Zo bezien inderdaad een pover geformuleerd dilemma.quote:Op zondag 24 september 2017 21:04 schreef Igen het volgende:
[..]
Kwam vandaag deze tegen:
[ afbeelding ]
Ik weet niet of leeftijd relevant is in deze. Iemand van pakweg 50 wil net zo goed blijven leven.quote:Op zondag 24 september 2017 21:59 schreef Jip141 het volgende:
Tja het is wel lastig.
Je hebt ook mensen in de 20-30 die dan een kanker krijgen die zeer waarschijnlijk (>90%) kunt genezen met een hele dure behandeling.
Dat is uiteindelijk ook levensverlengen maar heel anders dan een terminaal iemand steeds een half jaar langer laten leven.
Wie maakt dan de keuzes wat wel en niet wordt vergoed?
Leeftijd is vooral relevant in de categorie 70+. Dan zal je ergens aan overlijden en een hoop patiënten zijn dan al chronisch ziek. Ik denk niet dat we de discussie moeten voeren of we zulke mensen een spuitje moeten geven (fel tegenstander, overigens) maar wel of je alle kwaaltjes die oude mensen kunnen treffen moet behandelen. Is sterven met dementie, hartritmestoornissen en leverfalen een "menswaardig levenseinde"?quote:Op zondag 24 september 2017 22:03 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik weet niet of leeftijd relevant is in deze. Iemand van pakweg 50 wil net zo goed blijven leven.
Nierdialyse is ook levensverlengend. Het kost zo'n 75.000 euro per jaar en duurt gemiddeld zo'n drie jaar voordat er een nier beschikbaar is. Het kan elke leeftijd treffen en ermee stoppen is dodelijk. De moeite waard, of ook maar onder een aparte verzekering schuiven?
Ja precies.quote:Op zondag 24 september 2017 22:03 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik weet niet of leeftijd relevant is in deze. Iemand van pakweg 50 wil net zo goed blijven leven.
Nierdialyse is ook levensverlengend. Het kost zo'n 75.000 euro per jaar en duurt gemiddeld zo'n drie jaar voordat er een nier beschikbaar is. Het kan elke leeftijd treffen en ermee stoppen is dodelijk. De moeite waard, of ook maar onder een aparte verzekering schuiven?
Lekker seizoenskaartje bij Sparta kopen dan.quote:Op zondag 24 september 2017 22:08 schreef skysherrif het volgende:
ajax is trouwens ook gewoon oprecht een kut club
Wat een wallen.quote:Op zondag 24 september 2017 22:00 schreef Kaas- het volgende:
Welkom bij de gelegenheid tot in principe onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieën. Iedereen is welkom.
[ afbeelding ]
Er is toch een verschil tussen "niet willen leven" en "niet elk kwaaltje behandelen alsof zo iemand nog 30 gezonde jaren voor de boeg heeft"?quote:Op zondag 24 september 2017 22:08 schreef Jip141 het volgende:
[..]
Ja precies.
Dus ik vind het ook raar om te doen alsof mensen van 70 niet willen blijven leven oid.
Terecht vraag.quote:Op zondag 24 september 2017 22:03 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik weet niet of leeftijd relevant is in deze. Iemand van pakweg 50 wil net zo goed blijven leven.
Nierdialyse is ook levensverlengend. Het kost zo'n 75.000 euro per jaar en duurt gemiddeld zo'n drie jaar voordat er een nier beschikbaar is. Het kan elke leeftijd treffen en ermee stoppen is dodelijk. De moeite waard, of ook maar onder een aparte verzekering schuiven?
Online bier bestellen aan je stoel bezorgd laten worden.quote:Op zondag 24 september 2017 22:10 schreef Pokkelmans het volgende:
[..]
Lekker seizoenskaartje bij Sparta kopen dan.
Procent of procentpunt?quote:Op zondag 24 september 2017 22:12 schreef Kaas- het volgende:
Van de 4,9% stijging van de zorguitgaven voor komend jaar, valt 1,2% aan demografische ontwikkelingen toe te wijzen (CPB).
Overigens is het niet zo dat kostenstijging boven de economische groei nu meteen slecht is. Huisvestingslasten stijgen volgend jaar ook harder dan 1,2% - maar dat mag ook.quote:Op zondag 24 september 2017 22:12 schreef Kaas- het volgende:
Van de 4,9% stijging in de zorguitgaven voor komend jaar, valt 1,2% aan demografische ontwikkelingen te wijzen (CPB).
Hehe, en ik deed het nog wel bewust zo omdat ik dacht dat het dan juist duidelijker zou zijn voor juristen.quote:
Jij denkt dat 70+ oud is en versleten, maar dat is allang niet meer zo. Als je wilt rekenen naar hun bijdrage aan het leven, dan denk ik dat je op 90 moet gaan zitten.quote:Op zondag 24 september 2017 22:07 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Leeftijd is vooral relevant in de categorie 70+. Dan zal je ergens aan overlijden en een hoop patiënten zijn dan al chronisch ziek. Ik denk niet dat we de discussie moeten voeren of we zulke mensen een spuitje moeten geven (fel tegenstander, overigens) maar wel of je alle kwaaltjes die oude mensen kunnen treffen moet behandelen. Is sterven met dementie, hartritmestoornissen en leverfalen een "menswaardig levenseinde"?
Ach, dit kabinet gaat geen potten breken op dat onderwerp. Al het medisch-ethische is taboe.
Och doe geen moeite. Juristen beginnen pas ergens een mening over te vormen wanneer er betaald wordt.quote:Op zondag 24 september 2017 22:14 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Hehe, en ik deed het nog wel bewust zo omdat ik dacht dat het dan juist duidelijker zou zijn voor juristen.
Procentpunt. Dus grofweg een kwart.
PvdA.quote:Op zondag 24 september 2017 21:21 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
http://nos.nl/l/2194664
Oppositie wil premiestijging voorkomen via extra bijdrage uit het saldo van de overheid.
Alsof dat niet door iemand betaald wordt![]()
En we hebben niet voor niks een apart budgettair kader zorg. Nu maak je van zorgkosten het koekoeksjong, wat het voor een deel al is.
Geen eigen risico maar premiestijging pakt vooral de mensen die net boven de toeslagengrens zitten. Die tijdens de crisis ook al de zwaarste klappen kreeg. In potentie is die groep tot pak en beet 2x modaal de ideale groep voor de pvda om zich weer te herstellen.
Vaak is het zo dat kort levensverlengende therapieën erg duur zijn en slechts enkele maanden of zelfs maar weken opleveren. Ik meen te begrijpen dat GS daarop doelt. Je kunt je afvragen of je daaraan je geld moet uitgeven, anderzijds wil je mensen die weken niet ontzeggen.quote:Op zondag 24 september 2017 22:11 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Terecht vraag.
Ik zou echter liever eerst feiten zien welke kostensoorten(behandelingen) nou echt significant bijdragen aan de zorgkosten. Voordat op individuele behandelmethodes emotionele discussies worden gevoerd, terwijl je met bezuinigingen daar eigenlijks niks mee oplost op macroniveau.
Bijdrage aan het leven? Het gaat toch eerder om conditionele fitheid en wat de kans is dat je volledig zal herstellen als je iets goed onder de leden hebt?quote:Op zondag 24 september 2017 22:14 schreef Disana het volgende:
[..]
Jij denkt dat 70+ oud is en versleten, maar dat is allang niet meer zo. Als je wilt rekenen naar hun bijdrage aan het leven, dan denk ik dat je op 90 moet gaan zitten.
Man bijt hond.quote:Op zondag 24 september 2017 22:20 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Een 70-jarige kan een fikse longontsteking ook al behoorlijk verzwakken.
Voor jou is het dus zo dat ouderen beter moeten kunnen worden. Maar veel mensen hebben wel iets zonder dat het hun kwaliteit van leven in grote mate verzwakt. Ik vind kwaliteit van leven een beter criterium dan fitheid en de kans op genezing.quote:Op zondag 24 september 2017 22:20 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Bijdrage aan het leven? Het gaat toch eerder om conditionele fitheid en wat de kans is dat je volledig zal herstellen als je iets goed onder de leden hebt?
Een 70-jarige kan een fikse longontsteking ook al behoorlijk verzwakken.
Helemaal mee eens.quote:Op zondag 24 september 2017 22:20 schreef Pokkelmans het volgende:
Allemaal wilde plannen, maar misschien eerst maar eens beginnen met een stop op het vergoeden van homeopathie.
Homeopathie werkt.quote:Op zondag 24 september 2017 22:20 schreef Pokkelmans het volgende:
Allemaal wilde plannen, maar misschien eerst maar eens beginnen met een stop op het vergoeden van homeopathie.
als je erop doelt dat de makers van die flauwekul er een pak geld mee verdienen, dan werkt het inderdaad.quote:
Meh, het heeft me geholpen van allergie voor mijn eigen kat af te komen.quote:Op zondag 24 september 2017 22:24 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
als je erop doelt dat de makers van die flauwekul er een pak geld mee verdienen, dan werkt het inderdaad.
Nee.quote:Op zondag 24 september 2017 22:27 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Meh, het heeft me geholpen van allergie voor mijn eigen kat af te komen.
Dan was het geen homeopathie, of je was niet allergisch, of het is vanzelf genezen.quote:Op zondag 24 september 2017 22:27 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Meh, het heeft me geholpen van allergie voor mijn eigen kat af te komen.
Dat zal ook wel, ik zal nooit homeopathie kiezen voor een echt medicijn en het mag ook prima niet meer worden vergoed, maar het heeft me in ieder geval 1 keer goed geholpenquote:Op zondag 24 september 2017 22:27 schreef Disana het volgende:
[..]
Welnee. Een enkel kruid doet zijn werk, maar al die verdunningen zijn gewoon flauwekul.
Ik vermoed dat er iets anders speelde, of dat je een kruid kreeg voorgeschreven. Zo ben ik door canendula van een litteken afgekomen, maar dat zijn dan bewezen werkingen en geen verdunningen.quote:Op zondag 24 september 2017 22:28 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Dat zal ook wel, ik zal nooit homeopathie kiezen voor een echt medicijn en het mag ook prima niet meer worden vergoed, maar het heeft me in ieder geval 1 keer goed geholpen
Tsja geen idee man, moest haar van mn kat meenemen en daar kon zij iets mee wat ik dan moest slikken. Voor andere katten ben ik nog zo allergisch als de pest, maar mijn eigen poesje kan ik zoveel en lang knuffelen als ik wil (zij wil)quote:Op zondag 24 september 2017 22:28 schreef Tchock het volgende:
[..]
Dan was het geen homeopathie, of je was niet allergisch, of het is vanzelf genezen.
Prettig dat je geen last meer van je allergie hebt, maar door homeopathie kwam dat niet. Magisch water is hetquote:Op zondag 24 september 2017 22:28 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Dat zal ook wel, ik zal nooit homeopathie kiezen voor een echt medicijn en het mag ook prima niet meer worden vergoed, maar het heeft me in ieder geval 1 keer goed geholpen
Flink gezopen en even de alcohol laten afvoeren alvorens naar de politie te stappen?quote:Op zondag 24 september 2017 22:30 schreef 99.999 het volgende:
Leandra, er heeft zich iemand bij de politie gemeld die gisteravond vermoedelijk "iets" geraakt had met de auto. Vermoedelijk dus een vreselijk ongeluk.
Als dat ..... van jouw knap mag heten dan wil ik niet eens je smaak kennen.quote:Op zondag 24 september 2017 20:42 schreef Kaas- het volgende:
Ik heb op de meet trouwens een foto van PHP gezien en moest lang en keihard lachen. Beetje dikkig, sullig en duidelijk niet cool. En veel ouder dan ik had verwacht voor iemand die nog telkens zulk gelul uitkraamt.
Iemand tegen je auto is doorgaans geen iets nee.quote:Op zondag 24 september 2017 22:34 schreef Pokkelmans het volgende:
[..]
Flink gezopen en even de alcohol laten afvoeren alvorens naar de politie te stappen?
Maar dat staat los van hun bijdrage aan het leven toch? En beter worden, het hoeft geen totale genezing te zijn, maar wel boven het niveau van een kasplantje.quote:Op zondag 24 september 2017 22:23 schreef Disana het volgende:
[..]
Voor jou is het dus zo dat ouderen beter moeten kunnen worden. Maar veel mensen hebben wel iets zonder dat het hun kwaliteit van leven in grote mate verzwakt. Ik vind kwaliteit van leven een beter criterium dan fitheid en de kans op genezing.
Ja, ik zag het, hij bestuurde een taxibusje?quote:Op zondag 24 september 2017 22:30 schreef 99.999 het volgende:
Leandra, er heeft zich iemand bij de politie gemeld die gisteravond vermoedelijk "iets" geraakt had met de auto. Vermoedelijk dus een vreselijk ongeluk.
Ik snap niet wat ik hier moet lezen?quote:Op zondag 24 september 2017 22:34 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Iemand tegen je auto is doorgaans geen iets nee.
Mensen die nog graag leven leveren over het algemeen ook wel iets positiefs aan hun omgeving, zo bedoelde ik het.quote:Op zondag 24 september 2017 22:36 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Maar dat staat los van hun bijdrage aan het leven toch? En beter worden, het hoeft geen totale genezing te zijn, maar wel boven het niveau van een kasplantje.
Redelijke kans inderdaad.quote:Op zondag 24 september 2017 22:34 schreef Pokkelmans het volgende:
[..]
Flink gezopen en even de alcohol laten afvoeren alvorens naar de politie te stappen?
Tja, taxibusjes 's nachts houden zich vaak niet aan de regels. Maar of ze ook drinken als ze moeten rijden weet ik niet. Denk het niet echt.quote:Op zondag 24 september 2017 22:36 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja, ik zag het, hij bestuurde een taxibusje?
Hoe zit dat daar? Dronken taxichauffeurs of juist niet?
Van de Veluwe weet ik juist van niet, in de stad staan ze vaak weer stijf van de middelen.
Jawel hoor, ook meegemaakt dat een meisje van 14 doodgereden werd, de bestuurder heeft niet eens geremd en toen hij thuis kwam was hij niet eens meer in staat uit de auto te stappen, de politie heeft hem er uit moeten trekken.quote:Op zondag 24 september 2017 22:39 schreef john2406 het volgende:
[..]
Toch net niet genoeg gezopen daar iemand die straal bezopen is er niet meer aan denken doet.
Duitsland moet gewoon een sterke FDP krijgen, zoals wij VVD hebben.quote:Op zondag 24 september 2017 22:40 schreef Jip141 het volgende:
[ afbeelding ]
Ah, de Duitsers gaan dezelfde fases door als wij enkel jaren geleden.
No shit. Het Limburg van Duitsland.quote:Op zondag 24 september 2017 22:58 schreef skysherrif het volgende:
In Saksen is AfD zelfs de grootste partij
Prachtig.quote:Op zondag 24 september 2017 23:06 schreef Euribob het volgende:
Ziet er naar uit dat de Duitsers een soortgelijke regering krijgen als wij. Kleine meerderheid, voornamelijk conservatief-rechts met wat liberale elementen.
Hoe zit het eigenlijk met klimaat binnen CDU en met wie jij denkt dat die de regering gaan vormen.quote:
Jamaica, als de SPD een PvdAatje doet. En Merkel was de dame van de Energiewende hé, dus dat kan je wel als redelijk positief voor klimaatbeleid zien.quote:Op zondag 24 september 2017 23:13 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Hoe zit het eigenlijk met klimaat binnen CDU en met wie jij denkt dat die de regering gaan vormen.
Oke, dat is wel mooi dan, dat had iig in Nederland wel iets beter gemogen. Nouja, we moeten het akkoord nog zien natuurlijk, maar..quote:Op zondag 24 september 2017 23:14 schreef Euribob het volgende:
[..]
Jamaica, als de SPD een PvdAatje doet. En Merkel was de dame van de Energiewende hé, dus dat kan je wel als redelijk positief voor klimaatbeleid zien.
Als ze met de Groenen gaan, dan komt dat wel goed. Ze zijn daar sowieso verder mee in Duitsland.quote:Op zondag 24 september 2017 23:13 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Hoe zit het eigenlijk met klimaat binnen CDU en met wie jij denkt dat die de regering gaan vormen.
https://www.scribbr.nl/plagiaat-checker/apa-generator/quote:Op zondag 24 september 2017 23:26 schreef skysherrif het volgende:
Hoelang heeft het bij jullie geduurd, voor je uit het hoofd wist hoe een referentielijst te maken en in de tekst juist te refereren (of te citeren, parafraseren etc)
Love youquote:Op zondag 24 september 2017 23:29 schreef Euribob het volgende:
[..]
https://www.scribbr.nl/plagiaat-checker/apa-generator/
Is Holland al gaar dan?quote:Op zondag 24 september 2017 23:19 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Eens lekker in bed terugkijken voor het slapen gaan ja.
Hoe was heel holland bakt?
Zozo. Heel Berlijn is tegenwoordig Antifa?quote:Op zondag 24 september 2017 22:40 schreef skysherrif het volgende:
Berlijn is niet zo blij met het AfD
Of een vrije keuze in wat je verzekeren wil.quote:Op zondag 24 september 2017 22:20 schreef Pokkelmans het volgende:
Allemaal wilde plannen, maar misschien eerst maar eens beginnen met een stop op het vergoeden van homeopathie.
Berlijn is i.i.g. een behoorlijk linkse stad.quote:Op maandag 25 september 2017 06:30 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Zozo. Heel Berlijn is tegenwoordig Antifa?
Ik denk dat het bij veel (relatief kleine) diefstallen zo is. Hoeveel mensen doen er aangifte van een gestolen fiets of een gejatte telefoon? Alleen als je het voor de verzekering moet doen, dan hobbelen mensen naar de politie.quote:Op maandag 25 september 2017 08:19 schreef Mystikvm het volgende:
https://www.nu.nl/interne(...)me-meestal-niet.html
Vorige week door mijn bank gebeld dat er gefraudeerd was met mijn credit card. Ik heb ook geen moment overwogen om daar aangifte van te doen. Ik heb het idee dat er helemaal niets gedaan kan worden en dat het heel erg de moeite loont voor criminelen om gewoon zo'n lijstje met credit cards af te werken. Wie doet ze wat?
En dan moet je nog maar hopen dat je daadwerkelijk een agent kan vinden die bereid is om je aangifte op te nemen. Er is nogal een ontmoedigingsbeleid, zeg maar.quote:Op maandag 25 september 2017 08:32 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Ik denk dat het bij veel (relatief kleine) diefstallen zo is. Hoeveel mensen doen er aangifte van een gestolen fiets of een gejatte telefoon? Alleen als je het voor de verzekering moet doen, dan hobbelen mensen naar de politie.
Het is ook de moeite niet, inderdaad. Zeker bij creditcardfraude. De creditcardmaatschappij vergoedt alles en het is prima geregeld. Dan haal ik er al snel mijn schouders over op, maar feitelijk is het pure enabling van criminelen als je een misdrijf begaat wat voor de meeste slachtoffers hoogstens een klein ongemakje oplevert.quote:Op maandag 25 september 2017 08:32 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Ik denk dat het bij veel (relatief kleine) diefstallen zo is. Hoeveel mensen doen er aangifte van een gestolen fiets of een gejatte telefoon? Alleen als je het voor de verzekering moet doen, dan hobbelen mensen naar de politie.
Waarbij je nog wel kans hebt dat de Cc mij. aangifte doet.quote:Op maandag 25 september 2017 08:35 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Het is ook de moeite niet, inderdaad. Zeker bij creditcardfraude. De creditcardmaatschappij vergoedt alles. Dan haal ik er al snel mijn schouders over op, maar feitelijk is het pure enabling van criminelen.
Ja, bij andere fracties is kadaverdiscipline geen issue.quote:Op maandag 25 september 2017 08:49 schreef remlof het volgende:
Mislukt Kamerlid gaat los op VVD
De voormalige parlementariër beweert onder meer dat VVD-collega’s na een paar borreltjes „teut” in de plenaire zaal kwamen stemmen en hekelt de baantjescarrousel in haar partij. Ze beweert dat Kamerleden banen kregen aangeboden om ze rustig te houden. Zelf werd ze gepolst voor een burgemeesterspost, terwijl de partij haar totaal ongeschikt vond voor de politiek.
Gezellig daar bij de plofkoppen
Dat is de betreffende gemeente gelukkig gespaard gebleven.quote:Op maandag 25 september 2017 08:49 schreef remlof het volgende:
Mislukt Kamerlid gaat los op VVD
Zelf werd ze gepolst voor een burgemeesterspost, terwijl de partij haar totaal ongeschikt vond voor de politiek.
Baudet gaat het kartel doorbreken.quote:Op maandag 25 september 2017 08:53 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ja, bij andere fracties is kadaverdiscipline geen issue.
Aan de andere kant, als je kamerlid mag worden zou je al wat politieke ervaring moeten hebben. Dus dat is ook wat gek.quote:Op maandag 25 september 2017 08:55 schreef Perrin het volgende:
[..]
Dat is de betreffende gemeente gelukkig gespaard gebleven.
Het wachten is even totdat VVD-webcare wakker isquote:Op maandag 25 september 2017 09:08 schreef snorvanJohanDerksen het volgende:
Gestheuzen en nu Berckmoes. Heb ik in ieder geval wat te lezen de komende tijd.
Nigel is de nieuwe Adolf.quote:Op maandag 25 september 2017 09:22 schreef remlof het volgende:
Na Brexit is Nigel ineens niet zo'n populaire naam meer
https://www.volkskrant.nl(...)-naam-meer~a4518285/
Haha, ik ken haar inmiddels best goed. Het werk van Sid Lukkassen was haar grote inspiratie om in verzet te komen tegen Halbe. Dankzij Sid dacht ze oprecht dat de cultuurmarxisten Nederland wilde omvolken tot een Eurabia, en dat Zijlstra de waarheid niet wilde zien. Als Kamerlid faalde ze inderdaad, al was het maar dat zij nooit de Kamer in had gemogen.quote:Op maandag 25 september 2017 08:49 schreef remlof het volgende:
Mislukt Kamerlid gaat los op VVD
De voormalige parlementariër beweert onder meer dat VVD-collega’s na een paar borreltjes „teut” in de plenaire zaal kwamen stemmen en hekelt de baantjescarrousel in haar partij. Ze beweert dat Kamerleden banen kregen aangeboden om ze rustig te houden. Zelf werd ze gepolst voor een burgemeesterspost, terwijl de partij haar totaal ongeschikt vond voor de politiek.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |