abonnement Unibet Coolblue
pi_174022068
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 september 2017 23:46 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Ja volgens jou.. zie hier het probleem met natuurrecht.
Als natuurrecht een probleem is, is de mensch die dat breekt dat nog veel meer.

Dus waarom vertrouwen stellen in juist die psychopaten die geweld gebruiken? :?
Een waarheidszoeker is iemand die durft te waden door dikke lagen van giftige rookgordijnen en probeert geen adem te halen.
"The silence of conspiracy. Slaughtered on the altar of apathy." - Lords of the New Church (1982)
  Beste debater 2022 dinsdag 26 september 2017 @ 23:47:37 #102
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_174022070
Evenzo een diamantje... je bent zelf verantwoordelijk voor protectie tegen criminelen.

Het mooie nu is dat door die overheid en belastingen iedereen dat niet meer hoeft te doen... die is er voor alle burgers ongeacht kapitaal.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 26 september 2017 @ 23:47:55 #103
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_174022075
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 september 2017 23:44 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Voor een prijs, uiteraard.
Men blijft graag in de middeleeuwen steken.

Sommige landen ontwikkelen zich, anderen blijven een jungle.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 26 september 2017 @ 23:48:02 #104
132458 noescom
Libertariėr
pi_174022078
Ik probeer al drie keer te reageren op je vraag of er copyright bestaat en krijg steeds een foutmelding. Het antwoord is nee.
  Beste debater 2022 dinsdag 26 september 2017 @ 23:48:13 #105
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_174022080
quote:
11s.gif Op dinsdag 26 september 2017 23:47 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:

[..]

Als natuurrecht een probleem is, is de mensch die dat breekt dat nog veel meer.

Dus waarom vertrouwen stellen in juist die psychopaten die geweld gebruiken? :?
Welk natuurrecht? Wie heeft bepaald wat het natuurrecht is? Wie ziet toe dat de rest dat ook naleeft?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 26 september 2017 @ 23:48:56 #106
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_174022091
quote:
11s.gif Op dinsdag 26 september 2017 23:47 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:

[..]

Als natuurrecht een probleem is, is de mensch die dat breekt dat nog veel meer.

Dus waarom vertrouwen stellen in juist die psychopaten die geweld gebruiken? :?
Bedankt voor je aanwezigheid.

Dat doet me eraan herinneren dat libertarisme en xenofobie sterk correleren :)
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 26 september 2017 @ 23:49:19 #107
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_174022097
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 september 2017 23:40 schreef noescom het volgende:

[..]

Negatief recht gaat niet uit van een plicht, maar van inactiviteit.
Ok, dan is het niet echt een recht maar gewoon een voorkeur. Die mensen links kunnen laten liggen als ze ermee weg kunnen komen. Ik ben in principe fan van een vorm van libertarisme hoor. Maar bepaalde basis behoeftes zoals bescherming voor iedereen tegen kwaadwillenden is wel een noodzaak wil je alles bij elkaar houden als een vreedzame samenleving en niet verworden tot een of andere stammenconstructie waar je alleen (basale) bescherming geniet als je meedoet met de meute, dat doet weer af aan het principe van vrijheid.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
pi_174022098
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 september 2017 23:48 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Welk natuurrecht? Wie heeft bepaald wat het natuurrecht is? Wie ziet toe dat de rest dat ook naleeft?
De enige die dat kan bepalen is de Natuur.

Waarom wil jij "toezicht"? En erger; waarom wil jij dat het "toezicht" in de handen ligt van juist diegenen die bewezen hebben geweld niet te schuwen, nee, vast onderdeel gemaakt te hebben van hun ideologie?
Een waarheidszoeker is iemand die durft te waden door dikke lagen van giftige rookgordijnen en probeert geen adem te halen.
"The silence of conspiracy. Slaughtered on the altar of apathy." - Lords of the New Church (1982)
  Beste debater 2022 dinsdag 26 september 2017 @ 23:50:13 #109
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_174022111
quote:
6s.gif Op dinsdag 26 september 2017 23:49 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:

[..]

De enige die dat kan bepalen is de Natuur.

Waarom wil jij "toezicht"? En erger; waarom wil jij dat het "toezicht" in de handen ligt van juist diegenen die bewezen hebben geweld niet te schuwen, nee, vast onderdeel gemaakt te hebben van hun ideologie?
De natuur.

Een ander zegt god.

Weer een ander zegt de kosmos.

Is mij te vaag voor het inrichten van een samenleving.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 26 september 2017 @ 23:50:19 #110
132458 noescom
Libertariėr
pi_174022116
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 september 2017 23:47 schreef EttovanBelgie het volgende:
Evenzo een diamantje... je bent zelf verantwoordelijk voor protectie tegen criminelen.

Het mooie nu is dat door die overheid en belastingen iedereen dat niet meer hoeft te doen... die is er voor alle burgers ongeacht kapitaal.
Het is fijn dat de overheid dat regelt. Als ze het nu zouden doen zonder dwang, roof, moord, enzovoorts en zonder de dienst te koppelen met 10 ongewenste diensten dan zou ik echt blij zijn. En het oplospercentage van 2% is ook wat mager. Het is hier een criminelen walhalla.
pi_174022121
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 september 2017 23:27 schreef noescom het volgende:

[..]

Het recht om niet in elkaar geslagen te worden mag wat mij betreft best collectief gelden. Jij vindt van niet?
Nee, dat vind je helemaal niet. Je vindt dat dat alleen geldt voor de mensen met geld. De mensen zonder geld kunnen geen enkel recht opeisen.
pi_174022125
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 september 2017 23:50 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

De natuur.

Een ander zegt god.

Weer een ander zegt de kosmos.

Is mij te vaag voor het inrichten van een samenleving.
Waar komt dan ook het ridicule idee vandaan dat er iets "ingericht" moet worden? :?
Een waarheidszoeker is iemand die durft te waden door dikke lagen van giftige rookgordijnen en probeert geen adem te halen.
"The silence of conspiracy. Slaughtered on the altar of apathy." - Lords of the New Church (1982)
  dinsdag 26 september 2017 @ 23:51:11 #113
132458 noescom
Libertariėr
pi_174022131
quote:
14s.gif Op dinsdag 26 september 2017 23:49 schreef jogy het volgende:

[..]

Ok, dan is het niet echt een recht maar gewoon een voorkeur. Die mensen links kunnen laten liggen als ze ermee weg kunnen komen. Ik ben in principe fan van een vorm van libertarisme hoor. Maar bepaalde basis behoeftes zoals bescherming voor iedereen tegen kwaadwillenden is wel een noodzaak wil je alles bij elkaar houden als een vreedzame samenleving en niet verworden tot een of andere stammenconstructie waar je alleen (basale) bescherming geniet als je meedoet met de meute, dat doet weer af aan het principe van vrijheid.
Als de overheid alleen politie, justitie en defensie regelt dan kan ik daar prima mee leven.
  Beste debater 2022 dinsdag 26 september 2017 @ 23:51:46 #114
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_174022141
quote:
11s.gif Op dinsdag 26 september 2017 23:50 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:

[..]

Waar komt dan ook het ridicule idee vandaan dat er iets "ingericht" moet worden? :?
Oké. Maak een afspraak met iemand.

Geen dag aanduiding, geen tijdstip.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_174022146
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 september 2017 23:51 schreef noescom het volgende:

[..]

Als de overheid alleen politie, justitie en defensie regelt dan kan ik daar prima mee leven.
Pragmatisch is minarchisme te verkiezen boven het crapitalisme van nu, maar principieel schiet je er geen reedt mee op natuurlijk.
Een waarheidszoeker is iemand die durft te waden door dikke lagen van giftige rookgordijnen en probeert geen adem te halen.
"The silence of conspiracy. Slaughtered on the altar of apathy." - Lords of the New Church (1982)
pi_174022155
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 september 2017 23:51 schreef noescom het volgende:

[..]

Als de overheid alleen politie, justitie en defensie regelt dan kan ik daar prima mee leven.
Een kamer van koophandel lijkt me ook wel handig, om maar wat te noemen.
  dinsdag 26 september 2017 @ 23:52:31 #117
132458 noescom
Libertariėr
pi_174022156
quote:
12s.gif Op dinsdag 26 september 2017 23:52 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:

[..]

Pragmatisch is minarchisme te verkiezen boven het crapitalisme van nu, maar principieel schiet je er geen reedt mee op natuurlijk.
Dat klopt. Principieel ben ik voor voluntarisme.
  dinsdag 26 september 2017 @ 23:52:46 #118
132458 noescom
Libertariėr
pi_174022159
quote:
7s.gif Op dinsdag 26 september 2017 23:52 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Een kamer van koophandel lijkt me ook wel handig, om maar wat te noemen.
Wat is daar handig aan?
pi_174022177
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 september 2017 23:52 schreef noescom het volgende:

[..]

Wat is daar handig aan?
Hoe wil je rechtspersonen anders registreren en laten verschillen van natuurlijke personen?
pi_174022181
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 september 2017 23:51 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Oké. Maak een afspraak met iemand.

Geen dag aanduiding, geen tijdstip.
Is dat geen vrijwillige handeling tussen twee wilsbekwame personen?

Wie moet er gaan bepalen dat persoontje A fout zit en persoontje B niet (of andersom)? En wie moet die persoon C betalen dan? Met dwang, jij en ik?

Mensen hebben honderdduizenden jaren lang prima samengeleefd zonder statisme.

Het verdedigen van statisme in een werkelijkheid van 99% goede, eerlijke en hardwerkende mensen is bovendien achterhaald.

Alsof je de restrictieve anti-creatieve dwangmatige kleuterschool gaat verdedigen onder vrijdenkende zelfbewuste en prima handelende volwassenen.
Een waarheidszoeker is iemand die durft te waden door dikke lagen van giftige rookgordijnen en probeert geen adem te halen.
"The silence of conspiracy. Slaughtered on the altar of apathy." - Lords of the New Church (1982)
  dinsdag 26 september 2017 @ 23:55:06 #121
132458 noescom
Libertariėr
pi_174022185
quote:
7s.gif Op dinsdag 26 september 2017 23:54 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Hoe wil je rechtspersonen anders registreren en laten verschillen van natuurlijke personen?
Rechtspersonen bestaan niet in een libertarische samenleving.
  dinsdag 26 september 2017 @ 23:56:45 #122
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_174022206
Maar oké, ja, als iedereen het eens is met het libertarische gedachtengoed zou het best kunnen werken. Als men het dan ook nog eens niet in hun hoofd gaat halen om misbruik te maken van dat vrijwillige geweldloosheid door er een kans in te zien dan is het helemaal toppiejoppie. Alleen ga je dan volledig blind langs de menselijke natuur. Dus er is op zijn allerminst nog een hele lange weg te gaan wil libertarisme ooit levensvatbaar worden.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  dinsdag 26 september 2017 @ 23:56:58 #123
132458 noescom
Libertariėr
pi_174022210
quote:
15s.gif Op dinsdag 26 september 2017 23:54 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:

Alsof je de restrictieve anti-creatieve dwangmatige kleuterschool gaat verdedigen onder vrijdenkende zelfbewuste en prima handelende volwassenen.
Mooi gezegd. ^O^
pi_174022221
quote:
14s.gif Op dinsdag 26 september 2017 23:56 schreef jogy het volgende:
...de menselijke natuur....
Welke "dé" menselijke natuur?
Een waarheidszoeker is iemand die durft te waden door dikke lagen van giftige rookgordijnen en probeert geen adem te halen.
"The silence of conspiracy. Slaughtered on the altar of apathy." - Lords of the New Church (1982)
  dinsdag 26 september 2017 @ 23:57:55 #125
132458 noescom
Libertariėr
pi_174022223
quote:
14s.gif Op dinsdag 26 september 2017 23:56 schreef jogy het volgende:
Maar oké, ja, als iedereen het eens is met het libertarische gedachtengoed zou het best kunnen werken. Als men het dan ook nog eens niet in hun hoofd gaat halen om misbruik te maken van dat vrijwillige geweldloosheid door er een kans in te zien dan is het helemaal toppiejoppie. Alleen ga je dan volledig blind langs de menselijke natuur. Dus er is op zijn allerminst nog een hele lange weg te gaan wil libertarisme ooit levensvatbaar worden.
De meeste mensen zijn geweldloos. De anderen noemen we criminelen.
  Beste debater 2022 dinsdag 26 september 2017 @ 23:59:16 #126
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_174022244
quote:
15s.gif Op dinsdag 26 september 2017 23:54 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:

[..]

Is dat geen vrijwillige handeling tussen twee wilsbekwame personen?

Wie moet er gaan bepalen dat persoontje A fout zit en persoontje B niet (of andersom)? En wie moet die persoon C betalen dan? Met dwang, jij en ik?

Mensen hebben honderdduizenden jaren lang prima samengeleefd zonder statisme.

Het verdedigen van statisme in een werkelijkheid van 99% goede, eerlijke en hardwerkende mensen is bovendien achterhaald.

Alsof je de restrictieve anti-creatieve dwangmatige kleuterschool gaat verdedigen onder vrijdenkende zelfbewuste en prima handelende volwassenen.
Neen, u zei: waarom inrichten?

Omdat het wel handig is wanneer er consensus bestaat over dagen en tijdstippen, dat er een INRICHTING is van de werkelijkheid waar iedereen zich aan houdt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Beste debater 2022 woensdag 27 september 2017 @ 00:00:35 #127
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_174022264
succes met het maken van een afspraak zonder je te houden aan de geldende inrichting van tijd...

Ik zie je bloep om fliep over flaap.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  woensdag 27 september 2017 @ 00:00:42 #128
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_174022267
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 september 2017 23:51 schreef noescom het volgende:

[..]

Als de overheid alleen politie, justitie en defensie regelt dan kan ik daar prima mee leven.
Precies. Check. Wel mee eens. De geweldloosheid waarborgen en dan lekker met elkaar eruit komen hoe we nou eigenlijk samen willen leven en werken. In principe zou het zeker tegenwoordig goed kunnen functioneren in het digitale tijdperk. Dan zijn er legio manieren om voor een persoon zelf de betrouwbaarheid van iemand te achterhalen. Beetje marktplaats in het groot.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  woensdag 27 september 2017 @ 00:02:33 #129
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_174022290
quote:
11s.gif Op dinsdag 26 september 2017 23:57 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:

[..]

Welke "dé" menselijke natuur?
Het geheel. Die er ook uit bestaat dat mensen in staat zijn tot uiterst gewelddadige dingen voor de lol.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
pi_174022316
quote:
14s.gif Op woensdag 27 september 2017 00:00 schreef jogy het volgende:

[..]

Precies. Check. Wel mee eens. De geweldloosheid waarborgen en dan lekker met elkaar eruit komen hoe we nou eigenlijk samen willen leven en werken. In principe zou het zeker tegenwoordig goed kunnen functioneren in het digitale tijdperk. Dan zijn er legio manieren om voor een persoon zelf de betrouwbaarheid van iemand te achterhalen. Beetje marktplaats in het groot.
Ja, precies.
pi_174022348
quote:
14s.gif Op woensdag 27 september 2017 00:02 schreef jogy het volgende:

[..]

Het geheel. Die er ook uit bestaat dat mensen in staat zijn tot uiterst gewelddadige dingen voor de lol.
Als mensen in staat zijn tot uiterst gewelddadige dingen, waarom is het dan een goed idee om mensen een overheid te laten vormen met bijna oneindige macht?
  Beste debater 2022 woensdag 27 september 2017 @ 00:07:07 #132
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_174022361
Nee, werken zal het niet. Dat blijkt wel uit het gegeven dat noescom steevast voorbeelden aanhaalt waaruit blijkt dat ook geweldloosheid te koop is. M.a.w. aan alles hangt een prijskaartje, en kun je die prijs in Libertaria niet betalen, ben je gewoon vogelvrij verklaard.

Wat weer bevestigt waarom een overheid als die wij thans kennen te verkiezen is boven de dystopie van het neo-feodale libertarisme: in déze samenleving, hoe niet perfect ook, zal men voeding, onderdak en bescherming niet geweigerd worden op basis van kapitaal. In Libertaria wordt die mogelijkheid niet enkel geboden, zelfs aangewakkerd.

Voor niet kapitaalkrachtigen is Libertaria het Inferno in het kwadraat.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_174022379
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 september 2017 23:55 schreef noescom het volgende:

[..]

Rechtspersonen bestaan niet in een libertarische samenleving.
Waarom zou je dan nog gaan ondernemen?
  Beste debater 2022 woensdag 27 september 2017 @ 00:08:44 #134
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_174022384
quote:
0s.gif Op woensdag 27 september 2017 00:06 schreef noescom het volgende:

[..]

Als mensen in staat zijn tot uiterst gewelddadige dingen, waarom is het dan een goed idee om mensen een overheid te laten vormen met bijna oneindige macht?
Wat let jou om de politiek in te gaan... je pretendeert alsof 'de overheid' een statische moloch is van gezichtsloze, haast onmenselijke superwezens. Je hebt zoiets als stemrecht.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_174022389
quote:
0s.gif Op woensdag 27 september 2017 00:07 schreef EttovanBelgie het volgende:
Nee, werken zal het niet. Dat blijkt wel uit het gegeven dat noescom steevast voorbeelden aanhaalt waaruit blijkt dat ook geweldloosheid te koop is. M.a.w. aan alles hangt een prijskaartje, en kun je die prijs in Libertaria niet betalen, ben je gewoon vogelvrij verklaard.

Wat weer bevestigt waarom een overheid als die wij thans kennen te verkiezen is boven de dystopie van het neo-feodale libertarisme: in déze samenleving, hoe niet perfect ook, zal men voeding, onderdak en bescherming niet geweigerd worden op basis van kapitaal. In Libertaria wordt die mogelijkheid niet enkel geboden, zelfs aangewakkerd.

Voor niet kapitaalkrachtigen is Libertaria het Inferno in het kwadraat.
LOL. Mensen die vrijwillig samenwerken is een dystopie en een "instituut" die moord, rooft en met geweld diensten monopoliseert is goed haalbaar. Gewenst zelfs. Er is nog een lange weg te gaan. Etatisme. Het is in feite een religie.
pi_174022414
quote:
7s.gif Op woensdag 27 september 2017 00:08 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Waarom zou je dan nog gaan ondernemen?
Tja, waarom ondernemen mensen. Omdat ze het leuk vinden, om een bepaald gat in de markt op te vullen, om geld te verdienen, vanuit een gevoel van saamhorigheid, enzovoorts.
pi_174022422
quote:
0s.gif Op woensdag 27 september 2017 00:08 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Wat let jou om de politiek in te gaan... je pretendeert alsof 'de overheid' een statische moloch is van gezichtsloze, haast onmenselijke superwezens. Je hebt zoiets als stemrecht.
Haha. Stemmen. Als stemmen iets zou veranderen, dan zou het verboden worden.
  Beste debater 2022 woensdag 27 september 2017 @ 00:11:16 #138
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_174022432
quote:
0s.gif Op woensdag 27 september 2017 00:09 schreef noescom het volgende:

[..]

LOL. Mensen die vrijwillig samenwerken is een dystopie en een "instituut" die moord, rooft en met geweld diensten monopoliseert is goed haalbaar. Gewenst zelfs. Er is nog een lange weg te gaan. Etatisme. Het is in feite een religie.
Ja ik gebruik gewoon je eigen voorbeelden hoor... zo vrijwillig is die samenwerking niet; je hebt zelf aangegeven dat lieden die het niet kunnen betalen ook geen recht hebben op bescherming. Of dat een dokter zijn medicijn mag onthouden aan mensen die het niet kunnen betalen.

Alles is gestoeld op geld. Heb je dat, is Libertaria een luilekkerland - en ook meteen waarom die types bij Biljonairsbeurzen staan te flyeren. Heb je het niet, ben je niet beter af dan een dagloner.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  woensdag 27 september 2017 @ 00:12:03 #139
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_174022441
quote:
0s.gif Op woensdag 27 september 2017 00:06 schreef noescom het volgende:

[..]

Als mensen in staat zijn tot uiterst gewelddadige dingen, waarom is het dan een goed idee om mensen een overheid te laten vormen met bijna oneindige macht?
Ook eens. De grootste sociopaten zitten aan de top.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  Beste debater 2022 woensdag 27 september 2017 @ 00:13:10 #140
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_174022455
quote:
0s.gif Op woensdag 27 september 2017 00:06 schreef noescom het volgende:

[..]

Als mensen in staat zijn tot uiterst gewelddadige dingen, waarom is het dan een goed idee om mensen een overheid te laten vormen met bijna oneindige macht?
Omgedraaid.. wat denk je dat er gebeurt als de rijkste lieden in Libertaria geheel gevrijwaard zijn van overheidsinmenging wat betreft arbeidsrecht, loon, werkuren, ziekte- en zwangerschapsverlof, pensioenopbouw e.d.?

Die gaan dat allemaal heel netjes bijhouden...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_174022479
quote:
0s.gif Op woensdag 27 september 2017 00:11 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Ja ik gebruik gewoon je eigen voorbeelden hoor... zo vrijwillig is die samenwerking niet; je hebt zelf aangegeven dat lieden die het niet kunnen betalen ook geen recht hebben op bescherming. Of dat een dokter zijn medicijn mag onthouden aan mensen die het niet kunnen betalen.

Alles is gestoeld op geld. Heb je dat, is Libertaria een luilekkerland - en ook meteen waarom die types bij Biljonairsbeurzen staan te flyeren. Heb je het niet, ben je niet beter af dan een dagloner.
Bescherming is überhaupt geen recht. Voor niemand. Het is een dienst die geleverd wordt, net zoals een automonteur. "Ja, maar wat als iemand de automonteur niet kan betalen?" Dan ga je met de bus! En als je echt zo begaan zou zijn met mensen die hun politierekening niet kunnen betalen, dan zette je wel een stichting op en ging je met de collectebus rond. Maar dat doe je waarschijnlijk niet, want wat is er makkelijker dan de overheid met zijn wapens naar de buurman sturen voor een lekker partijtje roven? Ik heb al uitgelegd dat positief recht neerkomt op slavernij, maar die informatie is het andere oor al weer uit. Ondertussen is het tijd voor het bedje.
pi_174022486
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 september 2017 23:59 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Neen, u zei: waarom inrichten?

Omdat het wel handig is wanneer er consensus bestaat over dagen en tijdstippen, dat er een INRICHTING is van de werkelijkheid waar iedereen zich aan houdt.
En voor "dagen en tijdstippen" is een staat nodig?

De inheemse Amerikaanse volkeren die geen staat hebben, kennen ook geen dagen of tijden? :?
Een waarheidszoeker is iemand die durft te waden door dikke lagen van giftige rookgordijnen en probeert geen adem te halen.
"The silence of conspiracy. Slaughtered on the altar of apathy." - Lords of the New Church (1982)
pi_174022500
quote:
0s.gif Op woensdag 27 september 2017 00:13 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Omgedraaid.. wat denk je dat er gebeurt als de rijkste lieden in Libertaria geheel gevrijwaard zijn van overheidsinmenging wat betreft arbeidsrecht, loon, werkuren, ziekte- en zwangerschapsverlof, pensioenopbouw e.d.?

Die gaan dat allemaal heel netjes bijhouden...
Een werkgever maakt contractuele afspraken met werknemers. Jij hebt geen arbeidscontract?
pi_174022510
quote:
0s.gif Op woensdag 27 september 2017 00:10 schreef noescom het volgende:

[..]

Tja, waarom ondernemen mensen. Omdat ze het leuk vinden, om een bepaald gat in de markt op te vullen, om geld te verdienen, vanuit een gevoel van saamhorigheid, enzovoorts.
Als je bij iedere onderneming persoonlijk aansprakelijk wordt gesteld, dan haken de meeste mensen wel af. Nog los van de oneindige andere praktische bezwaren.
pi_174022525
quote:
10s.gif Op woensdag 27 september 2017 00:16 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Als je bij iedere onderneming persoonlijk aansprakelijk wordt gesteld, dan haken de meeste mensen wel af. Nog los van de oneindige andere praktische bezwaren.
En dat baseer je op?
pi_174022528
quote:
14s.gif Op woensdag 27 september 2017 00:02 schreef jogy het volgende:

[..]

Het geheel. Die er ook uit bestaat dat mensen in staat zijn tot uiterst gewelddadige dingen voor de lol.
Alleen die dingen zijn maar beperkt productief.

Daarbij; in dit statistische systeem, dat intrinsiek op geweld gebaseerd is, is er ook gewelddadige criminaliteit.

Wat is er mis met een soort "politie" die niet op basis van dwang (bestelingen), maar op basis van vrijwillige betalingen opereert? Private beveiliging werkt prima in grote delen van de wereld.
Een waarheidszoeker is iemand die durft te waden door dikke lagen van giftige rookgordijnen en probeert geen adem te halen.
"The silence of conspiracy. Slaughtered on the altar of apathy." - Lords of the New Church (1982)
pi_174022549
quote:
0s.gif Op woensdag 27 september 2017 00:06 schreef noescom het volgende:

[..]

Als mensen in staat zijn tot uiterst gewelddadige dingen, waarom is het dan een goed idee om mensen een overheid te laten vormen met bijna oneindige macht?
Omdat de meeste mensen geen zin hebben in een wapenwedloop en één uitvoerend orgaan een stuk beter te controleren is dan 17 miljoen uitvoerende organen.
  Beste debater 2022 woensdag 27 september 2017 @ 00:18:40 #148
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_174022550
quote:
0s.gif Op woensdag 27 september 2017 00:15 schreef noescom het volgende:

[..]

Bescherming is überhaupt geen recht. Voor niemand. Het is een dienst die geleverd wordt, net zoals een automonteur. "Ja, maar wat als iemand de automonteur niet kan betalen?" Dan ga je met de bus! En als je echt zo begaan zou zijn met mensen die hun politierekening niet kunnen betalen, dan zette je wel een stichting op en ging je met de collectebus rond. Maar dat doe je waarschijnlijk niet, want wat is er makkelijker dan de overheid met zijn wapens naar de buurman sturen voor een lekker partijtje roven? Ik heb al uitgelegd dat positief recht neerkomt op slavernij, maar die informatie is het andere oor al weer uit. Ondertussen is het tijd voor het bedje.
Drogredenen galore.

Allereerst een valse analogie: slachtoffer zijn van criminaliteit vergelijken met een kapotte auto. Ongeldig.

Ten tweede een ad hominem: ik ben geen libertariėr, dus al mijn zinnen zijn gezet op kwaadaardige bedoelingen voor mijn buurman.

Het is veel prozaļscher, en simpeler. Ik in mijn eentje kan de hele maatschappij niet redden; daarom hebben we bepaald dat iedereen naar draagkracht bijdraagt zodat ook iedereen mee kan in die maatschappij... ook voor jezelf trouwens, want ook jij kunt ziek of oud worden.

Overigens heb ik in deze democratie zeggenschap; in Libertaria geldt het recht van de sterkste, letterlijk en figuurlijk, en heb ik mij te schikken naar de grillen van diegenen die de macht echt bezitten en wel totaal.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Beste debater 2022 woensdag 27 september 2017 @ 00:19:09 #149
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_174022558
quote:
15s.gif Op woensdag 27 september 2017 00:15 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:

[..]

En voor "dagen en tijdstippen" is een staat nodig?

De inheemse Amerikaanse volkeren die geen staat hebben, kennen ook geen dagen of tijden? :?
Wat heeft dat te maken met jouw redenering dat inrichten als zodanig onnodig is?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Beste debater 2022 woensdag 27 september 2017 @ 00:19:36 #150
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_174022565
quote:
6s.gif Op woensdag 27 september 2017 00:17 schreef De_cameraman_uit_Colombia het volgende:

[..]

Alleen die dingen zijn maar beperkt productief.

Daarbij; in dit statistische systeem, dat intrinsiek op geweld gebaseerd is, is er ook gewelddadige criminaliteit.

Wat is er mis met een soort "politie" die niet op basis van dwang (bestelingen), maar op basis van vrijwillige betalingen opereert? Private beveiliging werkt prima in grote delen van de wereld.
Ja, moet je wel het geld hebben. :s)
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')