F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Dat is geen antwoord op mijn vraag !!quote:Op woensdag 4 oktober 2017 13:01 schreef Doedelzak77 het volgende:
[..]
Hoe oud ben jij eigenlijk Aton..?
quote:Op woensdag 4 oktober 2017 13:01 schreef Hexx. het volgende:
[..]
Nee, dat komt door de erfzonde die gevolg was van het kwaad dat onze voorouders hebben gekozen.
Ja dan was Jezus werkeloos geweest.quote:
[..]
Ja, maar als de andere kant van goed er niet was, kon Satan ook niet die andere kant kiezen. En sinds God alles heeft gecreëerd....
In het O.T. bestonden ze zelfs nog eens niet.quote:
[..]
Er blijkt helemaal nergens uit de bijbel dat engelen een vrije wil hebben. Dat verzin je gewoon.
wie niet?quote:
[..]
In het O.T. bestonden ze zelfs nog eens niet.
Engelen zijn geschapen om God en Jezus te dienen in de hemel en lof te brengen voor de troon. Ze zijn volledig op Gods wil gericht.Toch zijn het geen robotten,want engelen hebben wel degelijk een vrije wil. Het is hun vrije keus om God te dienen.quote:
[..]
Er blijkt helemaal nergens uit de bijbel dat engelen een vrije wil hebben. Dat verzin je gewoon.
Eén van de engelen heeft op een foute manier gebruik gemaakt van zijn vrij wil. Hij zag het niet zo zitten om vóór de troon te staan. Hij zag zichzelf liever op de troon zitten.Dus dat bewijst toch dat ze wel degelijk een vrije wil hebben anders was satan er ook niet geweest.
Omdat wij in Europa wonen.quote:
[..]
Waarom worden Porto-Ricanen daar voor gestraft en niet wij, de verdorven westerlingen?
Wij worden "gestraft" door andere dingen: aardbevingen, aanslagen, verdorvenheid (
). Er was wel gewaarschuwd.quote:Het kwaad in de wereld dat jij bedoelt is het gevolg van het eten van een vrucht door iemand die geen kennis had van goed en kwaad. Zo staat het in Genesis en dus is het waar en rechtvaardig?
Maar ja, eerst voelen dan geloven. Maar ik zeg niet (meer) dat het waar en rechtvaardig is; ik leg alleen uit.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2017 13:17:46 ]
Graag een Bijbelvers waar dit uit blijkt.quote:
[..]
Engelen zijn geschapen om God en Jezus te dienen in de hemel en lof te brengen voor de troon. Ze zijn volledig op Gods wil gericht.Toch zijn het geen robotten,want engelen hebben wel degelijk een vrije wil. Het is hun vrije keus om God te dienen.
Eén van de engelen heeft op een foute manier gebruik gemaakt van zijn vrij wil. Hij zag het niet zo zitten om vóór de troon te staan. Hij zag zichzelf liever op de troon zitten.
Alleen maar lekker toch?quote:
[..]
Ja dan was Jezus werkeloos geweest.
quote:
[ Bericht 41% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2017 13:20:08 ]
Anders was satan toch geen gevallen engel geworden als ze geen vrije wil hebbenquote:
[..]
Graag een Bijbelvers waar dit uit blijkt.
Jesaja 14:12-15 zegt:quote:
[..]
Graag een Bijbelvers waar dit uit blijkt.
'Morgenster, wat ben je diep gevallen! Je plaats was aan de hemel, je wekte het morgenrood, je bedwong de volken, nu lig je neergestort ter aarde. Je dacht bij jezelf: Ik klim op naar de hemel, richt mijn troon op boven de verste sterren, ik neem plaats op de berg waar de goden samenkomen, op de flanken van de Safon. Ik stijg boven het wolkendek uit, steek de Allerhoogste naar de kroon. Maar je stortte neer in het dodenrijk, in het diepst van de afgrond'.
Ze hadden geen kennis, maw ze waren als een kind. Jij slaat je kind ook niet dood omdat hij een koekje pakte terwijl jij zei dat het niet mocht. Je kunt het zo fraai maken als je wil maar in de kern is dit waar het verhaal op neerkomt.quote:
Er was wel gewaarschuwd.
Maar ja, eerst voelen dan geloven. Maar ik zeg niet (meer) dat het waar en rechtvaardig is; ik leg alleen uit.
Maar goed, jij vind dit inmiddels ook onzinnig en onrechtvaardig.
Je hebt geen bijbelgedeelte of vers maar praat gewoon anderen na.quote:
[..]
Anders was satan toch geen gevallen engel geworden als ze geen vrije wil hebben
ok.
En dit moet over de satan gaan? De "Berg waar de goden samenkomen"? Welke goden? Elohiem? Serieus?quote:
[..]
Jesaja 14:12-15 zegt:
'Morgenster, wat ben je diep gevallen! Je plaats was aan de hemel, je wekte het morgenrood, je bedwong de volken, nu lig je neergestort ter aarde. Je dacht bij jezelf: Ik klim op naar de hemel, richt mijn troon op boven de verste sterren, ik neem plaats op de berg waar de goden samenkomen, op de flanken van de Safon. Ik stijg boven het wolkendek uit, steek de Allerhoogste naar de kroon. Maar je stortte neer in het dodenrijk, in het diepst van de afgrond'.
De Morgenster (Venus) staat nog gewoon aan de hemel hoor.
Je reageert geheel niet op mijn post maar draait vooral om de hete brei heen.quote:
[..]
satan was een engel,die een gevallen engel is geworden door zijn eigen vrije wil en daarom ook uit de hemel is gegooid en God de hel heeft gemaakt om hem te straffen en als mensen tegen God zijn zijn ze voor satan bewust of onbewust....
Kun je antwoorden geven op deze vragen:
Is Satan, inclusief zijn vrije wil, geschapen door god? Ja of nee?
Impliceert het feit dat God alwetend is dat hij, op het moment dat hij Satan schiep, wist dat dit zo ging aflopen? Ja of nee?
Als beide antwoorden hier 'ja' zijn, is hij dan niet verantwoordelijk daarvoor? Zo nee, waarom niet?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nee satan is geschapen als een engel dus goed en is zelf slecht geworden...en ook al weet God alles van te voren dan nog is hij niet verantwoordelijk voor wat iedere engel of mens kiest...God gaat niet boven de vrije wil uit....en ik heb het er ook moeilijk mee dat of je kiest om voor God te leven en je dus je leven moet opgeven en de zonde achter je moet laten of je gaat naar de hel...dat zijn leuke opties ook...dus had het ook liever anders gezien hoor maar heb het niet zelf verzonnen en mocht ook niet zelf kiezen voor dit leven....quote:
[..]
Je reageert geheel niet op mijn post maar draait vooral om de hete brei heen.
Kun je antwoorden geven op deze vragen:
Is Satan, inclusief zijn vrije wil, geschapen door god? Ja of nee?
Impliceert het feit dat God alwetend is dat hij, op het moment dat hij Satan schiep, wist dat dit zo ging aflopen? Ja of nee?
Als beide antwoorden hier 'ja' zijn, is hij dan niet verantwoordelijk daarvoor? Zo nee, waarom niet?
Ze werden niet genoemd, betekent niet dat ze niet bestonden.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2017 13:40:01 ]
Hoe kom je daar bij? In Genesis zitten al engelenquote:
quote:1 En die twee engelen kwamen te Sodom in den avond; en Lot zat in de poort te Sodom; en als Lot hen zag, stond hij op hun tegemoet, en boog zich met het aangezicht ter aarde.
[ Bericht 22% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2017 13:40:56 ]
Dat gaat niet over de duivel he ventje !Jij verwart lucifer met de duivel: https://nl.wikipedia.org/wiki/Lucifer_(religie)quote:
[..]
Jesaja 14:12-15 zegt:
'Morgenster, wat ben je diep gevallen! Je plaats was aan de hemel, je wekte het morgenrood, je bedwong de volken, nu lig je neergestort ter aarde. Je dacht bij jezelf: Ik klim op naar de hemel, richt mijn troon op boven de verste sterren, ik neem plaats op de berg waar de goden samenkomen, op de flanken van de Safon. Ik stijg boven het wolkendek uit, steek de Allerhoogste naar de kroon. Maar je stortte neer in het dodenrijk, in het diepst van de afgrond'.
Nogmaals, neem jij medicatie ?
Nee over je grootmoeder pffff...ga lekker je leven leiden zoals je dat wil...en ga niet verder met geloof want je wil het toch niet geloven dus wat doe je nog hier...quote:
[..]
Dat gaat niet over de duivel he ventje !
Jacobsladder bijvoorbeeld.quote:
En wat staat er bij de ingang van het paradijs? Met een vlammend zwaard?
Analfabeten onderrichten, wat anders.quote:
[..]
Nee over je grootmoeder pffff...ga lekker je leven leiden zoals je dat wil...en ga niet verder met geloof want je wil het toch niet geloven dus wat doe je nog hier...
