POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Referendum sleepwet
Door de nieuwe Wet op de Inlichtingen- en veiligheidsdiensten (Wiv) krijgen de Inlichtingendiensten AIVD en MIVD aanzienlijk meer bevoegdheden. In de nieuwe wet wordt zogeheten bulkinterceptie toegestaan. Simpel gezegd: de geheime dienst verzamelt een grote berg gegevens en filtert daar langzaam de nuttige informatie uit.
Over deze wet is een aanvraag voor een referendum gedaan door een onafhankelijke groep studenten. Veel mensen maken zich zorgen om hun privacy en de effectiviteit van de nieuwe wetgeving. De eerste 10.000 handtekeningen zijn ruim opgehaald. Om het raadgevend referendum, dat bovendien mogelijk wordt afgeschaft door het kabinet Rutte III, mogelijk te maken moeten 300.000 handtekeningen worden ingezameld.
Tekenen voor het referendum kan op de onderstaande webpagina. Teken dan!1!1!1
https://teken.sleepwet.nl/
Maar kan hij voor jou wel te ver gaan? Je lijkt immers alles met de mantel der liefde te bedekken. En natuurlijk mag je met mensen op de foto maar als je dat met allerlei gekkies doet, dan kan je daar opmerkingen over krijgen. En natuurlijk mag je nazi-literatuur lezen maar daar iets te trots bij poseren is niet zo handig. En natuurlijk mag je complottheorieën aanhangen maar als die rechtstreeks afstammen van een nazi-ideoloog, dan is dat ook niet zo handig. Door de combinatie heeft hij de schijn niet direct mee.quote:Op zaterdag 9 september 2017 15:33 schreef Mr.Major het volgende: [..] Ach. Soms gaat hij wat ver. Maar als mensen vinden dat hij niet meer op de foto mag met mensen, of niet meer mag overdrijven zonder gelijk als nazi gezien te worden, etc. dan kan ik die kritiek echt niet serieus nemen. Als ik vind dat Baudet te ver gaat zou ik er nooit meer op stemmen.
"Dubieuze retoriek" leek mij een betere TT voor dit deel.
Dat jullie geilen op suffe ledenpasjes weten we nu wel.
Dat jullie geilen op suffe ledenpasjes weten we nu wel.
Je houdt er anders precies dezelfde retoriek op na als dat van Antifa en RAFF.quote:Op zaterdag 9 september 2017 15:37 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik ben noch Antifa, noch links-radicaal. Ik ben centrum-links en erg anti-fascistisch.
Mij niet, vandaar de interventie. En vol= vol. Vol. =/= volquote:
"Dubieuze retoriek" leek mij een betere TT voor dit deel.
Dat jullie geilen op suffe ledenpasjes weten we nu wel.
Het zit wel erg diep hé? Dat je zulke achterlijke uitspraken doet?quote:Op zaterdag 9 september 2017 15:40 schreef remlof het volgende:
[ afbeelding ]
Dit vonden gastjes als jullie vroeger een kekke ledenpas.
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
En jullie gebruiken dezelfde retoriek als Adolf Hitler.quote:Op zaterdag 9 september 2017 15:41 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Je houdt er anders precies dezelfde retoriek op na als dat van Antifa en RAFF.
Alleen gebruiken we allebei geen geweld.
Ben je boos, pluk een roos, zet 'm op je hoed, voel je je weer goed. Sorry dat je je ongefundeerde haat niet in de topictitel kon plempen. Ik zie dat je er mee zit.quote:
[ afbeelding ]
Dit vonden gastjes als jullie vroeger een kekke ledenpas.
Mijn afkeer van fascisten zit heel diep. Is me met de paplepel ingegoten.quote:
[..]
Het zit wel erg diep hé? Dat je zulke achterlijke uitspraken doet?
Ah je ouders hebben je gebrainwashed. Hitlerjugend werd ook vanalles met de paplepel ingegoten. Vandaar de extremistische denkbeelden.quote:
[..]
Mijn afkeer van fascisten zit heel diep. Is me met de paplepel ingegoten.
Nee, mijn ouders en grootouders hebben meegemaakt wat figuren als Baudet veroorzaken als ze aan de macht komen.
"Dat nooit meer" hebben ze er bij mij ingeramd.
"Dat nooit meer" hebben ze er bij mij ingeramd.
Wen maar vast aan het idee want FvD zal in de toekomst de grootste partij van het land gaan worden. De vraag is dan wat ga jij daar aan doen? Wanneer ga je over op gewelddadige acties zoals je Antifa broeders?quote:
Nee, mijn ouders en grootouders hebben meegemaakt wat figuren als Baudet veroorzaken als ze aan de macht komen.
"Dat nooit meer" hebben ze er bij mij ingeramd.
Mijn grootouders ook. Die zien het allemaal toch een stuk genuanceerder en hebben 2x CDA en 1xFvD gestemd.quote:
Nee, mijn ouders en grootouders hebben meegemaakt wat figuren als Baudet veroorzaken als ze aan de macht komen.
"Dat nooit meer" hebben ze er bij mij ingeramd.
Dit is dus familie van je?quote:
Nee, mijn ouders en grootouders hebben meegemaakt wat figuren als Baudet veroorzaken als ze aan de macht komen.
"Dat nooit meer" hebben ze er bij mij ingeramd.
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Klinkt toch echt als indoctrinazi.quote:
"Dat nooit meer" hebben ze er bij mij ingeramd.
Goh, de vader van jullie Theo Hiddema was inderdaad lid van de NSB. Dat heeft ie toch nog aardig uit het nieuws weten te houden. Dat en zijn lange band met de weduwe van de verschrikkelijke Rost-van Tonningen, die tot haar dood de rassenleer van haar echtgenoot uitdroeg maakt Theo zelf tot een uitermate dubieus figuur.
Wordt toch eens tijd dat de pers dit eens wat verder uit gaat diepen. Hopelijk gebeurt dat snel.
Wordt toch eens tijd dat de pers dit eens wat verder uit gaat diepen. Hopelijk gebeurt dat snel.
?quote:Op zaterdag 9 september 2017 15:55 schreef remlof het volgende:
Goh, de vader van jullie Theo Hiddema was inderdaad lid van de NSB. Dat heeft ie toch nog aardig uit het nieuws weten te houden. Dat en zijn lange band met de weduwe van de verschrikkelijke Rost-van Tonningen, die tot haar dood de rassenleer van haar echtgenoot uitdroeg maakt Theo zelf tot een uitermate dubieus figuur.
Wordt toch eens tijd dat de pers dit eens wat verder uit gaat diepen. Hopelijk gebeurt dat snel.
I´m back.
Op
Schuldig aan de dader van je vader. Het Noord-Koreaanse regime is trots op je.quote:
Goh, de vader van jullie Theo Hiddema was inderdaad lid van de NSB. Dat heeft ie toch nog aardig uit het nieuws weten te houden. Dat en zijn lange band met de weduwe van de verschrikkelijke Rost-van Tonningen, die tot haar dood de rassenleer van haar echtgenoot uitdroeg maakt Theo zelf tot een uitermate dubieus figuur.
Wordt toch eens tijd dat de pers dit eens wat verder uit gaat diepen. Hopelijk gebeurt dat snel.
Fijn om ook eens inhoudelijke argumenten te horenquote:
Als je mijn posts helemaal las zou je vast minder dom reageren.
quote:
Tja, idd. Nou ja, was geen pretje met de NSB in het noorden, dat weet ik wel.quote:Afkomstig uit een Fries heren boeren geslacht, groeit Theo Hiddema op in Friesland, waar zijn vader een gemengd bedrijf had. Zijn ouders waren Friese nationalisten en Theo kwam tijdens zijn jeugd niets tekort en genoot veel vrijheid. In het midden van de jaren dertig werd zijn vader lid van de NSB hetgeen na de oorlog nog wel tot consequenties leidde. Als puber en jongvolwassene was Theo Hiddema fel modieus links. Theo Hiddema spijbelde veel en kreeg dus ook te maken met van vaderskant maatregelen om toch het doel, zijn eindexamen te halen, te verwezenlijken. Uiteindelijk ging Theo Hiddema in Groningen rechten studeren en voelde zich al vanaf zijn tweede studiejaar tot de strafadvocatuur aangetrokken, dat in die tijd nog een ondergeschoven kindje bleek te zijn. Op dertigjarige leeftijd studeerde hij af.
Verder heel vreemde mix. Fel modieus links geweest dus.
En afgestudeerd op zijn 30ste???
I´m back.
Nou ja, dat Hiddema zijn vader lid is geweest is gewoon een feit.quote:
Mooi, kan dat NSB verhaaltje ook weer tot BNW beperkt worden.
Daarmee is de kous ook wel af lijkt me.
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
We worden alleen maar groter remlof. Het is niet meer om te keren.quote:
Nee, mijn ouders en grootouders hebben meegemaakt wat figuren als Baudet veroorzaken als ze aan de macht komen.
"Dat nooit meer" hebben ze er bij mij ingeramd.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Mensen willen straffen voor de daden van hun familieleden lijkt me inderdaad ook verwerpelijk, toch heb ik volgens mij ook in deze reeks mensen zien pleiten voor het uitzetten van mensen met een dubbel paspoort wanneer familieleden van hen zich aan crimineel gedrag schuldig zouden maken.quote:
[..]
Schuldig aan de dader van je vader. Het Noord-Koreaanse regime is trots op je.
Maar niet relevant voor het FvD verderquote:
[..]
Nou ja, dat Hiddema zijn vader lid is geweest is gewoon een feit.
Daarmee is de kous ook wel af lijkt me.
Ja de jeugd zet zich wel vaker af tegen hun ouders. Zeker als je pa bij de NSB heeft gezeten. Het frappante is juist zat ie later weer net zo rechts is geworden als zijn vader en zelfs de weduwe Rost-van Tonningen heeft verdedigd tot haar dood.quote:
[..]
[..]
Tja, idd. Nou ja, was geen pretje met de NSB in het noorden, dat weet ik wel.
Verder heel vreemde mix. Fel modieus links geweest dus.
En afgestudeerd op zijn 30ste???
De vrouw die nooit afstand heeft genomen van het nazistische gedachtengoed van haar man (en dat ging nog wel een paar stappen verder dan zelfs dan van Mussert).
Voor de jongelui hier die nog nooit van de Rost-van Tonningentjes gehoord hebben hier wat leesvoer:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Meinoud_Rost_van_Tonningen
https://nl.wikipedia.org/wiki/Florrie_Rost_van_Tonningen-Heubel
Kijk uit, dit provoceren kan gevaarlijk zijn.quote:
[..]
We worden alleen maar groter remlof. Het is niet meer om te keren.
Kom je uit een NSB-familie dat je dat zo zegt?quote:
[..]
We worden alleen maar groter remlof. Het is niet meer om te keren.
Dat riep men over de PVV eerder ook.quote:
[..]
We worden alleen maar groter remlof. Het is niet meer om te keren.
Ik moet bij remlof altijd aan dit filmpje van de Daily Show denken. It's 6 degrees of Kevin Bacon, except its 1 degree and Kevin Bacon is HITLER!quote:
[..]
Kijk uit, dit provoceren kan gevaarlijk zijn.
http://www.cc.com/video-c(...)ck-s-nazi-tourette-s
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Zeker weten lieverd, en het is aan mij om de legacy van mijn grootouders te voltooien. Ik zal niet rusten tot ik samen met Thierry in onze zwarte laarzen door jouw straat marcheer.quote:
[..]
Kom je uit een NSB-familie dat je dat zo zegt?
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Fijn dat eindelijk een FvD'er toegeeft nazi te zijn.quote:Op zaterdag 9 september 2017 16:31 schreef Mani89 het volgende:
[..]
Zeker weten lieverd, en het is aan mij om de legacy van mijn grootouders te voltooien. Ik zal niet rusten tot ik samen met Thierry in onze zwarte laarzen door jouw straat marcheer.
#aivd
Die keken hopelijk al mee, sinds jij hier actief bentquote:
[..]
Fijn dat eindelijk een FvD'er toegeeft nazi te zijn.
#aivd
quote:
[..]
Zeker weten lieverd, en het is aan mij om de legacy van mijn grootouders te voltooien. Ik zal niet rusten tot ik samen met Thierry in onze zwarte laarzen door jouw straat marcheer.
Lekker met je Germaansche broeders het zwarte soldatenlied aanheffen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Wat ik mij eigen afvraag is waarom Hitler altijd aan de rechterkant van het politieke spectrum word geplaatst.
Ik heb mij eigen zo eens zitten inlezen en alles wijst erop dat Hitler nog linkser is dan Emile Roemer.
Ik heb mij eigen zo eens zitten inlezen en alles wijst erop dat Hitler nog linkser is dan Emile Roemer.
Maar toch, jij en nog wat mensen die zich duidelijk niet in het gedachtegoed van de FvD kunnen vinden posten hier wel erg vaak, dan lijkt mij dat je het toch wel als een serieus iets ziet, dat FvD?quote:
[..]
Dat riep men over de PVV eerder ook.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Om links te zijn moet je allochtonenknuffelaar zijn, iedereen die dat niet is is alt-right oid. Zo werkt datquote:
Wat ik mij eigen afvraag is waarom Hitler altijd aan de rechterkant van het politieke spectrum word geplaatst.
Ik heb mij eigen zo eens zitten inlezen en alles wijst erop dat Hitler nog linkser is dan Emile Roemer.
Hoho dit mag niet gezegd worden. Het is wel waar.quote:
Wat ik mij eigen afvraag is waarom Hitler altijd aan de rechterkant van het politieke spectrum word geplaatst.
Ik heb mij eigen zo eens zitten inlezen en alles wijst erop dat Hitler nog [economisch red.] linkser is dan Emile Roemer.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)dt-12903975-a1572838
Interessant artikel. Ik ben het niet eens met de conclusie, en de stelling dat rechts nu ook de vrije markt gaat bestrijden. Ik snap wat er bedoeld wordt, maar ik zie niet in waarom rechts de vrije markt heilig zou moeten vinden.
Interessant artikel. Ik ben het niet eens met de conclusie, en de stelling dat rechts nu ook de vrije markt gaat bestrijden. Ik snap wat er bedoeld wordt, maar ik zie niet in waarom rechts de vrije markt heilig zou moeten vinden.
Tegenpolen trekken elkaar aan toch?quote:
[..]
Maar toch, jij en nog wat mensen die zich duidelijk niet in het gedachtegoed van de FvD kunnen vinden posten hier wel erg vaak, dan lijkt mij dat je het toch wel als een serieus iets ziet, dat FvD?
Naar eigen zeggen willen graag de discussie aangaan, maar op een enkeling na geloof ik daar weinig van.
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
De extremen komen steeds dichter bij elkaar, dacht ik, als een hoefijzervorm.quote:
[..]
Tegenpolen trekken elkaar aan toch?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Wauw, ik trek nu die vergelijking pasquote:
[..]
Tegenpolen trekken elkaar aan toch?
Antifa en het FvD zijn in het alom bekende hoefijzermodel bijna absolute tegenpolen
Ik zou het FvD niet willen vergelijken met de Antifa eigenlijk.quote:
[..]
Wauw, ik trek nu die vergelijking pas
Antifa en het FvD zijn in het alom bekende hoefijzermodel bijna absolute tegenpolen
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Het idee van het hoefijzermodel is volgens mij hoe extremer de opvattingen, hoe meer een autoritair regime noodzakelijk is om deze opvattingen gerealiseerd te krijgen. Deze noodzaak leidt ertoe dat de tegenpolen qua stijl nader tot elkaar toe gedwongen worden. Vandaar dat de vergelijking van antifa met fascisten ook zo goed opgaat. Dat zie ik in het FvD toch niet terug.quote:
[..]
Wauw, ik trek nu die vergelijking pas
Antifa en het FvD zijn in het alom bekende hoefijzermodel bijna absolute tegenpolen
Ook niet bepaald mogelijk met tegenpolen.quote:
[..]
Ik zou het FvD niet willen vergelijken met de Antifa eigenlijk.
Gek genoeg was Hitler dat ook wel in zekere zin.quote:
[..]
Om links te zijn moet je allochtonenknuffelaar zijn, iedereen die dat niet is is alt-right oid. Zo werkt dat
Hij had een grote bewondering voor de Islam en hij vond dat het islamitische geloof beter zou zijn voor het Germaanse volk. Hij vond het christendom een te zwakke basis hebben om een maatschappij te vormen naar zijn eigen inzicht.
Ik hoop het, ik probeer altijd staatsgevaarlijke elementen bloot te leggen.quote:
[..]
Die keken hopelijk al mee, sinds jij hier actief bent
Als we eens kijken naar de onthullingen van Gesthuizen die ook bevestigd worden door een ander SP lid dan kunnen we concluderen dat de SP het fascistische gedachtegoed het meest benadert.
Als ik een mooie hoefijzer erbij pak, en het FvD en Antifa mag inkleuren, zie ik dit:quote:
[..]
Het idee van het hoefijzermodel is volgens mij hoe extremer de opvattingen, hoe meer een autoritair regime noodzakelijk is om deze opvattingen gerealiseerd te krijgen. Dat zie ik in het FvD toch niet terug.
Bijna lijnrecht tegenover elkaar.
Mja... het Christendom heeft het Romeinse Rijk om zeep geholpen, de Islam heeft daarna een geweldig deel van de wereld veroverd en vastgehouden. Zit een kern van waarheid in.quote:
[..]
Gek genoeg was Hitler dat ook wel in zekere zin.
Hij had een grote bewondering voor de Islam en hij vond dat het islamitische geloof beter zou zijn voor het Germaanse volk. Hij vond het christendom een te zwakke basis hebben om een maatschappij te vormen naar zijn eigen inzicht.
Voor het eerst dat ik dat lees joh.quote:
[..]
Gek genoeg was Hitler dat ook wel in zekere zin.
Hij had een grote bewondering voor de Islam en hij vond dat het islamitische geloof beter zou zijn voor het Germaanse volk. Hij vond het christendom een te zwakke basis hebben om een maatschappij te vormen naar zijn eigen inzicht.
Welke bron heb je daarvoor?
I´m back.
Een beetje te grote staatsapparaat nagestreefd om werkelijk rechts te zijn inderdaad, maar het bekt wel lekker volgens mij.quote:
Wat ik mij eigen afvraag is waarom Hitler altijd aan de rechterkant van het politieke spectrum word geplaatst.
Ik heb mij eigen zo eens zitten inlezen en alles wijst erop dat Hitler nog linkser is dan Emile Roemer.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
https://en.m.wikipedia.or(...)y_and_the_Arab_worldquote:
[..]
Voor het eerst dat ik dat lees joh.
Welke bron heb je daarvoor?
Dit is niet waar ik het vandaan had, maar ook hier word deels bevestigd dat Hitler de islam hoog had zitten.
https://meervrijheid.nl/?pagina=1199quote:
[..]
Een beetje te grote staatsapparaat nagestreefd om werkelijk rechts te zijn inderdaad, maar het bekt wel lekker volgens mij.
Een leuk ietwat lang artikel over Hitler en zijn links beleid.
Nieuw voor me in ieder geval. Maar goed wrs hadden volgens hem de Geïslamiseerde Germanen de inferieure Arabieren dan sws ook onder de voet gelopen, als Karel Martel de Moren niet had teruggedrongen.quote:
[..]
https://en.m.wikipedia.or(...)y_and_the_Arab_world
Dit is niet waar ik het vandaan had, maar ook hier word deels bevestigd dat Hitler de islam hoog had zitten.
Tja, kennelijk is de conclusie dan toch dat de christenen onder Karel Martel superieur waren aan de islamieten?
Voor de rest is het gewoon een beetje de vijand van mijn vijand is mijn vriend, wat betreft die Groot-Moefti van Palestina, die je in dat vaak aangehaalde fotootje ziet bij Hitler. Die Hitler lulde verder als Brugman, vooral zijn opinies mbt het maken van kunsthoning waren beroemd/berucht.
Groot-Moefti Hoeseini was in 1937 Palestina ontvlucht en is voor de rest nooit meer in Palestina/Israël geweest tot aan zijn dood in 1974.
I´m back.
Jaquote:
FvD wil uit de EU toch ?
Wil het ook uit de NAVO ?
Wil het uit de Euro ?
Nee
Ja
Dus, nog meer reden om moslims te haten?quote:
[..]
https://en.m.wikipedia.or(...)y_and_the_Arab_world
Dit is niet waar ik het vandaan had, maar ook hier word deels bevestigd dat Hitler de islam hoog had zitten.
Dit is precies wat de nazi's met de joden deden, echt alles erbij halen om de haat tegen ze aan te wakkeren.
Dank u.quote:
[..]
https://meervrijheid.nl/?pagina=1199
Een leuk ietwat lang artikel over Hitler en zijn links beleid.
En over jouw andere opmerking was; was het niet zo dat in Duitse kringen destijds islam werd gezien als inherent met capaciteit voor het creëren van vechters in tegenstelling tot het christendom dat het Germaanse volk had verzwakt?
Zoiets was het toch?
Daarom waren er ook twee regimenten islamitische soldaten aan de SS toegevoegd.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Neuh, het is toch echt vooral vermaak om zijn fans.quote:
[..]
Maar toch, jij en nog wat mensen die zich duidelijk niet in het gedachtegoed van de FvD kunnen vinden posten hier wel erg vaak, dan lijkt mij dat je het toch wel als een serieus iets ziet, dat FvD?
Weetbje zeker dat Thierry niet uit de NAVO wil? Want dat wil Poetin natuurlijk wel van hem horen. En tot nu toe zegt Thierry eigenlijk alles wat Poetin wil horen.quote:
Boeiend staaltje revisionisme weer.quote:
[..]
Hoho dit mag niet gezegd worden. Het is wel waar.
Ja, ja, jij denkt dat dat artikel al niet uitgebreid diverse malen bediscussieerd is op FOK!?quote:
[..]
https://meervrijheid.nl/?pagina=1199
Een leuk ietwat lang artikel over Hitler en zijn links beleid.
I´m back.
Kun je eigenlijk wel stellen dat de 70 jaar vrede die wij hebben de verdienste is van de EU? kwam dat niet gewoon omdat Rusland en de VS atoomwapens hadden?
Net zoals dat het FvD een partij voor/van nazi's/racisten/alt-right is volgens de langspeelplaten.quote:
[..]
Ja, ja, jij denkt dat dat artikel al niet uitgebreid diverse malen bediscussieerd is op FOK!?
En organisatie die pas 25 jaar bestaat de credits geven voor 70 jaar vrede ja?quote:
Kun je eigenlijk wel stellen dat de 70 jaar vrede die wij hebben de verdienste is van de EU? kwam dat niet gewoon omdat Rusland en de VS atoomwapens hadden?
Die hele vrede komt door dat kolen/staal gedoe tussen Frankrijk en Duitsland, waardoor ze afhankelijk van elkaar werden.
Ik kan niet echt meningen over de NAVO vinden vannde FvD. Wel dat ze worstelen met relatie NAVO - Rusland.quote:
Ja, nou ja, daar ben ik het ook niet mee eens trouwens. Ze trekken wel dergelijke mensen aan natuurlijk.quote:
[..]
Net zoals dat het FvD een partij voor/van nazi's/racisten/alt-right is volgens de langspeelplaten.
I´m back.
De Europese samenwerking die logischerwijs ontwikkelde tot de EU dus.quote:
[..]
En organisatie die pas 25 jaar bestaat de credits geven voor 70 jaar vrede ja?
Die hele vrede komt door dat kolen/staal gedoe tussen Frankrijk en Duitsland, waardoor ze afhankelijk van elkaar werden.
En helaas ook mensen die dat beweren, waardoor diezelfde argumentatie keer op keer uit de kast moet worden gehaald. Elke partij heeft z'n rotte appels, snap niet waarom dat hier zo breed uitgemeten moet worden.quote:
[..]
Ja, nou ja, daar ben ik het ook niet mee eens trouwens. Ze trekken wel dergelijke mensen aan natuurlijk.
Elke partij, werkelijk?quote:
[..]
En helaas ook mensen die dat beweren, waardoor diezelfde argumentatie keer op keer uit de kast moet worden gehaald. Elke partij heeft z'n rotte appels, snap niet waarom dat hier zo breed uitgemeten moet worden.
I´m back.
Leuk dat de EU er uit ontstaan is, maar de EU op zich heeft er helemaal niks mee te maken gehad. Toen niet, nu niet, nooit niet. Sterker nog, het zorgt nu zelfs voor lichte spanningen met enkele Balkanlanden. En de vijandigheid richting London helpt ook niet.quote:
[..]
De Europese samenwerking die logischerwijs ontwikkelde tot de EU dus.
Eens. Maar de opmerking van Baudet slaat dan helemaal nergens op.quote:
[..]
Leuk dat de EU er uit ontstaan is, maar de EU op zich heeft er helemaal niks mee te maken gehad. Toen niet, nu niet, nooit niet. Sterker nog, het zorgt nu zelfs voor lichte spanningen met enkele Balkanlanden. En de vijandigheid richting London helpt ook niet.
Wat betekent vervolgens deze vaststelling?quote:
[..]
Ja, nou ja, daar ben ik het ook niet mee eens trouwens. Ze trekken wel dergelijke mensen aan natuurlijk.
Moet FvD hun partijprogramma aanpassen of een verwijskaart maken voor Pegida? Ik ben benieuwd hoe zoiets dan werkt.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
OK, maar dat doet er niets aan af dat de Europese samenwerking zwaar heeft bijgedragen aan 70 jaar vrede en welvaart op ons continent. En dat culmineerde in de EU. Het gekat op die club is over het algemeen toch vooral het etaleren van een gebrek aan historische kennis.quote:
[..]
Leuk dat de EU er uit ontstaan is, maar de EU op zich heeft er helemaal niks mee te maken gehad. Toen niet, nu niet, nooit niet. Sterker nog, het zorgt nu zelfs voor lichte spanningen met enkele Balkanlanden. En de vijandigheid richting London helpt ook niet.
Ze zouden er goed aan doen hun vrienden wat zorgvuldiger te kiezen.quote:
[..]
Wat betekent vervolgens deze vaststelling?
Moet FvD hun partijprogramma aanpassen of een verwijskaart maken voor Pegida? Ik ben benieuwd hoe zoiets dan werkt.
Welke?quote:
[..]
Eens. Maar de opmerking van Baudet slaat dan helemaal nergens op.
Ja, misschien, maar ieder trekt zijn eigen soort rotte appels aan, zo trekt de VVD veel sjoemelaars, fraudeurs en graaiers aan. PvdA trekt allerlei bedenkelijke islamieten aan die de boel besodemieteren en ook veel graaiers. PVV trekt brievenbuszeikers aan, also lieden die hun buurman met een bijl achterna zitten en hun egaa een trap in haar buik geven terwijl gravida. GL heeft rara-leden in het bestand. CU trekt mensen aan die 7 jaar in Egypte gewoond hebben.quote:
En ja FvD trekt toch mensen aan die je wel min of meer kunt betitelen als? Tja extreemrechtsen oid?
Als ik Terry was zou ik daar toch behoorlijk goed op letten.
[ Bericht 4% gewijzigd door Ryan3 op 09-09-2017 18:49:46 ]
I´m back.
Haha oké, weinig om handen verder?quote:
[..]
Neuh, het is toch echt vooral vermaak om zijn fans.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Ja, maar je moet wel oppassen dat je rationeel blijft en niet de EU op een heilig plekje gaat zetten. Het is waar dat Europese samenwerking verantwoordelijk is voor 70 jaar vrede en een groeiende welvaart, maar ook de EU kan een verkeerd pad gaan bewandelen.quote:
[..]
OK, maar dat doet er niets aan af dat de Europese samenwerking zwaar heeft bijgedragen aan 70 jaar vrede en welvaart op ons continent. En dat culmineerde in de EU. Het gekat op die club is over het algemeen toch vooral het etaleren van een gebrek aan historische kennis.
Over welke vrienden heb jij het dan specifiek?quote:
[..]
Ze zouden er goed aan doen hun vrienden wat zorgvuldiger te kiezen.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
De EU en haar voorlopers vanaf de EGKS hebben alles te maken met het handhaven van de vrede in Europa.quote:
[..]
Leuk dat de EU er uit ontstaan is, maar de EU op zich heeft er helemaal niks mee te maken gehad. Toen niet, nu niet, nooit niet. Sterker nog, het zorgt nu zelfs voor lichte spanningen met enkele Balkanlanden. En de vijandigheid richting London helpt ook niet.
De Europese Gemeenschap voor Kolen en Staal of de EGKS was een Europese organisatie die bedoeld was om na de Tweede Wereldoorlog de vrede in Europa te verzekeren door oorlog tussen West-Europese landen onmogelijk te maken. Voor dat doel werd de productie van kolen en staal, die toen golden als de belangrijkste middelen voor de productie van oorlogswapens, onder het gezag geplaatst van een gemeenschappelijke Hoge Autoriteit. De EGKS geldt als de eerste aanzet tot de Europese Unie, waarin zij later opging, al hield zij juridisch pas op te bestaan in 2002, na 50 jaar.
Het gebrek aan historische kennis is wel stuitend hier. En dat men op dat gebrek aan kennis politieke standpunten baseert is ronduit gevaarlijk.
En jij als geen ander zou ook moeten weten dat de EU iets meer is dan alleen een samenwerking tussen landen. Het is een hele politieke laag waar het FvD van af wil, en waar ik van af wil. In de basis was het een leuk idee, maar inmiddels is het veel te ver uit de klauwen gelopen.quote:
[..]
OK, maar dat doet er niets aan af dat de Europese samenwerking zwaar heeft bijgedragen aan 70 jaar vrede en welvaart op ons continent. En dat culmineerde in de EU. Het gekat op die club is over het algemeen toch vooral het etaleren van een gebrek aan historische kennis.
Dat bedoelde ik inderdaad, wist alleen niet dat er islamitische soldaten bij de ss zaten.quote:
[..]
Dank u.
En over jouw andere opmerking was; was het niet zo dat in Duitse kringen destijds islam werd gezien als inherent met capaciteit voor het creëren van vechters in tegenstelling tot het christendom dat het Germaanse volk had verzwakt?
Zoiets was het toch?
Daarom waren er ook twee regimenten islamitische soldaten aan de SS toegevoegd.
Jaquote:
[..]
Weetbje zeker dat Thierry niet uit de NAVO wil? Want dat wil Poetin natuurlijk wel van hem horen. En tot nu toe zegt Thierry eigenlijk alles wat Poetin wil horen.
Ja dat zal best, vind het alleen raar dat Hitler in de rechtse hoek word geplaatst terwijl zijn beleid zo links is als maar zijn kan.quote:
[..]
Ja, ja, jij denkt dat dat artikel al niet uitgebreid diverse malen bediscussieerd is op FOK!?
http://rarehistoricalphot(...)-13th-division-1943/quote:
[..]
Dat bedoelde ik inderdaad, wist alleen niet dat er islamitische soldaten bij de ss zaten.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Het erge is dat de neofascisten en neoracisten ook weer een mooi excuus geven aan regenten als Donner en Broekers-Knol om de democratie mooi te slopen.
Jeweetwel, dezelfde regenten die schilderijen aan de Oranjes geven met belastinggeld, waarna de Oranjes die voor miljoenen verkopen (bekendste voorbeeld daarvan was Willem III - veel Oude Meesters gingen zo naar het buitenland)
Jeweetwel, dezelfde regenten die schilderijen aan de Oranjes geven met belastinggeld, waarna de Oranjes die voor miljoenen verkopen (bekendste voorbeeld daarvan was Willem III - veel Oude Meesters gingen zo naar het buitenland)
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik snap niet goed waar je heen wilt met deze post. Ik stel alleen maar dat Hitler best andere culturen kon waarderen.quote:Op zaterdag 9 september 2017 18:03 schreef remlof het volgende:
[..]
Dus, nog meer reden om moslims te haten?
Dit is precies wat de nazi's met de joden deden, echt alles erbij halen om de haat tegen ze aan te wakkeren.
Omdat Hitler moslims wel kon waarderen betekent niet dat we daarom moslims moeten haten.
Hitler hield ook van Duitse herders, ik vind Duitse herders ook prachtige honden.
Ja, nou ja, dan zoek je maar op in topics in C&H (volgens mij elders ook nog) uit circa 2005 hoe dat kan. Ik heb eigenlijk geen zin meer op deze plaats om alles weer te gaan herhalen. Als je het niet erg vindt.quote:
[..]
Ja dat zal best, vind het alleen raar dat Hitler in de rechtse hoek word geplaatst terwijl zijn beleid zo links is als maar zijn kan.
.
I´m back.
Het primaire kenmerk van links is juist dat ze alle burgers gelijk stelt.quote:
[..]
Ja dat zal best, vind het alleen raar dat Hitler in de rechtse hoek word geplaatst terwijl zijn beleid zo links is als maar zijn kan.
Dat doet het fascisme allesbehalve, vandaar dat het absoluut niet links is.
Ik mis context bij deze.quote:
[..]
de EU is opgericht om oorlog te voeren.
Ik stel alleen maar dat je dezelfde beredeneringen als de nazi's gebruikt.quote:
[..]
Ik snap niet goed waar je heen wilt met deze post. Ik stel alleen maar dat Hitler best andere culturen kon waarderen.
Omdat Hitler moslims wel kon waarderen betekent niet dat we daarom moslims moeten haten.
Hitler hield ook van Duitse herders, ik vind Duitse herders ook prachtige honden.
Dat begint wel een kenmerk van het FvD en haar volgers te worden.
Neeuh, maar van iemand die aantoonbaar onzin schrijft in zijn column kan ik niet echt wakker liggen van de rest. Voel niet echt de behoefte om daar verder op te reageren.quote:Dus de rest wat betreft omvolking, rassentheorie en homeopathische verdunning klopt wel en daar val jij niet over als "verstandige FvD'er die niet geïnteresseerd is in het immigratie-geneuzel?". Alleen anti-semitisme is de grens ?
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Recent diverse alt right figuren zoals die Griekse Amerikaan maar ook de NVU. En eerder bijvoorbeeld Vlaams Belang, FPÖ en de jongens van de IJzerwake om maar eens willekeurig wat dingen te noemen.quote:
[..]
Over welke vrienden heb jij het dan specifiek?
Oh, allicht. Er is zat te verbeteren aan de EU. Dat zal niemand betwisten.quote:
[..]
Ja, maar je moet wel oppassen dat je rationeel blijft en niet de EU op een heilig plekje gaat zetten. Het is waar dat Europese samenwerking verantwoordelijk is voor 70 jaar vrede en een groeiende welvaart, maar ook de EU kan een verkeerd pad gaan bewandelen.
Oh maar de Europese samenwerking na de oorlog had al vanaf het begin die politieke laag, het was nooit vrijblijvend, dat kan het punt dus niet zo zijn. Met nog altijd maar heel beperkt echte macht.quote:
[..]
En jij als geen ander zou ook moeten weten dat de EU iets meer is dan alleen een samenwerking tussen landen. Het is een hele politieke laag waar het FvD van af wil, en waar ik van af wil. In de basis was het een leuk idee, maar inmiddels is het veel te ver uit de klauwen gelopen.
Het fascisme van Mussolini was in beginsel niet antisemitisch. Als je daarop doelt, tenminste.quote:
[..]
Het primaire kenmerk van links is juist dat ze alle burgers gelijk stelt.
Dat doet het fascisme allesbehalve, vandaar dat het absoluut niet links is.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Wauw!quote:
[..]
Recent diverse alt right figuren zoals die Griekse Amerikaan maar ook de NVU. En eerder bijvoorbeeld Vlaams Belang, FPÖ en de jongens van de IJzerwake om maar eens willekeurig wat dingen te noemen.
FvD en de NVU en FPÖ zijn bevriende politieke organisaties? Begrijp ik het nu goed dat je dit beweert?
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
NSB ook niet, maar dat hebben zowel NSB als Mussolini moeten veranderen.quote:
[..]
Het fascisme van Mussolini was in beginsel niet antisemitisch. Als je daarop doelt, tenminste.
I´m back.
twitter:umarebru twitterde op vrijdag 08-09-2017 om 20:30:11 Hey @annefleurdd en co: mijn buurtjes die never nooit lid van een pol partij wilden worden (72 jaar) worden nu lid van @thierrybaudet #thx reageer retweet
Hey @twitter:umarebru twitterde op vrijdag 08-09-2017 om 20:31:28 taart toe straks @annefleurdd waar zo'n pot rode feministisch gejammer -weer niet goed voor is! HUP @thierrybaudet HUP @fvdemocratie reageer retweet
Begin het idee te krijgen dat je denkt dat de EU en de EGKS bijna hetzelfde zijn. Elke post waarin de verschillen worden benadrukt heb je wel een tegenwoord voor.quote:
[..]
Oh maar de Europese samenwerking na de oorlog had al vanaf het begin die politieke laag, het was nooit vrijblijvend, dat kan het punt dus niet zo zijn. Met nog altijd maar heel beperkt echte macht.
In de werkelijkheid zijn die twee bijna niet te vergelijken, er zit een gigantisch verschil tussen. En zo kan het best dat mensen wel de EEG willen, maar niet de EU.
Waar blijkt dat uit?quote:
[..]
Ik stel alleen maar dat je dezelfde beredeneringen als de nazi's gebruikt.
Dat begint wel een kenmerk van het FvD en haar volgers te worden.
Daar doel ik niet op. Het fascisme heeft het gelijkheidsbeginsel van het socialisme gewoon niet. Op geen enkele manier.quote:
[..]
Het fascisme van Mussolini was in beginsel niet antisemitisch. Als je daarop doelt, tenminste.
Links doet dat vaak ook niet, kijk maar naar de huidige identiteitspolitiek.quote:
[..]
Het primaire kenmerk van links is juist dat ze alle burgers gelijk stelt.
Dat doet het fascisme allesbehalve, vandaar dat het absoluut niet links is.
BLM en de progressieven in de vs en helaas nu ook in Nederland met Denk en verschillende opiniemakers bij JOOP.
Je weet toch wel dat het fascisme haar oorsprong heeft in het marxisme?quote:
[..]
Daar doel ik niet op. Het fascisme heeft het gelijkheidsbeginsel van het socialisme gewoon niet. Op geen enkele manier.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Dat blijkt uit wat verschillende FvD'ers uitkramen en waar gelijkwaardige beweringen van nazi's voor te vinden zijn.quote:
Zoals het verzinsel van het cultureel-marxisme wat één op één gekopieerd is van het cultureel-bolsjewisme van de nazi's.
BLM volet zich juist achtergesteld, hence de naam.quote:
[..]
Links doet dat vaak ook niet, kijk maar naar de huidige identiteitspolitiek.
BLM en de progressieven in de vs en helaas nu ook in Nederland met Denk en verschillende opiniemakers bij JOOP.
Ja en de VVD in de PvdA. Dat zegt toch niets over hoe het zich later ontwikkelt?quote:
[..]
Je weet toch wel dat het fascisme haar oorsprong heeft in het marxisme?
Ja, zijn wel weer twee specifieke achtergronden.quote:
[..]
Dat blijkt uit wat verschillende FvD'ers uitkramen en waar gelijkwaardige beweringen van nazi's voor te vinden zijn.
Zoals het verzinsel van het cultureel-marxisme wat één op één gekopieerd is van het cultureel-bolsjewisme van de nazi's.
Cultureel-bolsjewisme daarin zijn joden ziektekiemen in een natie-staat, omdat ze geen natie zijn, volgens de nazi's.
Cultuur-marxisme is een term verzonnen door Amerikaanse paleoconservatieven van de rechts-religieuze bloedgroep, die hun afkeur van joden meer bijbels funderen.
I´m back.
De fascistische partij van Mussolini herbergde meer Joden dan gemiddeld in heel Italië woonden, maar uiteindelijk werd het antisemitische gedachtegoed overgenomen om de Duitsers aan te halen.quote:
[..]
NSB ook niet, maar dat hebben zowel NSB als Mussolini moeten veranderen.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Dit soort zaken is 1 van de redenen waarom ik waarschijnlijk nooit meer op een traditionele partij zou stemmen.
https://wnl.tv/2017/09/09/gloeilampverbod-2009-was-grote-zwendel/
https://wnl.tv/2017/09/09/gloeilampverbod-2009-was-grote-zwendel/
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Door Amerikaanse neo-nazi's ja. Het is gewoom een kopie van die bullshitberedenatie. Nu moslims ipv joden en in Europa Brussel ipv Moskou.quote:
[..]
Ja, zijn wel weer twee specifieke achtergronden.
Cultureel-bolsjewisme daarin zijn joden ziektekiemen in een natie-staat, omdat ze geen natie zijn, volgens de nazi's.
Cultuur-marxisme is een term verzonnen door Amerikaanse paleoconservatieven van de rechts-religieuze bloedgroep, die hun afkeur van joden meer bijbels funderen.
Ja, uiteindelijk werden ze ook vastgezet in concentratiekampen, alleen zijn ze nooit naar vernietigingskampen gebracht, want de nazi's hebben dan weliswaar na de val van Mussolini nog ongeveer een jaar lang het noorden van Italië onder de knoet gehouden, maar daar zijn ze niet echt aan toegekomen.quote:
[..]
De fascistische partij van Mussolini herbergde meer Joden dan gemiddeld in heel Italië woonden, maar uiteindelijk werd het antisemitische gedachtegoed overgenomen om de Duitsers aan te halen.
NSB moest uiteindelijk ook afscheid nemen van de joodse leden en dat deed Mussert met pijn in zijn hart.
I´m back.
Je had het over mij persoonlijk, en het cultuur marxisme is geen verzinsel al is het misschien een nazi idee.quote:
[..]
Dat blijkt uit wat verschillende FvD'ers uitkramen en waar gelijkwaardige beweringen van nazi's voor te vinden zijn.
Zoals het verzinsel van het cultureel-marxisme wat één op één gekopieerd is van het cultureel-bolsjewisme van de nazi's.
Ja, alleen de term cultuur-marxisme is dus gemunt door paleoconservateieven van extreemreligieuze snit, en die funderen hun haat tegen joden meer zeg maar ouderwets religieus, wel met economisch antisemitisme erbij.quote:
[..]
Door Amerikaanse neo-nazi's ja. Het is gewoom een kopie van die bullshitberedenatie. Nu moslims ipv joden en in Europa Brussel ipv Moskou.
I´m back.
Verder moeten we ook niet doen alsof de voorlopers van de EU pacifistische engeltjes waren.quote:
[..]
Oh, allicht. Er is zat te verbeteren aan de EU. Dat zal niemand betwisten.
Maar Mussolini wou met het fascismo di frontiera wel de superieur geachte Italiaanse cultuur aan andere volken opleggen. Bijvoorbeeld de Grieken.quote:
[..]
De fascistische partij van Mussolini herbergde meer Joden dan gemiddeld in heel Italië woonden, maar uiteindelijk werd het antisemitische gedachtegoed overgenomen om de Duitsers aan te halen.
Zozo, boute uitspraak.quote:
[..]
Je had het over mij persoonlijk, en het cultuur marxisme is geen verzinsel al is het misschien een nazi idee.
En het is gebasseerd op onzin.quote:
[..]
BLM volet zich juist achtergesteld, hence de naam.
BLM concentreerd zich op geweld vanuit de staat waardoor zwarte mensen disproportioneel worden neergeschoten.
Kijkt men naar de criminaliteitscijfers dan is het politiegeweld redelijk goed te verklaren.
BLM zou er beter aan doen om hun pijlen te richten op de misstanden bij de zwarte bevolking.
Kinderen die worden geboren zonder vader in huis, vrouwen die meer waarde hechten aan hun voorkomen dan aan de opvoeding van de kinderen. Met als gevolg enorm veel geweld met Chicago als absoluut dieptepunt met duizenden schietpartijen en honderden doden elk jaar.
Daar probeer je wel heel eenvoudig onderuit te komen. Het is een feit dat in de linkse identiteitspolitiek niet uitgaat van het gelijkwaardigheisbeginsl. omdat het een tribalisme promoot waarbij elk afzonderlijke groep hun eigen soort slachtofferschap heeft en overheidsingrijpen nodig heeft om zij daarvan te verheffen.quote:
[..]
BLM volet zich juist achtergesteld, hence de naam.
Behalve de blanke persoon, want die is onderdeel van de patriarch. Die is in deze politiek de veroorzaker, de agressor.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
En de Albaniërs en onder de noemer mare nostrum wou de gek ook even zijn koloniaal rijk uitbreiden. Hitler zal er best wel enorm veel hoofdpijn door gekregen hebben. De man was gewoon één grote ramp. (Vanuit dat kamp bezien). Maar Hitler moest wel, werd in ieder geval zijn zuidelijke flank een beetje gedekt.quote:
[..]
Maar Mussolini wou met het fascismo di frontiera wel de superieur geachte Italiaanse cultuur aan andere volken opleggen. Bijvoorbeeld de Grieken.
Maar goed, Hitler was zelf ook een ramp. De fouten die die gast gemaakt heeft, nog even los van dat hele nazisme, zijn echt te ongehoord. Snap neo-nazi's ook niet met hun superioriteitscultus ook niet, eerlijk gezegd. Totale mislukking dat arische ras.
I´m back.
Neoconservatief blaming the victimquote:
[..]
En het is gebasseerd op onzin.
BLM concentreerd zich op geweld vanuit de staat waardoor zwarte mensen disproportioneel worden neergeschoten.
Kijkt men naar de criminaliteitscijfers dan is het politiegeweld redelijk goed te verklaren.
BLM zou er beter aan doen om hun pijlen te richten op de misstanden bij de zwarte bevolking.
Kinderen die worden geboren zonder vader in huis, vrouwen die meer waarde hechten aan hun voorkomen dan aan de opvoeding van de kinderen. Met als gevolg enorm veel geweld met Chicago als absoluut dieptepunt met duizenden schietpartijen en honderden doden elk jaar.
Alsof de elite zich altijd gedraagd en welopgevoed is
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Heb ik nooit beweerd, maar ik vind het vreemd dat er een organisatie bestaat tegen politiegeweld en als oorzaak geeft "white supremacy" maar er niet gekeken word naar de echte problemen in de zwarte gemeenschap.quote:
[..]
Neoconservatief blaming the victim
Alsof de elite zich altijd gedraagd en welopgevoed is
En helaas worden dit soort figuren omarmt door links en gesterkt in hun overtuigingen.
Problemen zoals benoemd door Bill Cosby destijds.quote:
[..]
Heb ik nooit beweerd, maar ik vind het vreemd dat er een organisatie bestaat tegen politiegeweld en als oorzaak geeft "white supremacy" maar er niet gekeken word naar de echte problemen in de zwarte gemeenschap.
En helaas worden dit soort figuren omarmt door links en gesterkt in hun overtuigingen.
We weten hoe het af liep.
Bovendien is het erg goedkoop allemaal want een structurele oplossing willen de cancervatieven niet. Nee, die willen bevestiging zien voor hun Bell Curve rassen theorie. Het is macchiavellistische bagger.
Om het nog maar niet te hebben over de vele welzijnswerkers (Obama is zo ook begonnen) die bergen verzetten voor niks of weinig. Maar dat is weer soft natuurlijk, en zo is het ook nooit goed. Wat ik al zei: onderdrukkende en racistische macchiavellisten
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Uh, ja. Zullen we het nu weer gewoon over het Forum van Democratie hebben? Wel genoeg off-topic geneuzel over zo'n beetje alles behalve FvD de laatste paar pagina's.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
terzake:
Baudet gelooft dat de politieke elite van Europa de Europese beschaving wilt vernietigen.
Allemaal stiekem cultuurmarxisten, maar dat houden ze geheim.
Baudet gelooft dat de politieke elite van Europa de Europese beschaving wilt vernietigen.
Allemaal stiekem cultuurmarxisten, maar dat houden ze geheim.
Noujah tot een bepaalde hoogte snap en begrijp ik het standpunt wat ze innemen wel en is het ook wel terecht denk ik. Alleen slaat een gedeelte van dat BLM veel te ver door in wat wel allemaal niet racisme zou zijn en de collectieve schuld die wij daar aan zouden hebben. Die onzin daar kan ik slecht tegen.quote:
[..]
En het is gebasseerd op onzin.
BLM concentreerd zich op geweld vanuit de staat waardoor zwarte mensen disproportioneel worden neergeschoten.
Kijkt men naar de criminaliteitscijfers dan is het politiegeweld redelijk goed te verklaren.
BLM zou er beter aan doen om hun pijlen te richten op de misstanden bij de zwarte bevolking.
Kinderen die worden geboren zonder vader in huis, vrouwen die meer waarde hechten aan hun voorkomen dan aan de opvoeding van de kinderen. Met als gevolg enorm veel geweld met Chicago als absoluut dieptepunt met duizenden schietpartijen en honderden doden elk jaar.
Maar goed het is wel triest dat er tegenwoordig nog groepen mensen zijn die elkaar haten/minder waardig vinden simpelweg om dat ze een andere kleur hebben. Bekrompen gedachtegang die erg hardnekkig is.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Excuses en komt in orde bobquote:
Uh, ja. Zullen we het nu weer gewoon over het Forum van Democratie hebben? Wel genoeg off-topic geneuzel over zo'n beetje alles behalve FvD de laatste paar pagina's.
.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
En wat voor structurele oplossing zou er geboden moeten worden? De oplossing ligt toch echt in de bevolking zelf. Er moet een gevoel van eigenwaarde terugkeren in de zwarte bevolking.quote:
[..]
Problemen zoals benoemd door Bill Cosby destijds.
We weten hoe het af liep.
Bovendien is het erg goedkoop allemaal want een structurele oplossing willen de cancervatieven niet. Nee, die willen bevestiging zien voor hun Bell Curve rassen theorie. Het is macchiavellistische bagger.
Om het nog maar niet te hebben over de vele welzijnswerkers (Obama is zo ook begonnen) die bergen verzetten voor niks of weinig. Maar dat is weer soft natuurlijk, en zo is het ook nooit goed. Wat ik al zei: onderdrukkende en racistische macchiavellisten
Of dat nu moet gebeuren door middel van religie of onderwijs laat ik even in het midden, feit is wel dat de overheid daar nooit een grote rol in kan spelen. Als dat zo zou zijn dan was dat al lang gebeurt.
NVU beschouwt zichzelf als bevriende club en betaalde en organiseerde zelfs bijeenkomsten voor de FvD. En FPÖ en VB worden door Baudet bewonderend als onderdeel van de Europese Avant-garde beschouwt.quote:
[..]
Wauw!
FvD en de NVU en FPÖ zijn bevriende politieke organisaties? Begrijp ik het nu goed dat je dit beweert?
Al dan niet bewust zoekt hij steeds dat soort clubjes op en dat straalt uiteraard ook op zijn clubje af.
Die verschillen zijn zo groot helemaal niet. Het een is vooral een logische doorontwikkeling (en andere naam) van het ander. Beide politieke samenwerking gevoed door economische integratie. Die uitvergroting van de verschillen is een vrij recente ontwikkeling, vooral door figuren die zich er graag tegen afzetten.quote:
[..]
Begin het idee te krijgen dat je denkt dat de EU en de EGKS bijna hetzelfde zijn. Elke post waarin de verschillen worden benadrukt heb je wel een tegenwoord voor.
In de werkelijkheid zijn die twee bijna niet te vergelijken, er zit een gigantisch verschil tussen. En zo kan het best dat mensen wel de EEG willen, maar niet de EU.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 09-09-2017 20:25:04 ]
Tja, het zal er uiteindelijk weer in resulteren dat je weer een EU krijgt.quote:
[..]
Begin het idee te krijgen dat je denkt dat de EU en de EGKS bijna hetzelfde zijn. Elke post waarin de verschillen worden benadrukt heb je wel een tegenwoord voor.
In de werkelijkheid zijn die twee bijna niet te vergelijken, er zit een gigantisch verschil tussen. En zo kan het best dat mensen wel de EEG willen, maar niet de EU.
Bijvoorbeeld omdat men een betere democratische legitimering en controle wenst.quote:
[..]
Tja, het zal er uiteindelijk weer in resulteren dat je weer een EU krijgt.
En vijftig jaar hebt verloren op de globale concurrentie.quote:
[..]
Tja, het zal er uiteindelijk weer in resulteren dat je weer een EU krijgt.
Nou dat vind ik dan heel vreemd, 99.999, want NVU is in feite een neo-nazi organisatie en dus links volgens FvD-mensen wrs, dus wat doen ze dan bij FvD die rechts zijn?quote:
[..]
NVU beschouwt zichzelf als bevriende club en betaalde en organiseerde zelfs bijeenkomsten voor de FvD. En FPÖ en VB worden door Baudet bewonderend als onderdeel van de Europese Avant-garde beschouwt.
Al dan niet bewust zoekt hij steeds dat soort clubjes op en dat straalt uiteraard ook op zijn clubje af.
I´m back.
De NVU links noemen is een gotspe. Fascisme en nazisme zijn extreem-rechts.
Daar is gewoon wetenschappelijke consensus over.
Daar is gewoon wetenschappelijke consensus over.
Wie zegt dat het FvD rechts is?quote:
[..]
Nou dat vind ik dan heel vreemd, 99.999, want NVU is in feite een neo-nazi organisatie en dus links volgens FvD-mensen wrs, dus wat doen ze dan bij FvD die rechts zijn?
Nee, nee, Hitler was links volgens veel aanhangers, schat ik in, dus neo-nazi's ook, dus wat doen ze bij FvD?quote:
De NVU links noemen is een gotspe. Fascisme en nazisme zijn extreem-rechts.
Daar is gewoon wetenschappelijke consensus over.
I´m back.
quote:
Niet zo topquote:
De NVU links noemen is een gotspe. Fascisme en nazisme zijn extreem-rechts.
Daar is gewoon wetenschappelijke consensus over.
Die vriendschappelijke relatie was altijd eenzijdig, en is nu ook vanaf die kant opgezegd (waarvoor dank)quote:
[..]
NVU beschouwt zichzelf als bevriende club en betaalde en organiseerde zelfs bijeenkomsten voor de FvD. En FPÖ en VB worden door Baudet bewonderend als onderdeel van de Europese Avant-garde beschouwt.
Al dan niet bewust zoekt hij steeds dat soort clubjes op en dat straalt uiteraard ook op zijn clubje af.
Ik vind het wel opmerkelijk en erg storend dat we het niet mogen hebben over de ideologische verschillen tussen het FvD en nazisme, fascisme etc. Maar dat elke keer wél mag blijven worden gebasht dat het hetzelfde is. Terwijl al herhaaldelijk de ideologische en historische verschillen, naast de praktische gebeurtenissen van de geschiedenis van het FvD zijn behandeld.
Volgens mij zien ze zichzelf als rechts, worden ze door iedereen als rechts gezien en verweren ze zich ook tegen links? Toch?quote:
[..]
Wie zegt dat het FvD rechts is?
I´m back.
Gemeenschappelijke buitenlanderhaat, wat geschillen op andere gebieden overstijgt.quote:
[..]
Nou dat vind ik dan heel vreemd, 99.999, want NVU is in feite een neo-nazi organisatie en dus links volgens FvD-mensen wrs, dus wat doen ze dan bij FvD die rechts zijn?
Constant Kusters stemde FvD in maart. En hij situeert FvD en NVU op het uiterste rechterflank
http://nvu.info/persverklaring85.html
Ze zien zichzelf als centraal en verweren zich tegen PC.quote:
[..]
Volgens mij zien ze zichzelf als rechts, worden ze door iedereen als rechts gezien en verweren ze zich ook tegen links? Toch?
Van wie mag dat niet ? De moderators hebben dat niet verboden, toch?quote:
Ik vind het wel opmerkelijk en erg storend dat we het niet mogen hebben over de ideologische verschillen tussen het FvD en nazisme, fascisme etc.
Bestaan die?quote:
Ik vind het wel opmerkelijk en erg storend dat we het niet mogen hebben over de ideologische verschillen tussen het FvD en nazisme, fascisme etc.
Ja, Hitler was oorspronkelijk ook tegen kapitalisme en tegen communisme (maar eigenlijk was hij links toch?) en PC is gewoon links, laten we daar geen doekjes om winden aub.quote:
[..]
Ze zien zichzelf als centraal en verweren zich tegen PC.
I´m back.
Zucht.quote:
[..]
Nee, nee, Hitler was links volgens veel aanhangers, schat ik in, dus neo-nazi's ook, dus wat doen ze bij FvD?
Het FvD is ook extreem-rechts. Dat blijkt uit alles dat in hun programma staat.
Ben blij dat het FVD afstand heeft genomen van die losers.quote:
[..]
[..]
Niet zo top
[..]
Die vriendschappelijke relatie was altijd eenzijdig, en is nu ook vanaf die kant opgezegd (waarvoor dank)
Ik vind het wel opmerkelijk en erg storend dat we het niet mogen hebben over de ideologische verschillen tussen het FvD en nazisme, fascisme etc. Maar dat elke keer wél mag blijven worden gebasht dat het hetzelfde is. Terwijl al herhaaldelijk de ideologische en historische verschillen, naast de praktische gebeurtenissen van de geschiedenis van het FvD zijn behandeld.
Als we het niet mogen hebben over Hitler en het nazisme. Dan kunnen we ook niet aantonen waarom het verschillend is.quote:
[..]
Van wie mag dat niet ? De moderators hebben dat niet verboden, toch?
Liever heb ik het er ook niet over, maar als jullie continu die vergelijking blijven maken, moeten we wel.
Als ik zeg: hitler was economisch links, wordt die reactie verwijderd. Als daarna gezegd wordt dat de wetenschappelijke consensus is
dat Hitler rechts is mag dat wel blijven staan.Daar gaat toch echt iets niet goed bob, sorry dat ik het zeg.
Nee, want dan zouden ze de facto links zijn en dat zijn ze niet.quote:
[..]
Zucht.
Het FvD is ook extreem-rechts. Dat blijkt uit alles dat in hun programma staat.
I´m back.
Dat blijf je maar roepen maar je kunt het nog steeds niet bewijzen.quote:
[..]
Zucht.
Het FvD is ook extreem-rechts. Dat blijkt uit alles dat in hun programma staat.
Misschien kunnen we afspreken dat gebash in de vorm van nazi- en fascismevergelijkingen hier ook geen plek hebben, als de essentie van die stromingen hier niet behandeld mogen worden.
VVD is net zo goed PC en is alles behalve links. Links/rechts is sociaal/liberaal, heeft daar verder niks mee te maken.quote:
[..]
Ja, Hitler was oorspronkelijk ook tegen kapitalisme en tegen communisme (maar eigenlijk was hij links toch?) en PC is gewoon links, laten we daar geen doekjes om winden aub.
Eerder werd ook gezegd dat ze juist links zijn en zelfs de SP links inhalen. De waarheid is die waarmee het best gebasht kan worden. Van objectiviteit is absoluut geen sprake.quote:
[..]
Dat blijf je maar roepen maar je kunt het nog steeds niet bewijzen.
Heb een aantal figuren hier lang vol zien houden dat de FvD ook niet links of rechts is, dus dat past welquote:
[..]
Nou dat vind ik dan heel vreemd, 99.999, want NVU is in feite een neo-nazi organisatie en dus links volgens FvD-mensen wrs, dus wat doen ze dan bij FvD die rechts zijn?
.
Zoals een groot intellectueel ooit zei: we zijn rechtdoorzee.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Ik zal niet snel aangeven dat ze hetzelfde zijn. Maar het lijkt me dat je de overeenkomsten en verschillen moet kunnen bespreken. Zeker op momenten dat ze naar elkaar toetrekken.quote:
[..]
[..]
Niet zo top
[..]
Die vriendschappelijke relatie was altijd eenzijdig, en is nu ook vanaf die kant opgezegd (waarvoor dank)
Ik vind het wel opmerkelijk en erg storend dat we het niet mogen hebben over de ideologische verschillen tussen het FvD en nazisme, fascisme etc. Maar dat elke keer wél mag blijven worden gebasht dat het hetzelfde is. Terwijl al herhaaldelijk de ideologische en historische verschillen, naast de praktische gebeurtenissen van de geschiedenis van het FvD zijn behandeld.
Kunnen we ook alsjeblieft stoppen om economisch links/rechts en sociaal links/rechts kortweg links/rechts te noemen. Dat is onjuist en leidt tot verwarring.
Jullie zien alleen maar overeenkomsten, één keer is hier gezegd dat het FvD nog niet tot geweld over gaat, nou wat een nuance. Die momenten zijn er niet.quote:
[..]
Ik zal niet snel aangeven dat ze hetzelfde zijn. Maar het lijkt me dat je de overeenkomsten en verschillen moet kunnen bespreken. Zeker op momenten dat ze naar elkaar toetrekken.
Lijkt me ook dat gewoon de reguliere benaming aangehouden kan worden. Daarin worden overigens zowel VVD als FvD als NVU als SGP en de nazi's als rechts beschouwd maar wel in geheel andere gradaties.quote:
Kunnen we ook alsjeblieft stoppen om economisch links/rechts en sociaal links/rechts kortweg links/rechts te noemen. Dat is onjuist en leidt tot verwarring.
Vandaar worden ze vaak voor links uitgemaakt. Ze zijn dat echter niet.quote:
[..]
VVD is net zo goed PC en is alles behalve links.
Liberaal is ook links tov conservatief.quote:Links/rechts is sociaal/liberaal, heeft daar verder niks mee te maken.
Rechts is conservatief of wat beter maar vooral gebezigd in Engels taalgebied conservatief-liberaal. Wij zeggen meer 'oud-liberaal'.
Ligt allemaal dus een beetje over welk onderwerp je het hebt. Hoe je dat definieert. De terminologie is geen natuurwetenschap maar politicologie en verloopt niet via (natuur)wetten maar via bepaalde afspraken.
I´m back.
die momenten lijken er natuurlijk wel degelijk te zijn. Wat natuurlijk ook logisch is met een partij die toch vooral gefocust is op het hele immigratie/integratie verhaal.quote:
[..]
Jullie zien alleen maar overeenkomsten. Die momenten zijn er niet.
Je doet het weer. Je hebt een horizontale (economische), en een verticale (progressief-conservatieve) as. Door het slechts te hebben over "rechts" is het onduidelijk welke as je nu beschrijft. Als je met rechts bedoeld zowel economisch én conservatief, dan maak je een fout. Het NVU is namelijk wel conservatief (sociaalrechts) maar niet economisch rechts. Ze rechts noemen en dan doelen op beiden assen is feitelijk onjuist.quote:
[..]
Lijkt me ook dat gewoon de reguliere benaming aangehouden kan worden. Daarin worden overigens zowel VVD als FvD als NVU als SGP en de nazi's als rechts beschouwd maar wel in geheel andere gradaties.
Lijkt me overigens vrij basale informatie, jammer dat ik dat uit moet leggen.
[ Bericht 6% gewijzigd door Mr.Major op 09-09-2017 20:54:04 ]
Ik heb daarnet nog even die oude discussie in C&H doorgelezen, uit 2004 dus al weer, maar idd de enige zinnige definitie, zonder in oeverloos gelul verzeild te raken, over dit soort zaken is natuurlijk gewoon de definitie van Karl Popper aanhalen. Politicologie is geen natuurwetenschap, we maken labeltjes (op zich zinnig) op grond van bepaalde afspraken, niet op grond van natuurlijke wetmatigheden in dit soort discussies. Daarom is het gelul over Was Hitler links? ook gewoon gelul. In die discussie zei ik ook uiteindelijk dat je Hitler moet zien als Hitlerisme, een totaal historisch gegeven, en Stalins regime als Stalinisme.quote:
[..]
Lijkt me ook dat gewoon de reguliere benaming aangehouden kan worden. Daarin worden overigens zowel VVD als FvD als NVU als SGP en de nazi's als rechts beschouwd maar wel in geheel andere gradaties.
Waarom voelen NVU'ertjes zich aangetrokken tot de FvD (en de PVV)? Wat Bluesdude hierboven zei, eenvoudiger kun je het niet uitleggen.
En overigens de kritiek tov het islamisme deel ik an sich.
I´m back.
Nee dus.quote:
[..]
die momenten lijken er natuurlijk wel degelijk te zijn. Wat natuurlijk ook logisch is met een partij die toch vooral gefocust is op het hele immigratie/integratie verhaal.
Maar toch worden ze over het algemeen als extreemrechts beschouwt. Dat weet jij toch ook wel?quote:
[..]
Je doet het weer. Je hebt een horizontale (economische), en een verticale (progressief-conservatieve) as. Door het slechts te hebben over "rechts" is het onduidelijk welke as je nu beschrijft. Als je met rechts bedoeld zowel economisch én conservatief, dan maak je een fout. Het NVU is namelijk wel conservatief (sociaalrechts) maar niet economisch rechts. Ze rechts noemen en dan doelen op beiden assen is feitelijk onjuist.
Lijkt me overigens vrij basale informatie, jammer dat ik dat uit moet leggen.
Nee, jij vindt het een complottheorie, dat is wat anders.quote:
Achter die termen schuilt een theorie die Baudet aanhangt. Zoals denken dat de EU bewust vluchtelingen importeert met als doel het blanke ras uit te roeien. Dat is een complottheorie.
Wat de achterliggende gedachte of theorie van de EU en de de overheden in noordwesteuropa is met het importeren van kanslozen, of dat ze simpelweg naief zijn en dat ze zich decennialang laten overrompelen, dat is een kwestie van mening.
Feit is dat het gewoon gebeurt.
Dat kun je niet ontkennen.
Ah, dus met die 3 van Denk in het parlement hoeven we ons nog geen zorgen te maken bedoel je ?quote:
De nazi's begonnen joden ook pas systematisch dood te maken toen ze al jaren aan de macht waren. Niet toen ze net pas in het parlement gekozen waren. Zelfs niet meteen toen ze via een referendum de democratie hadden afgeschaft en een fascisitische dictatuur hadden ingesteld.
remlof centrum-linksquote:
Ik ben noch Antifa, noch links-radicaal. Ik ben centrum-links en erg anti-fascistisch.
Als echte linksradicaal voel jij je daar wel toe aangetrokken zeker ?quote:
[ afbeelding ]
Dit vonden gastjes als jullie vroeger een kekke ledenpas.
Dat is vaak populair onder studenten.....quote:
Verder heel vreemde mix. Fel modieus links geweest dus.
Dat is vrij normaal voor politiciquote:En afgestudeerd op zijn 30ste???
Pechtold en Verhagen zijn ook op hun 30e afgestudeerd.
[ Bericht 23% gewijzigd door bluemoon23 op 09-09-2017 21:03:41 ]
Als je voor iedere dictator een ander stickertje gaat bedenken hoef je het net zo goed niet te doen. Hitler bevindt zich ergens op het politiek spectrum, dan kan je hem ook aan de hand daarvan beschrijven. Dat politieke spectrum bestaat uit 2 dimenties, dus dan is één woord niet voldoende.quote:
[..]
Ik heb daarnet nog even die oude discussie in C&H doorgelezen, uit 2004 dus al weer, maar idd de enige zinnige definitie, zonder in oeverloos gelul verzeild te raken, over dit soort zaken is natuurlijk gewoon de definitie van Karl Popper aanhalen. Politicologie is geen natuurwetenschap, we maken labeltjes (op zich zinnig) op grond van bepaalde afspraken, niet op grond van natuurlijke wetmatigheden in dit soort discussies. Daarom is het gelul over Was Hitler links? ook gewoon gelul. In die discussie zei ik ook uiteindelijk dat je Hitler moet zien als Hitlerisme, een totaal historisch gegeven, en Stalins regime als Stalinisme.
Waarom voelen NVU'ertjes zich aangetrokken tot de FvD (en de PVV)? Wat Bluesdude hierboven zei, eenvoudiger kun je het niet uitleggen.
En overigens de kritiek tov het islamisme deel ik an sich.
En dat al 50 topics lang.quote:
[..]
Eerder werd ook gezegd dat ze juist links zijn en zelfs de SP links inhalen. De waarheid is die waarmee het best gebasht kan worden. Van objectiviteit is absoluut geen sprake.
Daar gaan we het niet over eens worden. Er komt vast binnenkort weer wat langs, dan zal ik dat weer zien als een dergelijk moment en zal jij het weer goedpratenquote:
Dat is dus onwijs dom, want extreemrechts is een veel te vaag begrip. Zijn ze economisch-extreemrechts, sociaal-extreemrechts of beiden?quote:
[..]
Maar toch worden ze over het algemeen als extreemrechts beschouwt. Dat weet jij toch ook wel?
Je zou wel kunnen kiezen voor de term extreemrechts, als ze sociaal én economisch extreemrechts zijn. Maar ik kan me herinneren dat jij het was die zei dat het FvD de SP economisch links inhaalde?
Het is nog nooit langsgekomen, want de soap met het NVU was geen toenadering. Het was een opmerking: wij NVU horen bij het FvD. Daarna zei het FvD: Flikker ff lekker op. Het zijn feiten, daar kan je het niet oneens over zijn, je kan ze enkel verdraaien.quote:
[..]
Daar gaan we het niet over eens worden. Er komt vast binnenkort weer wat langs, dan zal ik dat weer zien als een dergelijk moment en zal jij het weer goedpraten
Mag prima, maar betrek de positie van FvD t.o.v. fascisme etc. wel bij je betoog. Anders dwaalt het af.quote:
[..]
Ik vind het wel opmerkelijk en erg storend dat we het niet mogen hebben over de ideologische verschillen tussen het FvD en nazisme, fascisme etc. .
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Hitler was economisch links. Wat overigens niets zegt over het huidige economisch linksquote:
[..]
Mag prima, maar betrek de positie van FvD t.o.v. fascisme etc. wel bij je betoog. Anders dwaalt het af.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt..
Zo dus?
Het economische programma van de FvD is inderdaad te zot voor woorden.quote:
[..]
Dat is dus onwijs dom, want extreemrechts is een veel te vaag begrip. Zijn ze economisch-extreemrechts, sociaal-extreemrechts of beiden?
Je zou wel kunnen kiezen voor de term extreemrechts, als ze sociaal én economisch extreemrechts zijn. Maar ik kan me herinneren dat jij het was die zei dat het FvD de SP economisch links inhaalde?
Maar we weten allemaal dat daar de focus van de FvD (net als bij de NVU overigens) daar natuurlijk niet op is gericht. Die focus ligt bij het onderwerp immigratie / integratie en daarin zijn ze natuurlijk erg rechts.
En waarom zou je niet de algemeen gebruikte definities willen gebruiken? Die blijken over het algemeen best aardig te functioneren.
Baudet verwelkomde een openlijk antisemitisch figuur met open armen. En hij noemde eerder PVV, FPÖ en VB de Europese Avant-garde. Ging gezellig met Wilders naar die Yannalopulos (oid). En sprak bij de IJzerwake. Die momenten zijn er dus zeker wel heel degelijk. Maar goed, we wachten het volgende incident wel af.quote:
[..]
Het is nog nooit langsgekomen, want de soap met het NVU was geen toenadering. Het was een opmerking: wij NVU horen bij het FvD. Daarna zei het FvD: Flikker ff lekker op. Het zijn feiten, daar kan je het niet oneens over zijn, je kan ze enkel verdraaien.
PC is niet links of rechts. Maar het past binnen de sociaallinkse stroming, deze wordt er niet door gehinderd. Sociaalrechts kan ook PC zijn, maar zal daardoor op zijn minst op haar woorden moeten letten.quote:
[..]
VVD is net zo goed PC en is alles behalve links. Links/rechts is sociaal/liberaal, heeft daar verder niks mee te maken.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nou voor die paar 20ste eeuwse westerse dictators kun je dat ook wel doen tenzij dat je ze allemaal onderbrengt onder kopje totalitaire regimes, maar daar vallen Hitler en Stalin door eigen karakteristieken wel op. Verder zou je de categorie autoritaire staat misschien apart kunnen benoemen.quote:
[..]
Als je voor iedere dictator een ander stickertje gaat bedenken hoef je het net zo goed niet te doen. Hitler bevindt zich ergens op het politiek spectrum, dan kan je hem ook aan de hand daarvan beschrijven. Dat politieke spectrum bestaat uit 2 dimenties, dus dan is één woord niet voldoende.
Je hebt vrije, totalitaire en autoritaire regimes gehad dus. Vrije regimes zijn de democratische regimes. Totalitaire zijn fascisme en communisme en daar binnenin vormen Hitlerisme en Stalinisme aparte categorieën en voor de rest allerlei regimes in Roemenië, Kroatië, Bulgarije en dus Italië in periode tot 45 en daarna tot pakweg 1990 dus de communistische staten van oostblok. Dan heb je nog de autoritaire regimes: Franco, Salazar, kolonelsregime in Griekenland.
Is een nieuwe wijze van benaderen, ik weet het, maar ik bracht dat al aan in dat topic in 2004, las ik daarnet.
I´m back.
Je kan ze ook alleen ideologieen kunnen noemen. Zijn ook algemeen gebruikte definities. Handiger is om zo specifiek te zijn, dat je alle aspecten die er niet bij horen, niet ongewenst ook benoemd worden.quote:
[..]
Het economische programma van de FvD is inderdaad te zot voor woorden.
Maar we weten allemaal dat daar de focus van de FvD (net als bij de NVU overigens) daar natuurlijk niet op is gericht. Die focus ligt bij het onderwerp immigratie / integratie en daarin zijn ze natuurlijk erg rechts.
En waarom zou je niet de algemeen gebruikte definities willen gebruiken? Die blijken over het algemeen best aardig te functioneren.
Als je zegt: Hitler is rechts. Is dat fout. Als je zegt: hitler is sociaalrechts. Is dat juist. Daarom dus. Je kan niet een aspect beschrijven als je daarvoor termen benoemd die allerlei andere aspecten bevatten.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Die hoort daar thuis ja.quote:
[..]
Kan ik daar die schitterende column van Peter Middendorp vinden?
quote:
[..]
Hitler was economisch links. Wat overigens niets zegt over het huidige economisch linksJa, lekker kinderachtig. Dat is precies wat ik bedoelde.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt..
Zo dus?Choking on those tossed salads and scrambled eggs
quote:
[..]
PC is niet links of rechts. Maar het past binnen de sociaallinkse stroming, deze wordt er niet door gehinderd. Sociaalrechts kan ook PC zijn, maar zal daardoor op zijn minst op haar woorden moeten letten.PC is dus niet links?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.I´m back.
Zal blij zijn als de formatie voorbij is en we het eindelijk weer over de inhoud kunnen hebben. Met betrekking tot het FvD gaat het hier namelijk inhoudelijk nauwelijks ergens over.
Het is wel sociaallinks dat het afdwingt, het is dus ook een sociaallinkse (liever: cultuurmarxistische) uitvinding. Maar ook (sociaal)rechts kan politiek correct zijn. En dat is problematisch, want juist sociaalrechts kan ons wijzen op de problemen, die PC proberen te verstoppen.quote:
quote:
[..]
Mijn PC staat wel links op mijn bureau.
Ja, rechts doet daar alleen aan mee als ze er geld aan kunnen verdienen. In de commercie dus. Onder elkaar zijn doordesemde rechtsen gewoon sociaal-Darwinistisch. Ja, met een boekje van tante Ayn onder het kussen om het allemaal wat filosofisch cachet te geven in hun eigen ogen.quote:
[..]
Het is wel sociaallinks dat het afdwingt, het is dus ook een sociaallinkse (liever: cultuurmarxistische) uitvinding. Maar ook (sociaal)rechts kan politiek correct zijn. En dat is problematisch, want juist sociaalrechts kan ons wijzen op de problemen, die PC proberen te verstoppen.
Verder lijkt het me een typisch links fenomeen. Niet een fenomeen dat niet links of rechts zou zijn.
I´m back.
Ik ben het wel met je eens. Met als kanttekening dat ook sociaalrechts (en inderdaad ook economischrechts (en de hema en zo) wegens opportunisme) hier last van kan hebben, al is het maar doordat sociaallinks altijd gigantisch begint te bleren dat dat (de feiten) heel erg klinkt/klinken.quote:
[..]
Ja, rechts doet daar alleen aan mee als ze er geld aan kunnen verdienen. In de commercie dus. Onder elkaar zijn doordesemde rechtsen gewoon sociaal-Darwinistisch. Ja, met een boekje van tante Ayn onder het kussen om het allemaal wat filosofisch cachet te geven in hun eigen ogen.
Verder lijkt het me een typisch links fenomeen. Niet een fenomeen dat niet links of rechts zou zijn.
Ik vond dit de leukste quote ooit over Ayn Rands Atlas Shrugged btw: “A guy bombs a building, the rich go out on strike. It’s a 12-year-old’s view of the world. It’s like basing your philosophy on the books of John Grisham.”quote:
[..]
Ik ben het wel met je eens. Met als kanttekening dat ook sociaalrechts (en inderdaad ook economischrechts (en de hema en zo) wegens opportunisme) hier last van kan hebben, al is het maar doordat sociaallinks altijd gigantisch begint te bleren dat dat (de feiten) heel erg klinkt/klinken.
Mag je raden waar die vandaan komt.
I´m back.
Ik snap er geen hol vanquote:
[..]
Ik vond dit de leukste quote ooit over Ayn Rands Atlas Shrugged btw: “A guy bombs a building, the rich go out on strike. It’s a 12-year-old’s view of the world. It’s like basing your philosophy on the books of John Grisham.”
Mag je raden waar die vandaan komt.
Nou ja, hij komt uit de Amerikaanse legal serie The Good Wife in ieder geval. Ik vond het echt grappig.quote:
I´m back.
Op dat punt over nationalisering van de nutsbedrijven na is het FvD ook economisch toch gewoon rechts? Of niet?
Net als professor Pim?quote:
Op dat punt over nationalisering van de nutsbedrijven na is het FvD ook economisch toch gewoon rechts? Of niet?
I´m back.
Maar sommige mensen zijn meer gelijk als anderen zeker ?quote:
Het primaire kenmerk van links is juist dat ze alle burgers gelijk stelt.
En als je onze mening niet deelt en het niet met "ons" (links dus) eens bent, dan ben je zeker niet gelijk.
In theorie klinkt het allemaal leuk wat je zegt "alle burgers gelijk", in de praktijk weten we dat het allemaal niet zo werkt bij links.....
Alleen jammer dat het eenzijdige liefde is van de NVU.....quote:
NVU beschouwt zichzelf als bevriende club en betaalde en organiseerde zelfs bijeenkomsten voor de FvD.
Kusters kan beter weer naar de SP toe.
Nee, omdat de baantjesmachine moet draaien en de parlementen in de lidstaten slapen en steeds meer soevereiniteit afstaan.quote:
Bijvoorbeeld omdat men een betere democratische legitimering en controle wenst.
fascisme, antisemitisme en anitimmigratie is slechts een klein deel van de NVU.quote:
De NVU links noemen is een gotspe. Fascisme en nazisme zijn extreem-rechts.
Daar is gewoon wetenschappelijke consensus over.
90% van hun programma kan zo bij de SP wegkomen.
Beetje raar dat dan het extreem rechtse deel dan gelijk de overhand krijgt.
quote:
Gemeenschappelijke buitenlanderhaat, wat geschillen op andere gebieden overstijgt.
Hebben we weer zo`n gekke Henkie die kritiek op het immigratiebeleid van de FvD verwart met buitenlanderhaat.Ja en voorgaande jaren heeft Kusters SP gestemd en heeft hij aan zijn achterban stemadviezen uitgegeven voor de SP.quote:Constant Kusters stemde FvD in maart. En hij situeert FvD en NVU op het uiterste rechterflank http://nvu.info/persverklaring85.html
Is de SP nu ook extreemrechts volgens jouw redenering ?
Alles in het programma ?quote:
Zucht.
Het FvD is ook extreem-rechts. Dat blijkt uit alles dat in hun programma staat.
Graag aanwijzen in het programma met commentaar van jou erbij
Heb jij een link voor mij naar die discussiequote:
Ik heb daarnet nog even die oude discussie in C&H doorgelezen, uit 2004 dus al weer, maar idd de enige zinnige definitie, zonder in oeverloos gelul verzeild te raken, over dit soort zaken is natuurlijk gewoon de definitie van Karl Popper aanhalen.
De zoekfunctie van Fok is een drama wat dat betreft vindt ik......
Die vergelijking klopt al niet.quote:Waarom voelen NVU'ertjes zich aangetrokken tot de FvD (en de PVV)? Wat Bluesdude hierboven zei, eenvoudiger kun je het niet uitleggen.
Bluesdude wil het generaliseren en FvD in een raar hoekje drukken door ze te beschuldigen van "buitenlanderhaat".
Dat klopt natuurlijk niet.
Fb bericht FvD:
Wie schrijft in godsnaam deze stukjes. Vrije schoolkeuze terugdringen staat er. Dat ze dat niet willen lijkt me logisch, zoals er ook staat als je doorklikt; maar hoe moeilijk is het dat fatsoenlijk op te schrijven.quote:FVD doet mee aan de gemeenteraadsverkiezingen in Amsterdam op 21 maart 2018. Wij gaan 70 jaar PvdA-hegemonie in het Amsterdamse stadsbestuur aanpakken, gekozen burgemeester, bouwen voor de middenklasse, vrije schoolkeuze en islamisering terugdringen. Wil je helpen bij de campagne in Amsterdam of ben je geïnteresseerd om je aan te melden voor de kandidatenlijst, ga dan naar: https://amsterdam.fvd.nl
C&H / Was het nationaal-socialisme, een linkse of rechtse stromingquote:
[..]
Maar sommige mensen zijn meer gelijk als anderen zeker ?
En als je onze mening niet deelt en het niet met "ons" (links dus) eens bent, dan ben je zeker niet gelijk.
In theorie klinkt het allemaal leuk wat je zegt "alle burgers gelijk", in de praktijk weten we dat het allemaal niet zo werkt bij links.....
[..]
Alleen jammer dat het eenzijdige liefde is van de NVU.....
Kusters kan beter weer naar de SP toe.
[..]
Nee, omdat de baantjesmachine moet draaien en de parlementen in de lidstaten slapen en steeds meer soevereiniteit afstaan.
[..]
fascisme, antisemitisme en anitimmigratie is slechts een klein deel van de NVU.
90% van hun programma kan zo bij de SP wegkomen.
Beetje raar dat dan het extreem rechtse deel dan gelijk de overhand krijgt.
[..]
[..]
Ja en voorgaande jaren heeft Kusters SP gestemd en heeft hij aan zijn achterban stemadviezen uitgegeven voor de SP.
Is de SP nu ook extreemrechts volgens jouw redenering ?
[..]
Alles in het programma ?
Graag aanwijzen in het programma met commentaar van jou erbij
[..]
Heb jij een link voor mij naar die discussie
De zoekfunctie van Fok is een drama wat dat betreft vindt ik......
[..]
Die vergelijking klopt al niet.
Bluesdude wil het generaliseren en FvD in een raar hoekje drukken door ze te beschuldigen van "buitenlanderhaat".
Dat klopt natuurlijk niet.
Hij is trouwens uit 2005, zie ik nu.
Enfin er waren dus meerdere topics.
I´m back.
Ja, en ze gaan zich richten op de middenklasse dus.quote:
Fb bericht FvD:
[..]
Wie schrijft in godsnaam deze stukjes. Vrije schoolkeuze terugdringen staat er. Dat ze dat niet willen lijkt me logisch, zoals er ook staat als je doorklikt; maar hoe moeilijk is het dat fatsoenlijk op te schrijven.
En vrije schoolkeuze terugdringen. Joepie.
Gemeenteraad Amsterdam nu:
D66 (14 zetels)
PvdA (10 zetels)
VVD (6 zetels)
SP (6 zetels)
GroenLinks (6 zetels)
Partij voor de Dieren (1 zetel)
CDA (1 zetel)
Partij van de Ouderen (1 zetel)
Coalitie nu: VVD, D66 en SP
I´m back.
Voor de duidelijkheid: vrije schoolkeuze willen ze juist behouden. De aanval op specifiek pvda snap ik inderdaad ook niet.quote:
[..]
Ja, en ze gaan zich richten op de middenklasse dus.
En vrije schoolkeuze terugdringen. Joepie.
Gemeenteraad Amsterdam nu:
D66 (14 zetels)
PvdA (10 zetels)
VVD (6 zetels)
SP (6 zetels)
GroenLinks (6 zetels)
Partij voor de Dieren (1 zetel)
CDA (1 zetel)
Partij van de Ouderen (1 zetel)
Coalitie nu: VVD, D66 en SP
En het FVD denkt blijkbaar ook dat de Amsterdamse gemeenteraad over een gekozen burgemeester gaat...quote:
Fb bericht FvD:
[..]
Wie schrijft in godsnaam deze stukjes. Vrije schoolkeuze terugdringen staat er. Dat ze dat niet willen lijkt me logisch, zoals er ook staat als je doorklikt; maar hoe moeilijk is het dat fatsoenlijk op te schrijven.
Klopt wel..... FvD zit vol buitenlanderhaat, dat bindt de leden en de kiezers.quote:
Die vergelijking klopt al niet.
Bluesdude wil het generaliseren en FvD in een raar hoekje drukken door ze te beschuldigen van "buitenlanderhaat".
Dat klopt natuurlijk niet.
Baudet roept dat buitenlanders een gevaar zijn ( homeopathische verdunning) en hij krijgt applaus van de aanhang .
Ja, dan moeten ze dat anders formuleren dus.quote:
[..]
Voor de duidelijkheid: vrije schoolkeuze willen ze juist behouden. De aanval op specifiek pvda snap ik inderdaad ook niet.
. Nu kun je lezen dat ze voor bouwen voor de middenklasse zijn komma vrije schoolkeuze en islamisering terugdringen.
I´m back.
DENK gaat ook meedoen in Amsterdam, ik zie het dan somber in voor PvdAquote:
De aanval op specifiek pvda snap ik inderdaad ook niet.
Ja beetje bijzonder. Punt 7 doet mij wel deugd. Daarover was het partijstandpunt soms wat twijfelachtig.quote:
[..]
En het FVD denkt blijkbaar ook dat de Amsterdamse gemeenteraad over een gekozen burgemeester gaat...
Wat dat is lijkt me duidelijk. Minder immigranten opnemen in A'dam, strenger optreden m.b.t. de bouw van gebedshuizen, een westers cultureel beleid, etc. Daar valt vanuit de gemeente zat voor te regelen hoor.quote:
Wat is islamisering terugdringen ?
Hoe wilt men dat doen ?
Dus islamieten verbieden zich te vestigen . Nogal discriminerend.quote:
[..]
Wat dat is lijkt me duidelijk. Minder immigranten opnemen in A'dam,
Nieuwbouw van moskeeën meer verbieden.quote:strenger optreden m.b.t. de bouw van gebedshuizen,
Dan vestig men toch moskeeën in bestaande gebouwen.
wat is dat? zoals in Rotterdam de partij LR de subsidie voor Witte de Withcentrum wil intrekken, omdat een naamsverandering niet moet volgens nationalisten ?quote:een westers cultureel beleid,
Het is weer typisch het gebrek aan nuance en zwart/wit denken wat je in veel columns ziet. Alsof enige inperking van de vrije markt meteen links is. Alsof een onbeperkte vrije markt het streven is of zou moeten zijn van rechts. Waarom zou je de vrije markt in extremis door moeten trekken? Volgens mij zitten maar weinig mensen op een plutocratie te wachten, iets wat er wel dik in zit als gevolg van een onbeperkte vrije markt. Een vrije markt gebonden aan regels (zo min mogelijk) die speciaal afgestemd zijn voor ons land is the way to go. Nuance mensen, nuance!quote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)dt-12903975-a1572838
Interessant artikel. Ik ben het niet eens met de conclusie, en de stelling dat rechts nu ook de vrije markt gaat bestrijden. Ik snap wat er bedoeld wordt, maar ik zie niet in waarom rechts de vrije markt heilig zou moeten vinden.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Precies. Heerlijk gifjequote:
[..]
Het is weer typisch het gebrek aan nuance en zwart/wit denken wat je in veel columns ziet. Alsof enige inperking van de vrije markt meteen links is. Alsof een onbeperkte vrije markt het streven is of zou moeten zijn van rechts. Waarom zou je de vrije markt in extremis door moeten trekken? Volgens mij zitten maar weinig mensen op een plutocratie te wachten, iets wat er wel dik in zit als gevolg van een onbeperkte vrije markt. Een vrije markt gebonden aan regels (zo min mogelijk) die speciaal afgestemd zijn voor ons land is the way to go. Nuance mensen, nuance!
[ afbeelding ]
Socialisme voor de rijken en de marktwerking voor de armen, zo is het nu.quote:
[..]
Het is weer typisch het gebrek aan nuance en zwart/wit denken wat je in veel columns ziet. Alsof enige inperking van de vrije markt meteen links is. Alsof een onbeperkte vrije markt het streven is of zou moeten zijn van rechts. Waarom zou je de vrije markt in extremis door moeten trekken? Volgens mij zitten maar weinig mensen op een plutocratie te wachten, iets wat er wel dik in zit als gevolg van een onbeperkte vrije markt. Een vrije markt gebonden aan regels (zo min mogelijk) die speciaal afgestemd zijn voor ons land is the way to go. Nuance mensen, nuance!
[ afbeelding ]
I´m back.
Dat staat er niet.quote:
[..]
Dus islamieten verbieden zich te vestigen . Nogal discriminerend.
[..]
Nieuwbouw van moskeeën meer verbieden.
Dan vestig men toch moskeeën in bestaande gebouwen.
[..]
wat is dat? zoals in Rotterdam de partij LR de subsidie voor Witte de Withcentrum wil intrekken, omdat een naamsverandering niet moet volgens nationalisten ?
Dat dus ook niet doen
Een cultuurverandering lijkt me logischer. Zo ernstig is een losstaande naamsverandering (symptoom) ook weer niet
Ja, nou ja, ik begrijp wat ze bedoelen, Blues, ik word gewoon doodziek en volledig misantroop van de islam. Ik ben een typische à-religieuze linksje, zeg maar. Alleen wettelijk is er niets tegen te beginnen.quote:
[..]
Dus islamieten verbieden zich te vestigen . Nogal discriminerend.
[..]
Nieuwbouw van moskeeën meer verbieden.
Dan vestig men toch moskeeën in bestaande gebouwen.
[..]
wat is dat? zoals in Rotterdam de partij LR de subsidie voor Witte de Withcentrum wil intrekken, omdat een naamsverandering niet moet volgens nationalisten ?
Maar goed, jij bent nog heel erg positief over de islam dus? Dus is er toch wat tegenin te brengen valt, wettelijk gezien, dan gaan we op onze achterste benen staan? Je had het christendom hier bij ons, wat al erg was, gelukkig is dat nauwelijks nog zichtbaar, islam is nog erger dan christendom, laten we wel zijn.
I´m back.
Jawel, je moet het alleen anders formuleren dan bluesdude nu doet om het lekker ongrondwettelijk te laten klinken. Ook een strenger integratiebeleid en andere oplossingen dan deradicaliseringambtenaren zijn prima. Het is we lastig. Maar theedrinken en praatclubjes zijn enkel lachwekkend.quote:
[..]
Ja, nou ja, ik begrijp wat ze bedoelen, Blues, ik word gewoon doodziek en volledig misantroop van de islam. Ik ben een typische à-religieuze linksje, zeg maar. Alleen wettelijk is er niets tegen te beginnen.
Maar goed, jij bent nog heel erg positief over de islam dus?
Het fijne van het christendom is dat het afneemt in aanwezigheid, fysiek en qua dominantie. Amsterdam is toch niet echt religieus christelijk te noemen. Op de enclaves van de biblebelt na heeft het maar weinig invloed. Dat kan van de Islam toch niet gezegd worden.
zwakke verdediging van je club en jouw omschrijvingquote:
[..]
Dat staat er niet.
Dat dus ook niet doen
Doen ze dat?
minder migranten toelaten in Amsterdam heeft alleen nut als anti-islamietenmaatregel als het om islamieten gaat. Dus men wil iets verbieden wat nog niet verboden is.
Maar mensen willen toch hun religieuze bijeenkomsten houden.... nieuwbouw van moskeeën verbieden zal niet veel helpen. Het is meer pesten en met averechts effect: men grijpt zich eerder vast in de fundamenten.
Wat is een westers cultureel beleid? Door niks uit te leggen win je geen kiezers in Amsterdam...
of je weet het een ondertoon te geven van : tegen buitenlanders.
Vrees dat er weinig tegen in te brengen valt vanwege artikel 6 van de GW, en dat is dan ontstaan zonder islam in zicht, maar alleen die gekke katholieken en protestanten die elkaar het licht in de ogen niet gunden...quote:
[..]
Jawel, je moet het alleen anders formuleren dan bluesdude nu doet om het lekker ongrondwettelijk te laten klinken. Ook een strenger integratiebeleid en andere oplossingen dan deradicaliseringambtenaren zijn prima. Het is we lastig. Maar theedrinken en praatclubjes zijn enkel lachwekkend.
I´m back.
Als je zegt: geen migranten (bijv. op basis van economische argumenten), is dat geen racistische uitspraak. Je volgende conclusie komt neer op: hoe dan ook komt er meer Islam. We kunnen alleen voorkomen dat ze extra hard radicaliseren. Nou lekker dan. Ik denk dat het nog niet te laat is.quote:
[..]
zwakke verdediging van je club en jouw omschrijving
minder migranten toelaten in Amsterdam heeft alleen nut als anti-islamietenmaatregel als het om islamieten gaat. Dus men wil iets verbieden wat nog niet verboden is.
Maar mensen willen toch hun religieuze bijeenkomsten houden.... nieuwbouw van moskeeën verbieden zal niet veel helpen. Het is meer pesten en met averechts effect: men grijpt zich eerder vast in de fundamenten.
Wat is een westers cultureel beleid? Door niks uit te leggen win je geen kiezers in Amsterdam...
of je weet het een ondertoon te geven van : tegen buitenlanders.
Die uitleg komt heus nog wel.
Klopt daarom kun je er nu ook wel mee leven, alhoewel zij zich ook wel weer gesterkt voelen, krijg ik het idee. Maar ja, voor een normaal mens is het volslagen idiotie.quote:
[..]
Het fijne van het christendom is dat het afneemt in aanwezigheid, fysiek en qua dominantie. Amsterdam is toch niet echt religieus christelijk te noemen. Op de enclaves van de biblebelt na heeft het maar weinig invloed. Dat kan van de Islam toch niet gezegd worden.
Enfin gelukkig neemt het christendom zienderogen af.
I´m back.
Nee hoor.... alle godsdiensten mogen afgeschaft worden, maar wel door de gelovigen zelf.quote:
Maar goed, jij bent nog heel erg positief over de islam dus?
Deze "verlichte " cultuur heeft toch ook een reputatie in het vervolgen van godsdiensten?quote:islam is nog erger dan christendom, laten we wel zijn.
christelijke stromingen onderling maar ook anti-semitisme, anti-islamitisme..... het is dezelfde shit
Vroeger was jodenhaat vooral gedaan door christelijken,. nu staan de atheisten vooraan te roepen : R'aus...
Artikel 6 geeft dacht ik geen recht op de bouw van of het ombouwen tot religieuze gebedshuizen.quote:
[..]
Vrees dat er weinig tegen in te brengen valt vanwege artikel 6 van de GW, en dat is dan ontstaan zonder islam in zicht, maar alleen die gekke katholieken en protestanten die elkaar het licht in de ogen niet gunden...
Daarvoor mogen wij god op onze blote knieën bedanken.quote:
[..]
Klopt daarom kun je er nu ook wel mee leven, alhoewel zij zich ook wel weer gesterkt voelen, krijg ik het idee. Maar ja, voor een normaal mens is het volslagen idiotie.
Enfin gelukkig neemt het christendom zienderogen af.
Vrijheid van religie strekt zich zelfs uit tot de financiering.quote:
[..]
Artikel 6 geeft dacht ik geen recht op de bouw van of het ombouwen tot religieuze gebedshuizen.
En ook dus de bouw van.
I´m back.
Kun je lang wachten bij moslims. Alhoewel wel vorderingen worden gemaakt met individuele moslims wrs.quote:
[..]
Nee hoor.... alle godsdiensten mogen afgeschaft worden, maar wel door de gelovigen zelf.
[..]
Niet in NL.quote:Deze "verlichte " cultuur heeft toch ook een reputatie in het vervolgen van godsdiensten?
christelijke stromingen onderling maar ook anti-semitisme, anti-islamitisme..... het is dezelfde shit
Vroeger was jodenhaat vooral gedaan door christelijken,. nu staan de atheisten vooraan te roepen : R'aus...
I´m back.
Ja, dat christendom ineens grote sprongen maakt qua dat er steeds minder zijn? Ja, dat is positief te noemen idd. Dat was nog wel anders jaartje of 30 geleden.quote:
[..]
Daarvoor mogen wij god op onze blote knieën bedanken.
I´m back.
Zo staat het niet in artikel 6 toch? Is dat dan een praktische toepassing van het artikel, of een wettelijke aanvulling?quote:
[..]
Vrijheid van religie strekt zich zelfs uit tot de financiering.
En ook dus de bouw van.
Nee, maar zo wordt het wel uitgelegd, heb ik zo nog gehoord letterlijk in een debat in de TK met Asscher.quote:
[..]
Zo staat het niet in artikel 6 toch? Is dat dan een praktische toepassing van het artikel, of een wettelijke aanvulling?
I´m back.
Dat zei ik ook niet.quote:
[..]
Als je zegt: geen migranten (bijv. op basis van economische argumenten), is dat geen racistische uitspraak.
Ik ben het wel eens met een gelijkmatigere spreiding van nieuwkomers over het hele land .
Maar niet om godsdienstige mensen te onderdrukken, wel om integratie te bevorderen.
Met mensen onderdrukken vanwege afkomst en geloof veroorzaak je radicalisering .quote:Je volgende conclusie komt neer op: hoe dan ook komt er meer Islam. We kunnen alleen voorkomen dat ze extra hard radicaliseren. Nou lekker dan. Ik denk dat het nog niet te laat is.
Dat zal het gevolg zijn van een moskeebouwverbod . En het gevolg van andere verboden die men zal willen omdat duidelijk is dat dit nieuwbouwverbod niet het gestelde doel bereikt
De uitleg wat jij of FvD ziet als westers cultureel beleid, bedoel je.quote:Die uitleg komt heus nog wel.
Het lijkt me dat alle Amsterdamse partijen bijv de monumenten in de stad willen beschermen.
Dat ze musea en theaters willen faciliteren.... Prima cultureel beleid. Wat wil FvD dan anders doen?
het is denk eerder artikel 8. Ff kijkenquote:
[..]
Nee, maar zo wordt het wel uitgelegd, heb ik zo nog gehoord letterlijk in een debat in de TK met Asscher.
joh ken je geschiedenis... genoeg godsdienstvervolgingen en discriminatie geweest in Nederlandquote:
Recht tot vereniging?quote:
[..]
het is denk eerder artikel 8. Ff kijken
I´m back.
Gelukkig leven we in het nu.quote:
[..]
joh ken je geschiedenis... genoeg godsdienstvervolgingen en discriminatie geweest in Nederland
Ja. Een moskee willen hebben lijkt eerder daaronder te vallen. Met vrijheid van godsdienst heeft het weinig te maken.quote:
Tuurlijk welquote:
[..]
Artikel 6 geeft dacht ik geen recht op de bouw van of het ombouwen tot religieuze gebedshuizen.
Ieder heeft het recht zijn godsdienst of levensovertuiging, individueel of in gemeenschap met anderen, vrij te belijden, behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet.
Dat houdt in een ruimte van samenkomst te maken.... door verbouwing en nieuwbouw.
Van de Spanjaarden? Ja, die wilden de Nederlanden (7 provinciën) niet kwijt die protestants waren.quote:
[..]
joh ken je geschiedenis... genoeg godsdienstvervolgingen en discriminatie geweest in Nederland
Toen in 1648 de Republiek zijn beslag kreeg was er wel een staatskerk ook, maar alle denominaties richtten wel een schuilkerkje op en dat werd ongemoeid gelaten. Katholieken en joden.
Wij hebben de Opstand gehad idd, maar definieerden ze zich tegelijk mee als eerste natie los gevochten van een oud feodaal rijk, van de Habsburgers.
I´m back.
ja.... het is beter.. oa door artikel 6 en doordat mensen niet opnieuw godsdienstigen willen onderdrukken.quote:
Ja, okee, maar Asscher schaarde de financiering onder artikel 6 in ieder geval.quote:
[..]
Ja. Een moskee willen hebben lijkt eerder daaronder te vallen. Met vrijheid van godsdienst heeft het weinig te maken.
I´m back.
quote:
Dus islamieten verbieden zich te vestigen . Nogal discriminerend.
Dat de NSB verboden werd na de oorlog, vind jij zeker ook discriminerend ?Nu krijgt de radicale islam vrij baan, halfzachte pogingen om haatpredikers en salafisten tegen te houden lopen vaak op niks uit.quote:
Maar mensen willen toch hun religieuze bijeenkomsten houden.... nieuwbouw van moskeeën verbieden zal niet veel helpen. Het is meer pesten en met averechts effect: men grijpt zich eerder vast in de fundamenten.
Ook niet echt de manier he ?
quote:Wat is een westers cultureel beleid? Door niks uit te leggen win je geen kiezers in Amsterdam...
of je weet het een ondertoon te geven van : tegen buitenlanders.
Heb je hem weer met zijn "tegen buitenlanders"Hoe kom je daar toch bij ?
Wie heeft het over onderdrukken ?quote:
Met mensen onderdrukken vanwege afkomst en geloof veroorzaak je radicalisering .
Gewoon niet hun haatdragende antieke ideologie uitoefenen, dat heeft toch niets met onderdrukken te maken ?
Jij bent toch zo tegen fascisten en andere haatdragende ideologien ?
Waarom zouden we een onderscheid maken voor de islam alleen omdat dit toevallig een religie is en het fascisme dit niet was ?
Bovenstaande is al flauwekul natuurlijk, als het niet bestempeld is als godsdienst of levensovertuiging maar als het een politiek beweging is dan gelden er blijkbaar andere wetten en regels.quote:
Tuurlijk wel
Ieder heeft het recht zijn godsdienst of levensovertuiging, individueel of in gemeenschap met anderen, vrij te belijden, behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet.
Dat houdt in een ruimte van samenkomst te maken.... door verbouwing en nieuwbouw.
Als je nu iets als de islam (of andere religies) opricht met teksten zoals in de koran, dan krijg je een mooie jas aan zonder mouwen en mag je mee in dat witte busje
Het is ook waar dat het veel nuttiger is ervoor te zorgen dat de hoeveelheid moslims in Nederland niet toeneemt. Of in ieder geval: door dat niet actief te faciliteren vanuit de staat dankzij immigratiebeleid. Een moskee voor mensen die hier al zijn is niet zo'n ramp mits het niet door buitenlands geld wordt gefinancieerd en er een gematigde westers gerichte imam in staat. Daar zou het toezicht op moeten zijn. Het salafisme is een ideologie in strijd met de Nederlandse grondwet. Het beleid zou dan ook niet moeten zijn dit als buffer voor jihadisme te zien, zoals dat vroeger was, maar als gateway-ideology.quote:
[..]
ja.... het is beter.. oa door artikel 6 en doordat mensen niet opnieuw godsdienstigen willen onderdrukken.
Overigens is het niet bouwen van moskeeën niet gelijk een ongrondwettelijke bezigheid; aangezien mensen de mogelijkheden voor moskeebezoek al hebben.
Toename van islamitische scholen is ook iets dat niet nagestreefd dient te worden imho. Zelf zou ik liever een toename van openbaar onderwijs zien. Maar ja, dan heb je dus door artikel 23 van de GW onze christenen weer niet mee. Tja, catch 22.quote:
[..]
Het is ook waar dat het veel nuttiger is ervoor te zorgen dat de hoeveelheid moslims in Nederland niet toeneemt. Of in ieder geval: door dat niet actief te faciliteren vanuit de staat dankzij immigratiebeleid. Een moskee voor mensen die hier al zijn is niet zo'n ramp mits het niet door buitenlands geld wordt gefinancieerd en er een gematigde westers gerichte imam in staat. Daar zou het toezicht op moeten zijn. Het salafisme is een ideologie in strijd met de Nederlandse grondwet. Het beleid zou dan ook niet moeten zijn dit als buffer voor jihadisme te zien, zoals dat vroeger was, maar als gateway-ideology.
Overigens is het niet bouwen van moskeeën niet gelijk een ongrondwettelijke bezigheid; aangezien mensen de mogelijkheden voor moskeebezoek al hebben.
I´m back.
Het probleem is dat oprichters van moskeen en hun sympathisanten zich beroepen op de gematigde vorm van de islam. Probleem is een beetje dat tenzij je naar de extreemgematigde vorm kijkt er al discriminatie door de religie wordt uitgedragen en uitgevoerd. Maar goed, een moskee voor extreemgematigde moslims mag er komen. Het enige dat je in de praktijk kan doen is dus de imams controleren.quote:
[..]
Bovenstaande is al flauwekul natuurlijk, als het niet bestempeld is als godsdienst of levensovertuiging maar als het een politiek beweging is dan gelden er blijkbaar andere wetten en regels.
Inderdaad een catch 22. In mijn optiek is het je beroepen op vrijheid van onderwijs om religieus onderwijs te geven een contradictio in terminis, maar goed. Ook hier moet je weer kijken naar de praktische uitvoering, want andere grondwetten worden met voeten getreden. Een grondwetswijziging om het religieus onderwijs binnen een basisschool te geven zou m.i. moeten. Dat islamitisch onderwijs doen ze maar in een moskee.quote:
[..]
Toename van islamitische scholen is ook iets dat niet nagestreefd dient te worden imho. Zelf zou ik liever een toename van openbaar onderwijs zien. Maar ja, dan heb je dus door artikel 23 van de GW onze christenen weer niet mee. Tja, catch 22.
Ja,en dus wil je hier imamscholen oprichten, toch? Maar ja hoe kan een seculiere overheid een imamschool oprichten? Ook catch 22.quote:
[..]
Het probleem is dat oprichters van moskeen en hun sympathisanten zich beroepen op de gematigde vorm van de islam. Probleem is een beetje dat tenzij je naar de extreemgematigde vorm kijkt er al discriminatie door de religie wordt uitgedragen en uitgevoerd. Maar goed, een moskee voor extreemgematigde moslims mag er komen. Het enige dat je in de praktijk kan doen is dus de imams controleren.
I´m back.
Dat klopt natuurlijk in wezen dat dat een contradictio in terminis is, alleen zo hebben ze dat niet in de GW neergelegd in die tijd, want bijna iedereen (99,5%) geloofde toen in een god en er was geen islam aan de horizon te bekennen, alhoewel ze die wel kenden uit hun kolonie natuurlijk.quote:
[..]
Inderdaad een catch 22. In mijn optiek is het je beroepen op vrijheid van onderwijs om religieus onderwijs te geven een contradictio in terminis, maar goed.
I´m back.
Jup. Ik vraag me af hoe sommige grondwetten nu zouden worden geschreven, of ubehaupt zouden worden geschreven, als we ze nu zouden gaan bedenken.quote:
[..]
Dat klopt natuurlijk in wezen dat dat een contradictio in terminis is, alleen zo hebben ze dat niet in de GW neergeled in die tijd, want bijna iedereen (99,5%) geloofde toen in een god en er was geen islam aan de horizon te bekennen, alhoewel ze die wel kenden uit hun kolonie natuurlijk.
Ja, onderwijs en religie niet mengen en onderwijs in koran in moskeeën, tja, ik heb er mijn vraagtekens bij, dat is gewoon ook mensen volkomen brainwashen in theorieën die gewoon niet samen vallen met een vriendelijke feminiene samenleving.quote:
[..]
Inderdaad een catch 22. In mijn optiek is het je beroepen op vrijheid van onderwijs om religieus onderwijs te geven een contradictio in terminis, maar goed. Ook hier moet je weer kijken naar de praktische uitvoering, want andere grondwetten worden met voeten getreden. Een grondwetswijziging om het religieus onderwijs binnen een basisschool te geven zou m.i. moeten. Dat islamitisch onderwijs doen ze maar in een moskee.
I´m back.
Er zijn toch ook geen domineescholen. Laat ze maar theologie studeren. En dan daar zorgen dat ze een beetje gematigd blijven. Moskeeën en kerken sneller sluiten bij achterlijke ideologiepropagatie. Hiervoor gewoon duidelijke kaders herijken over wat wel en niet gepredikt mag worden. Ook nu is vrijheid van godsdienst namelijk niet absoluut. Naleving is er echter onvoldoende.quote:
[..]
Ja,en dus wil je hier imamscholen oprichten, toch? Maar ja hoe kan een seculiere overheid een imamschool oprichten? Ook catch 22.
Mooi projectje voor een HBO-klasje idd.quote:
[..]
Jup. Ik vraag me af hoe sommige grondwetten nu zouden worden geschreven, of ubehaupt zouden worden geschreven, als we ze nu zouden gaan bedenken.
.Zijn wel meer dingen wrs.
I´m back.
Dan moet recht op vrijheid van onderwijs uit de grondwet. Ik zou ervoor tekenen.quote:
[..]
Ja, onderwijs en religie niet mengen en onderwijs in koran in moskeeën, tja, ik heb er mijn vraagtekens bij, dat is gewoon ook mensen volkomen brainwashen in theorieën die gewoon niet samen vallen met een vriendelijke feminiene samenleving.
Al dit soort problemen kunnen overigens voorkomen worden door in te zetten op opvang in de regio.
Zitten ook weer haken en ogen aan.quote:
[..]
Dan moet recht op vrijheid van onderwijs uit de grondwet. Ik zou ervoor tekenen.
I´m back.
Dan gaan ze ondergronds dus wrs, gaan ze in huiskamers hun eigen preken houden, doen de salafisten nu al.quote:
[..]
Er zijn toch ook geen domineescholen. Laat ze maar theologie studeren. En dan daar zorgen dat ze een beetje gematigd blijven. Moskeeën en kerken sneller sluiten bij achterlijke ideologiepropagatie. Hiervoor gewoon duidelijke kaders herijken over wat wel en niet gepredikt mag worden. Ook nu is vrijheid van godsdienst namelijk niet absoluut. Naleving is er echter onvoldoende.
I´m back.
Ja klopt. Het verspreiden van het gedachtengoed wordt er wel moeilijker door. Maar op internet kan je natuurlijk ook van alles vinden.quote:
[..]
Dan gaan ze ondergronds dus wrs, gaan ze in huiskamers hun eigen preken houden, doen de salafisten nu al.
Constaterende dat hiervoor geen oplossing is, kan ik alleen maar tot de conclusie komen dat immigratie van moslims een onwenselijke werkelijkheid is.
Ja, we komen er gewoon niet uit, zo is het eigenlijk en de immigratie vanuit moslim landen en andere landen blijft gewoon doorgaan. Dat is het enige wat je kunt concluderen en ook dat FvD daar verder geen verandering in gaat brengen.quote:
[..]
Ja klopt. Het verspreiden van het gedachtengoed wordt er wel moeilijker door. Maar op internet kan je natuurlijk ook van alles vinden.
Constaterende dat hiervoor geen oplossing is, kan ik alleen maar tot de conclusie komen dat immigratie van moslims een onwenselijke werkelijkheid is.
I´m back.
Oorlogsslachtoffers dienen opgevangen te worden volgens internationale verdragen. Daar staat niet dat dat in Nederland moet. Oftewel: opvang in de regio (is ook nog eens kosteneffectiever), en evt. aanvulling met extra ontwikkelingshulp. Als soeverein land dienen wij die keuze gewoon te mogen maken.quote:
[..]
Ja, we komen er gewoon niet uit, zo is het eigenlijk en de immigratie vanuit moslim landen en andere landen blijft gewoon doorgaan. Dat is het enige wat je kunt concluderen en ook dat FvD daar verder geen verandering in gaat brengen.
Daar waar dit onmogelijk wordt gemaakt dienen we de afspraken te ontbinden.
Nou je ziet al dat de Oost-Europese EU-landen door de EU-rechtbank gedwongen worden om ook moslims op te vangen. Nee, het gaat natuurlijk wel gebeuren opvang in de regio, zoals landen als Libanon en dus Turkije, maar dat gaat niets helpen tegen de Afrikanen, mensen uit Bangladesh etc. Nee, komt bij dat Merkel weer bundeskanzler wordt en Duitsland vereffent nu eenmaal kennelijk het pad dat de EU doorloopt.quote:
[..]
Oorlogsslachtoffers dienen opgevangen te worden volgens internationale verdragen. Daar staat niet dat dat in Nederland moet. Oftewel: opvang in de regio (is ook nog eens kosteneffectiever), en evt. aanvulling met extra ontwikkelingshulp. Als soeverein land dienen wij die keuze gewoon te mogen maken.
Daar waar dit onmogelijk wordt gemaakt dienen we de afspraken te ontbinden.
I´m back.
Het wordt dan ook tijd dat Nederland zich op zijn minst keert tegen dat EU immigratiebeleid. (Uit de EU is een andere discussie). Het is een zelfondermijnend beleid, waarvoor alternatieven zijn: opvang in de regio gefinancieerd door NL. Land huren/pachten etc. En ontwikkelingshulp in nauwe samenwerking met andere westerse landen en functionerende regimes in Afrika om de stroom in te dammen, desnoods land voor land. Begin in een land dat het maar weinig nodig heeft, omdat het geen teringbende is, en zorg dat het daar goed gaat. Andere landen aldaar zullen inzien dat dit de manier is om vooruit te komen.quote:
[..]
Nou je ziet al dat de Oost-Europese EU-landen door de EU-rechtbank gedwongen worden om ook moslims op te vangen. Nee, het gaat natuurlijk wel gebeuren opvang in de regio, zoals landen als Libanon en dus Turkije, maar dat gaat niets helpen tegen de Afrikanen, mensen uit Bangladesh etc. Nee, komt bij dat Merkel weer bundeskanzler wordt en Duitsland vereffent nu eenmaal kennelijk het pad dat de EU doorloopt.
Niet functionerende regimes dienen via diplomatie en voorbeelden van andere landen bewust gemaakt te worden van de noodzaak van deze juiste samenwerking. Het wordt tijd dat dat continent een beetje zelfreinigend vermogen gaat bezitten.
De wereld wordt steeds kleiner en die problemen zijn nou eenmaal ook de onze geworden.
Gaat allemaal nooit gebeuren joh.quote:
[..]
Het wordt dan ook tijd dat Nederland zich op zijn minst keert tegen dat EU immigratiebeleid. (Uit de EU is een andere discussie). Het is een zelfondermijnend beleid, waarvoor alternatieven zijn: opvang in de regio gefinancieerd door NL. Land huren/pachten etc. En ontwikkelingshulp in nauwe samenwerking met andere westerse landen en functionerende regimes in Afrika om de stroom in te dammen, desnoods land voor land. Niet functionerende regimes dienen via diplomatie bewust gemaakt te worden van de noodzaak van deze juiste samenwerking. Het wordt tijd dat dat continent een beetje zelfreinigend vermogen gaat bezitten.
Je moet ook reëel zijn daarin. Als je geld hebt ga maar beleggen in gated communities.
De provincie wordt ook hot, qua onroerend goed.
Ik ben pessimistisch en ik geloof ook niet dat het tij te keren valt. En al helemaal niet door FvD, die niet eens een normaal perscommuniqué kunnen schrijven.
I´m back.
Het is het enige dat we kunnen doen. Het is dat of niks. Achterlijke halfbakken plannetjes als immigratie dienen we niet aan te beginnen. Dan doen we maar niks. Zo moeilijk is het overigens niet.quote:
[..]
Gaat allemaal nooit gebeuren joh.
Je moet ook reëel zijn daarin. Als je geld hebt ga maar beleggen in gated communities.
De provincie wordt ook hot, qua onroerend goed.
Tsjaquote:
[..]
Ik ben pessimistisch en ik geloof ook niet dat het tij te keren valt. En al helemaal niet door FvD, die niet eens een normaal perscommuniqué kan schrijven.
Ik ben pessimistisch.quote:
[..]
Het is het enige dat we kunnen doen. Het is dat of niks. Achterlijke halfbakken plannetjes als immigratie dienen we niet aan te beginnen. Dan doen we maar niks. Zo moeilijk is het overigens niet.
I´m back.
Ik ook, maar ik wil het wel proberen. Over immigratiebeleid ben ik namelijk nog pessimistischer. Als je zegt: ons immigratiebeleid kost zo veel, we doen niet meer aan integratie, we knallen dit gewoon in ontwikkelingshulp ben je als land en wereld al 10x beter af.quote:
Ja, alleen wordt NL dan voortrekker?quote:
[..]
Ik ook, maar ik wil het wel proberen. Over immigratiebeleid ben ik namelijk nog pessimistischer. Als je zegt: ons immigratiebeleid kost zo veel, we doen niet meer aan integratie, we knallen dit gewoon in ontwikkelingshulp ben je als land en wereld al 10x beter af.
. Klein teringskutlandje. Altijd voortrekker, alleen niemand volgt.
I´m back.
Ach het is ook niet de grootste ellende natuurlijk. Ik hoop dat het kinderziektes zijn. Ze zochten bovendien nog een "energieke webredacteur". Eentje die het Nederlands fatsoenlijk beheerst kan dit soort onzin voorkomen.quote:
Gewoon hard roepen dat wij het beter doen. Ons niks van de rest aantrekken. Ik denk dat je de Westerse burger lachend meekrijgt. Zo niet hoeven we hier in ieder geval niet te dealen met immigranten.quote:
[..]
Ja, alleen wordt NL dan voortrekker?
Mwoah, ik weet niet hoor, beetje het zelfde als Glabbeek in Vlaanderen die de voorrangsregels in hun dorp ineens veranderen. Je moet wel een beetje nadenken hè voordat je iets doet, in ieder geval in commissie.quote:
[..]
Ach het is ook niet de grootste ellende natuurlijk. Ik hoop dat het kinderziektes zijn. Ze zochten bovendien nog een "energieke webredacteur". Eentje die het Nederlands fatsoenlijk beheerst kan dit soort onzin voorkomen.
I´m back.
ik ken het voorbeeld niet. Ik had het over de spellingsfouten in de berichtgeving.quote:
[..]
Mwoah, ik weet niet hoor, beetje het zelfde als Glabbeek in Vlaanderen die de voorrangsregels in hun dorp ineens veranderen. Je moet wel een beetje nadenken hè voordat je iets doet, in ieder geval in commissie.
Maar goed, de wereld is een puinhoop. Dat zie ik niet 1,2,3 veranderen. Het wordt tijd dat sociaalrechts zich meer met wereldverbetering gaat bemoeien, want nu lijkt het nergens op.
(Alsof dat wel gaat werken...)
(Alsof dat wel gaat werken...)
De taalfouten zijn 1 ding, dat FVD aan de gemeenteraadsverkiezingen wil deelnemen en daarbij als een van de belangrijkste doelen heeft om een gekozen burgemeester te realiseren (waar de gemeente natuurlijk helemaal niet over gaat) kun je moeilijk afschuiven op de incapabele webredacteur, die zal daar immers niet over beslissen.quote:
[..]
ik ken het voorbeeld niet. Ik had het over de spellingsfouten in de berichtgeving.
Zeker waar. Ik vraag me ook af wie dat wel bedacht heeft. Met de berichtgeving over de verkozen burgemeester vanuit de landelijke politiek snap ik uberhaupt de noodzaak niet om het er bij te zetten.quote:
[..]
De taalfouten zijn 1 ding, dat FVD aan de gemeenteraadsverkiezingen wil deelnemen en daarbij als een van de belangrijkste doelen heeft om een gekozen burgemeester te realiseren (waar de gemeente natuurlijk helemaal niet over gaat) kun je moeilijk afschuiven op de incapabele webredacteur, die zal daar immers niet over beslissen.
Typisch Nederlands exceptionalisme hè.quote:
[..]
Gewoon hard roepen dat wij het beter doen. Ons niks van de rest aantrekken. Ik denk dat je de Westerse burger lachend meekrijgt. Zo niet hoeven we hier in ieder geval niet te dealen met immigranten.
Amerikanen hebben dat.
Fransen ook door hun revolutie.
Engelsen claimen dat ook, doordat ze altijd een democratie zijn geweest vanaf 1205 Magna Charta, wat uiteraard onzin is.
I´m back.
Mijn historische kennis laat me hier in de steekquote:
[..]
Typisch Nederlands exceptionalisme hè.
Amerikanen hebben dat.
Fransen ook door hun revolutie.
Engelsen claimen dat ook, doordat ze altijd een democratie zijn geweest vanaf 1205 Magna Charta, wat uiteraard onzin is.
Het is wel een puinhoop idd. Een mensch denkt af en toe met weemoed aan de periode van de Koude Oorlog terug.quote:
Maar goed, de wereld is een puinhoop. Dat zie ik niet 1,2,3 veranderen. Het wordt tijd dat sociaalrechts zich meer met wereldverbetering gaat bemoeien, want nu lijkt het nergens op.
(Alsof dat wel gaat werken...)
I´m back.
Ja, nou ja, we hebben nog altijd een idee dat we een bijzonder landje zijn hè, maar we stellen gewoon geen reet voor, al vanaf grofweg begin 18de eeuw niet. En de Amerikanen zien ons, als ze al weet hebben van Nederland, als Knickerbockers. De Rip van Winkles.quote:
[..]
Mijn historische kennis laat me hier in de steek
.Ja, wij waren wel de eerste die de onafhankelijke staat erkenden dat klopt, we hadden ook wapens en kruit geleverd via de Caraïben aan de wat de VS zou worden, maar dat was meer omdat we altijd in conflict waren met de Engelsen.
I´m back.
Ah zo. Ach exeptionaliteit is niet nodig om te helpen. Gewoon lekker ons eigen ding doen. Een plan maken, waar men zich vrijwillig bij kan aansluiten. Als het werkt en de burger het ook nog eens een beter alternatief vindt, gaat het vanzelf. Wie niet mee doet, doet dat lekker niet. Gaan we niet sanctioneren, een bizarre houding van de EU is dat.quote:
[..]
Ja, nou ja, we hebben nog altijd een idee dat we een bijzonder landje zijn hè, maar we stellen gewoon geen reet voor, al vanaf grofweg begin 18de eeuw niet. En de Amerikanen zien ons, als ze al weet hebben van Nederland, als Knickerbockers. De Rip van Winkles.
Ja, wij waren wel de eerste die de onafhankelijke staat erkenden dat klopt, we hadden ook wapens en kruit geleverd via de Caraïben aan de wat de VS zou worden, maar dat was meer omdat we altijd in conflict waren met de Engelsen.
Het enige dat we ons hoeven te realiseren is dat we andere landen beter kunnen helpen door daar te helpen dan door mensen en hun kennis hierheen te halen.
Ik realiseer me zelf ook wel dat het naief is, helaas. Dit is de groenlinks versie van het FvD aan het woord.quote:
Hoe wij ons zien en gezien hebben, is nog wel een leuk onderwerp om een scriptie over te maken hoor. Kun je je doctoraal mee halen, is ook heel leuk wrs. Vanaf de 16de eeuw tot jaren 70 vorige eeuw en nu.quote:
[..]
Ah zo. Ach exeptionaliteit is niet nodig om te helpen. Gewoon lekker ons eigen ding doen. Een plan maken, waar men zich vrijwillig bij kan aansluiten. Als het werkt en de burger het ook nog eens een beter alternatief vindt, gaat het vanzelf. Wie niet mee doet, doet dat lekker niet. Gaan we niet sanctioneren, een bizarre houding van de EU is dat.
Verder denk ik dat er weinig ruimte is om eea aan te pakken zonder EU en ook dat onze politici dat niet gaan doen zonder EU.
Hè en Judith Sargentini is benoemd tot EU-parlementartiër die advies gaat uitbrengen over anti-terrorisme hè, twee/drie dagen geleden benoemd.
Deze Judith:twitter:geenstijl twitterde op vrijdag 08-09-2017 om 21:01:00 Gefeliciteerd. Judith Sargentini benoemd tot lid EU Anti-Terrorisme-commissie https://t.co/jJFXBxoTAF reageer retweet
Gefeliciteerd. Judith Sargentini benoemd tot lid EU Anti-Terrorisme-commissie 
I´m back.
Mm nou ja je deed even anders vermoeden met zo'n uitspraak als 'het enige dat we...'. Het zal wel wat helpen als de burger dat leert in te zien, maar de wil vd Hoge Heren zal er niet door veranderen. Die verzinnen daarop gewoon weer een ander (emotie)argument voor méér.
Met zulke vrienden heb je geen vijanden meer nodig. En die vrienden zijn dan niet die gekkies als Judith, maar iedereen die denkt dat het een goed idee is om iemand als Judith daar neer te zetten.quote:
[..]
Hè en Judith Sargentini is benoemd tot EU-parlementartiër die advies gaat uitbrengen over anti-terrorisme hè, twee/drie dagen geleden benoemd.Deze Judith:twitter:geenstijl twitterde op vrijdag 08-09-2017 om 21:01:00 Gefeliciteerd. Judith Sargentini benoemd tot lid EU Anti-Terrorisme-commissie https://t.co/jJFXBxoTAF reageer retweet
[ afbeelding ]
Maar ondertussen hè, heeft ze dat wel weer voor mekaar gekregen.quote:
[..]
Met zulke vrienden heb je geen vijanden meer nodig. En die vrienden zijn dan niet die gekkies als Judith, maar iedereen die denkt dat het een goed idee is om iemand als Judith daar neer te zetten.
Enfin ik denk dat komende kabinet ook niet lang gaat zitten met slechts een meerderheid van 1 in de TK en 38 zetels EK.
I´m back.
Dat was ook deels ironisch bedoeld.quote:
Mm nou ja je deed even anders vermoeden met zo'n uitspraak als 'het enige dat we...'. Het zal wel wat helpen als de burger dat leert in te zien, maar de wil vd Hoge Heren zal er niet door veranderen. Die verzinnen daarop gewoon weer een ander (emotie)argument voor méér.
Klopt, als ze vatbaar hadden geweest voor argumenten hadden we het allang niet meer gedaan.
Kan er als het zover is niet rouwig om zijn vermoed ik.quote:
[..]
Maar ondertussen hè, heeft ze dat wel weer voor mekaar gekregen.
Enfin ik denk dat komende kabinet ook niet lang gaat zitten met slechts een meerderheid van 1 in de TK en 38 zetels EK.
Idd. Blijft over, als we constateren dat men daarboven het wilt, of we hun retoriek kunnen doorbreken (debat, tegenpropaganda etc) en als dat lukt of de daaruit volgende volkwil überhaupt naar de praktijk vertaald kan worden via het democratische systeem.quote:
[..]
Dat was ook deels ironisch bedoeld.
Klopt, als ze vatbaar hadden geweest voor argumenten hadden we het allang niet meer gedaan.
Heren zijn jullie nog bezig op dit late uur? Trek er ook eentje onder de dop vandaan zou ik zeggen. 
Proost
Proost
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Nee, ja, vraag is alleen nog maar hoe lang het duurt, denk ik. Ze timmeren alles vast nu dus, daarom duurt het ook zo lang, maar hoeven maar 2 bandieten tussen te zitten, heb je in principe al wat gedonder.quote:
I´m back.
Nog twee dagen en dan heb ik -voor het eerst sinds m'n éérste biertje- een alcoholvrije maand voltooid, dus ik sla even overquote:
Heren zijn jullie nog bezig op dit late uur? Trek er ook eentje onder de dop vandaan zou ik zeggen.
Proost
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-09-2017 00:49:55 ]
Dat is netjes, is het als onderdeel van een bepaald dieet?quote:Op zondag 10 september 2017 00:49 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Nog twee dagen en dan heb ik -voor het eerst sinds m'n éérste biertje- een alcoholvrije maand voltooid, dus ik sla even over
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Shit, ik heb er pas een week opzitten. Al mijn flesjes water beginnen op Corona te lijken.quote:
[..]
Nog twee dagen en dan heb ik -voor het eerst sinds m'n éérste biertje- een alcoholvrije maand voltooid, dus ik sla even over
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Deels idd, vooral een poging tot een andere (betere?) levenstijl:+. Tot nu toe wel okquote:
[..]
Dat is netjes, is het als onderdeel van een bepaald dieet?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |