feiten.
Ik zou me kunnen voorstellen dat het door zuurstoftekort komt, bijvoorbeeld. Ik kan me echter niet voorstellen dat het wordt veroorzaakt door de aanblik van Sint Pieter bij de hemelpoort.
En als je ongeluk hebt?quote:
Wat is een goed mens? Steeds maar goed voor anderen willen doen? Dat is vermoeiend. Wanneer heb je dan tijd voor je eigen korte leven?quote:
[..]
En wat is dan het nut van een goed mens proberen te zijn? Voor wat of voor wie doen we dat?
Ieders motto zou moeten zijn: Leef en laat leven, zonder anderen en jezelf schade te berokkenen. Dan heb je pas echt een leven gehad voordat/wanneer je licht uit gaat. Behalve in herinneringen, maar duizend jaar later alsof je nooit hebt bestaan.
Als een zomerbloem die maar even bloeit en daarna in de container gegooid. Zoals elk leven op aarde. Alles is dus gewoon tijdelijk.
Het antwoord op de vraag:
Nergens, je bestaat gewoon niet meer.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 10-10-2017 09:35:36 ]
Maar je licht dat wel hetzelfde uit als een lamp.quote:
[..]
Dan is er meer pijn en ellende mee gemoeid.
Elektromagnetisme is alomvattend en gaat nooit uit. Een brein zal nooit kunnen werken zonder elektromagnetisme vergelijkbaar dat een computer niet kan opstarten zonder stroom.quote:
Wat gebeurt er dan met je? Gaan we naar een betere vredige plaats? Of gaan we gewoon uit als een lamp? Heeft het überhaupt nut of zin om de doden te herdenken en in ere te houden?
Iemand die het weet? Voel je vrij om je ervaringen te delen. Ik vraag me dit al heel lang af.
Het mysterie van de dood blijft een onbeantwoorde vraag. Vrij zinloos om daar een definitief oordeel over te geven. Niemand weet het.
Iets wat ik mijzelf ook altijd al heb afgevraagd; is nog niet geboren zijn hetzelfde als dood zijn? Of bestaat je geest/ziel dan nog niet?
Tja, kijk, de vraag (TT) was waar je heen gaat als je dood gáát, niet als je al dood bent.quote:
Hospice of ziekenhuis is dan beter. Ik zou iig niet naar een crematorium willen gaan als ik nog niet dood ben, dat is gewoon iets te voorbarig.
Lastig. Laatst weer een hele docu over gezien. Een mens schijnt meer te zijn dan de verzameling moleculen die zijn lichaam vormt.quote:
Vertel?quote:
[..]
Lastig. Laatst weer een hele docu over gezien. Een mens schijnt meer te zijn dan de verzameling moleculen die zijn lichaam vormt.
Kwam er in het kort op neer dat je een mens kunt kopiëren, dwz alle vereiste moleculen zitten op de correcte manier aan elkaar geplakt. Maar dan zit er nog geen leven, geen "ziel" in. Ziel in de zin van persoonlijkheid oid.quote:
Homp vlees dus. Net als wat ze van plan zijn in de vleesindustrie. Geen koeien of varkens meer fokken, maar lappen vlees maken met stamcellen of iets dergelijks.quote:
[..]
Kwam er in het kort op neer dat je een mens kunt kopiëren, dwz alle vereiste moleculen zitten op de correcte manier aan elkaar geplakt. Maar dan zit er nog geen leven, geen "ziel" in. Ziel in de zin van persoonlijkheid oid.
Welke ziel? Hebben wij een ziel dan?
Het feit dat we dit niet en ook nooit te weten komen houdt het huidige leven nog een beetje spannend - wordt anders wel erg voorspelbaar.
De mens zelf is gewoon een mix van hormonen, water en cellen - daar moet je verder weinig waarde aan hechten lijkt me
Het feit dat we dit niet en ook nooit te weten komen houdt het huidige leven nog een beetje spannend - wordt anders wel erg voorspelbaar.
De mens zelf is gewoon een mix van hormonen, water en cellen - daar moet je verder weinig waarde aan hechten lijkt me
"Hoka Hey!"
Ben jij zielloos?quote:
Welke ziel? Hebben wij een ziel dan?
Het feit dat we dit niet en ook nooit te weten komen houdt het huidige leven nog een beetje spannend - wordt anders wel erg voorspelbaar.
De mens zelf is gewoon een mix van hormonen, water en cellen - daar moet je verder weinig waarde aan hechten lijkt me
Het schijnt dus dat je aan die ingrediënten niet genoeg hebt om een mens te creëren. De mind is, zo betoogt deze stelling, niet het product van het brein. Anyway, de discussie over brein en ziel duurt al eeuwen en is nog niet uitgewoed. Men weet gewoon nog niet wat er zich op kwantummechanisch niveau afspeelt in ons brein.quote:
Welke ziel? Hebben wij een ziel dan?
Het feit dat we dit niet en ook nooit te weten komen houdt het huidige leven nog een beetje spannend - wordt anders wel erg voorspelbaar.
De mens zelf is gewoon een mix van hormonen, water en cellen - daar moet je verder weinig waarde aan hechten lijkt me
Ik wil best gokken dat niemand hier ervaring mee heeft.quote:
Maar goed, ik vermoed dat er niet veel meer is dan het materiele lichaam. Van het 'ik' blijft er dan na de dood niets over.
[ Bericht 5% gewijzigd door Molurus op 10-10-2017 20:13:29 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Volgens wiki:quote:
De ziel is in de meest gebruikte betekenis de niet-materiële, spirituele component van mensen.
Met name dat 'niet-materiële' stinkt naar substantiedualisme.
Als we met 'ziel' bedoelen: 'het geheel van geestelijke processen dat hoort bij een persoon(lijkheid)', dan is het niet meer dan een abstractie, en is de vraag of het voortbestaat na de lichamelijke dood vrij zinloos.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat wat je jij noemt. Niet het lichamelijke, maar je inhoud.quote:
En ook niet je geest als in ghost; ook niet energie dat uit je lichaam wegzweeft wanneer je licht uit gaat.
Men zegt weleens dat iemand wel zielloos lijkt. Of iemand kijkt zielloos (uit zijn ogen). Leeg dus.
Men heeft wel eens de proef gedaan waarbij iemand die op sterven lag met bed en al op een nauwkeurige weegschaal stond.
Men beweert dat na het overlijden van de proefpersoon het totaal gewicht enkele grammen afgenomen was.
Dit zou dus het gewicht van de vertrokken ziel aangeven.
Wat is hier van waar?
Men beweert dat na het overlijden van de proefpersoon het totaal gewicht enkele grammen afgenomen was.
Dit zou dus het gewicht van de vertrokken ziel aangeven.
Wat is hier van waar?
21 gram ja. Ik denk dat hier niet veel van waar is, want de ziel is niet-stoffelijk, en heeft dus geen gewicht. Een gedachte weegt ook niets.quote:
Men heeft wel eens de proef gedaan waarbij iemand die op sterven lag met bed en al op een nauwkeurige weegschaal stond.
Men beweert dat na het overlijden van de proefpersoon het totaal gewicht enkele grammen afgenomen was.
Dit zou dus het gewicht van de vertrokken ziel aangeven.
Wat is hier van waar?
Mee eens.quote:
Ieders motto zou moeten zijn: Leef en laat leven, zonder anderen en jezelf schade te berokkenen. Dan heb je pas echt een leven gehad voordat/wanneer je licht uit gaat. Behalve in herinneringen, maar duizend jaar later alsof je nooit hebt bestaan.
Mijn motto is ook: If you see someone without a smile, give 'em one of yours
En: Aardig zijn is gratis.
Het is toch heerlijk als mensen na je dood jou herinneren als dat aardige, goedlachse mens!
Waar ik heen ga? Ik denk nergens. Ik geloof niet in een hiernamaals/paradijs of zo.
Ik zou het echter geweldig vinden als je als ziel tussen de mensen leeft en alles kunt zien en meemaken.
Niks. Is al lang achterhaald.quote:
Men heeft wel eens de proef gedaan waarbij iemand die op sterven lag met bed en al op een nauwkeurige weegschaal stond.
Men beweert dat na het overlijden van de proefpersoon het totaal gewicht enkele grammen afgenomen was.
Dit zou dus het gewicht van de vertrokken ziel aangeven.
Wat is hier van waar?
Vrij weinig, het is een bekende urban myth.quote:
Men heeft wel eens de proef gedaan waarbij iemand die op sterven lag met bed en al op een nauwkeurige weegschaal stond.
Men beweert dat na het overlijden van de proefpersoon het totaal gewicht enkele grammen afgenomen was.
Dit zou dus het gewicht van de vertrokken ziel aangeven.
Wat is hier van waar?
https://en.wikipedia.org/wiki/21_grams_experiment
Sowieso is het idee dat een ziel een gewicht heeft tamelijk strijdig met het idee dat de ziel niet-materieel is, maar dat terzijde.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat is misschien even leuk, maar ik denk dat je dat na een paar maanden al compleet zat bent... laat staan na eeuwen.quote:
[..]
Ik zou het echter geweldig vinden als je als ziel tussen de mensen leeft en alles kunt zien en meemaken.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat heet spoken. Lijkt me nogal eenzaam....quote:
[..]
Ik zou het echter geweldig vinden als je als ziel tussen de mensen leeft en alles kunt zien en meemaken.
De menselijke geest zal de complexiteit van het universum nooit doorgronden en in het verlengde daarvan de dood. Wat is dood eigenlijk? Verder moet de mensheid de arrogantie van onsterfelijkheid laten varen. Alles in het universum ontstaat en verdwijnt, zelfs sterren die al miljoenen jaren bestaan. En de mens, in al zijn simpelheid, zou dan blijven bestaan, in welk vorm dan ook?
De mens is zo nietig in dit universum of zelfs universae dat het te banaal is dat het zichzelf onsterfelijk acht.
Dus is er iets na de dood? Ik weet het niet en niemand zal dit ooit weten. Ik kan me wel voorstellen dat er van de mens na zijn dood een soort energie overblijft die opgaat in het universum. Dat zou dan wel betekenen dat we er dan ook altijd al zijn geweest, in welke vorm dan ook ........ Maar geen bewustzijn of iets dergelijks
[ Bericht 1% gewijzigd door matspontius op 11-10-2017 14:18:36 ]
De mens is zo nietig in dit universum of zelfs universae dat het te banaal is dat het zichzelf onsterfelijk acht.
Dus is er iets na de dood? Ik weet het niet en niemand zal dit ooit weten. Ik kan me wel voorstellen dat er van de mens na zijn dood een soort energie overblijft die opgaat in het universum. Dat zou dan wel betekenen dat we er dan ook altijd al zijn geweest, in welke vorm dan ook ........ Maar geen bewustzijn of iets dergelijks
[ Bericht 1% gewijzigd door matspontius op 11-10-2017 14:18:36 ]
"Hoka Hey!"
Ik zou minstens een paar decennia in de dameskleedkamer van het zwembad rondhangenquote:
[..]
Ik zou het echter geweldig vinden als je als ziel tussen de mensen leeft en alles kunt zien en meemaken.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Als je naar de sauna gaat kun je ze gewoon zien rondlopen en badderen.quote:Op woensdag 11 oktober 2017 14:14 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ik zou minstens een paar decennia in de dameskleedkamer van het zwembad rondhangen
Maar dan zien ze mij ookquote:
[..]
Als je naar de sauna gaat kun je ze gewoon zien rondlopen en badderen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Bijv als ik jong sterf en mijn man een andere vrouw neemt, dan ga ik gewoon tussen hen in slapen. Alle vrijages saboteren. Haahaha! Wat zou dat grappig zijn!quote:
[..]
Ik zou het echter geweldig vinden als je als ziel tussen de mensen leeft en alles kunt zien en meemaken.
