POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Referendum sleepwet
Door de nieuwe Wet op de Inlichtingen- en veiligheidsdiensten (Wiv) krijgen de Inlichtingendiensten AIVD en MIVD aanzienlijk meer bevoegdheden. In de nieuwe wet wordt zogeheten bulkinterceptie toegestaan. Simpel gezegd: de geheime dienst verzamelt een grote berg gegevens en filtert daar langzaam de nuttige informatie uit.
Over deze wet is een aanvraag voor een referendum gedaan door een onafhankelijke groep studenten. Veel mensen maken zich zorgen om hun privacy en de effectiviteit van de nieuwe wetgeving. De eerste 10.000 handtekeningen zijn ruim opgehaald. Om het raadgevend referendum, dat bovendien mogelijk wordt afgeschaft door het kabinet Rutte III, mogelijk te maken moeten 300.000 handtekeningen worden ingezameld.
Tekenen voor het referendum kan op de onderstaande webpagina. Teken dan!1!1!1
https://teken.sleepwet.nl/Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Is het nog een beetje gezellig hier of kan ik beter gaan slapen? 
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
FvD is een kleine partij met twee zetels, heeft weinig tot geen invloed in de Tweede Kamer en nog niet zo 'gevaarlijk' als Fortuyn die destijds meteen groot werd met Leefbaar Rotterdam en een derde van de stemmen binnenhaalde. Daarbij was de kans groot dat de LPF de landelijke verkiezingen ging winnen. Ik ben het met je eens dat het nu (nog) niet te vergelijken is, maar als je kijkt wat FvD met z'n twee zetels nu al over zich heen krijgt zie ik wel dat het dezelfde richting opgaat. Helemaal als FvD de volgende verkiezingen veel zetels wint.quote:Op donderdag 7 september 2017 21:15 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Zolang Baudet niet op dagelijkse basis in vrijwel alle grote dagbladen en media wordt gekleineerd en beschimpt is die vergelijking niet echt op z'n plaats.
Als antwoord op de laatste post van het vorige topic:
Ik heb mijn pasje nog niet. Heb me later aangemeld, het komt daar door denk ik. Komt vanzelf
Ik heb mijn pasje nog niet. Heb me later aangemeld, het komt daar door denk ik. Komt vanzelf
Uitstekend verhaal in de Volkskrant. Dat zijn nou eenmaal legitieme vragen die de journalistiek moet proberen te beantwoorden. Want die vraagt dient zich wel degelijk aan, of FvD-fanboys dat nou leuk vinden of niet.quote:Op donderdag 7 september 2017 22:08 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Overigens was de conclusie van het verhaal dat Baudet niet direct valt te classificeren als extreem-rechts.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat angstig ingesteld?quote:Op vrijdag 8 september 2017 07:44 schreef JanCees het volgende:
Types als Waldemar Torenstra word je bang van
https://mobile.twitter.co(...)071939207170/photo/1
Natuurlijk, D66 eindhoven. Je zou er maar op gestemd hebben...
Natuurlijk, D66 eindhoven. Je zou er maar op gestemd hebben...
De slachtofferrol wordt hier flink uitgebuit, merk ik.quote:
https://mobile.twitter.co(...)071939207170/photo/1
Natuurlijk, D66 eindhoven. Je zou er maar op gestemd hebben...
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Eindhovuh de gekste toch?quote:
https://mobile.twitter.co(...)071939207170/photo/1
Natuurlijk, D66 eindhoven. Je zou er maar op gestemd hebben...
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Ik kan me gisteren nog herinneren dat het absoluut niet mocht dat ik het ene minder erg vond of dat ik dan in een bubbel zat (parafrasering), en nu gaat iemand hier zeggen dat hij het wel "leuk" vindt. Dat lijkt me dan ook niet de bedoeling. Maar ja: het is links dus daarvoor gelden andere regels. Als je die hypocrisie benoemd zit je in je slachtofferrolquote:
[..]
De slachtofferrol wordt hier flink uitgebuit, merk ik.
Is hij dan raadslid of iets dergelijks?quote:
https://mobile.twitter.co(...)071939207170/photo/1
Natuurlijk, D66 eindhoven. Je zou er maar op gestemd hebben...
Of vind je dit soort reacties nu plots ook prima als een FvD-lid weer wat roeptoetert?
Er wordt hier al meer een dag gehuild over het grote onrecht dat Baudet is aangedaan. Vrijheid van meningsuiting is in het geding, Fortuyn 2.0 etc.quote:
[..]
Ik kan me gisteren nog herinneren dat het absoluut niet mocht dat ik het ene minder erg vond, en nu gaat iemand hier zeggen dat hij het wel "leuk" vindt. Maar ja: het is links dus daarvoor gelden andere regels. Als je die hypocrisie benoemd zit je in je slachtofferrol
Move on, man.
Baudet is verre van de enige politicus die met dreigementen te maken krijgt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De eeuwige slachtofferrol voelt blijkbaar erg prettig. Wel willen uitdelen maar niet kunnen incasseren.quote:
[..]
Er wordt hier al meer een dag gehuild over het grote onrecht dat Baudet is aangedaan. Vrijheid van meningsuiting is in het geding, Fortuyn 2.0 etc.
Move on, man.
Baudet is verre van de enige politicus die met dreigementen te maken krijgt.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 08-09-2017 09:46:14 ]
Wanneer heeft het FvD fysiek uitgedeeld dan? Dit soort idiote uitspraken doet het FvD niet bovendien. Het was gister hoor, zo lang geleden is dit niet.quote:Op vrijdag 8 september 2017 09:45 schreef 99.999 het volgende:
[..]
De eeuwige slachtofferrol voelt blijkbaar erg prettig. Wel willen uitdelen maar niet kunnen incasseren.
Ze hebben vaak hele grote woorden. Zat vergelijkbare gevallen ook.quote:
[..]
Wanneer heeft het FvD fysiek uitgedeeld dan? Dit soort idiote uitspraken doet het FvD niet bovendien. Het was gister hoor, zo lang geleden is dit niet.
Maar bij een beetje tegenspraak duiken ze direct in de slachtofferrol, dat is het punt. Dit patroon herhaalt zich al een tijdje.
Los van dit incident verder.
die complottheorieën die baudet blijft vespreiden worden ook steeds gekker.
maar volgens Baudet is de EU juist opgericht om Oorlog te voeren. hoe krijgt zo iemand dat verzonnen.
Sinds de oprichting van de EU kent europa meer dan 70 vrede, veiligheid en vooruitgang. terwijl daarvoor de europeese landen continu met elkaar in oorlog waren (WW2, WW1, Napoleon etc...)twitter:thierrybaudet twitterde op vrijdag 08-09-2017 om 01:42:58 Nee @thijsniemant de EU is juist opgericht om (de Koude) oorlog te voeren. #nexit https://t.co/CEyKMxoPXn #FVD reageer retweet
Nee @maar volgens Baudet is de EU juist opgericht om Oorlog te voeren.
hoe krijgt zo iemand dat verzonnen.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Gevoed door een hele serie inhoudelijk matig ingevoerde figuren die hun ideologie boven alles zetten.quote:
die complottheorieën die baudet blijft vespreiden worden ook steeds gekker.Sinds de oprichting van de EU kent europa meer dan 70 vrede, veiligheid en vooruitgang. terwijl daarvoor de europeese landen continu met elkaar in oorlog waren (WW2, WW1, Napoleon etc...)twitter:thierrybaudet twitterde op vrijdag 08-09-2017 om 01:42:58 Nee @thijsniemant de EU is juist opgericht om (de Koude) oorlog te voeren. #nexit https://t.co/CEyKMxoPXn #FVD reageer retweet
maar volgens Baudet is de EU juist opgericht om Oorlog te voeren.
Ben ook wel benieuwd naar wat zijn betere alternatief zou zijn. Ruzie in plaats van vriendschap tussen Frankrijk en Duitsland?
Baudet houdt de 'politieke elite' voor nogal wat verantwoordelijk. Dat heet gewoon uitdelen.quote:
[..]
Wanneer heeft het FvD fysiek uitgedeeld dan? Dit soort idiote uitspraken doet het FvD niet bovendien. Het was gister hoor, zo lang geleden is dit niet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Jij was laatst ook lekker bezig met het demoniseren van Merkel.quote:
[..]
Baudet houdt de 'politieke elite' voor nogal wat verantwoordelijk. Dat heet gewoon uitdelen.
Figuren als Baudet snappen echt het hele fundament en de raison d'être van de EU niet. Of willen die niet snappen omdat het niet in hun politieke straatje past.quote:
[..]
Gevoed door een hele serie inhoudelijk matig ingevoerde figuren die hun ideologie boven alles zetten.
Ben ook wel benieuwd naar wat zijn betere alternatief zou zijn. Ruzie in plaats van vriendschap tussen Frankrijk en Duitsland?
Je zou bijna gaan denken dat de man zijn standpunten rechtstreeks krijgt ingefluisterd door het Kremlin.quote:
die complottheorieën die baudet blijft vespreiden worden ook steeds gekker.Sinds de oprichting van de EU kent europa meer dan 70 vrede, veiligheid en vooruitgang. terwijl daarvoor de europeese landen continu met elkaar in oorlog waren (WW2, WW1, Napoleon etc...)twitter:thierrybaudet twitterde op vrijdag 08-09-2017 om 01:42:58 Nee @thijsniemant de EU is juist opgericht om (de Koude) oorlog te voeren. #nexit https://t.co/CEyKMxoPXn #FVD reageer retweet
maar volgens Baudet is de EU juist opgericht om Oorlog te voeren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nooit dus. "Tegenspraak" juist jaquote:
[..]
Ze hebben vaak hele grote woorden.
Maar bij een beetje tegenspraak duiken ze direct in de slachtofferrol, dat is het punt. Dit patroon herhaalt zich al een tijdje.
Los van dit incident verder.
Nooit dusquote:
[..]
Baudet houdt de 'politieke elite' voor nogal wat verantwoordelijk. Dat heet gewoon uitdelen.
Thierry Baudet verklaart de elite de oorlog: “We worden aangevallen door degenen die ons zouden moeten beschermen”quote:
Mag hij roepen, uiteraard. Maar het is toch behoorlijk opruiend. Dat heet uitdelen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Er zit nog wel even een vershil tussen dit uitdelen en het uitdelen dat gister werd gedaan of niet?quote:
[..]
Thierry Baudet verklaart de elite de oorlog: “We worden aangevallen door degenen die ons zouden moeten beschermen”
Mag hij roepen, uiteraard. Maar het is toch behoorlijk opruiend. Dat heet uitdelen.
Dat zou me oprecht niets verbazen.quote:
[..]
Je zou bijna gaan denken dat de man zijn standpunten rechtstreeks krijgt ingefluisterd door het Kremlin.
Zeer regelmatig. En kunnen ze eens serieus in debat over een onderwerp wat ze belangrijk zeggen te vinden, laten ze het zonder serieuze opgave van redenen afweten...quote:
[..]
Nooit dus. "Tegenspraak" juist ja
Vandaar:quote:
[..]
Er zit nog wel even een vershil tussen dit uitdelen en het uitdelen dat gister werd gedaan of niet?
Los van dit incident verder.
Je doet alsof er gisteren iets vreselijks en unieks is gebeurd. Dat is simpelweg niet het geval.quote:
[..]
Er zit nog wel even een vershil tussen dit uitdelen en het uitdelen dat gister werd gedaan of niet?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Sterker nog: het is inherent aan politicus zijn. Zelfs op lokaal niveau: been there, done that.quote:
[..]
Baudet is verre van de enige politicus die met dreigementen te maken krijgt.
Manco van de nieuwe tijd, waarin iedere halve hersencel meent te moeten bedreigen of demoniseren als iemand iets zegt/doet wat hem of haar niet zint.
In mijn ervaring maakt het daarbij niet uit welke kant van het politieke spectrum je zit. In mijn geval ging het om een genuanceerd (aldus ikzelf) standpunt over AZC-opvang. (Extremer) Rechts: 'gutmensch, wegkijker etc.' (Extremer) Links: 'racist, nationalist etc.
Les: het is nooit goed te doen.
Volgens mij staat er: dit is geen verbaal geweld. Maar jij ziet dat schijnbaar anders.quote:
[..]
Je doet alsof er gisteren iets vreselijks en unieks is gebeurd. Dat is simpelweg niet het geval.
Sterk stukje van de speldquote:
https://speld.nl/2017/09/(...)-en-oekraiens-leger/
Jullie willen Baudet dolgraag neerzetten als de nieuwe Fortuyn, zodat alle felle kritiek kan worden beschouwd als verkapte dreigementen. Maar dat feest gaat mooi niet door.quote:
[..]
Volgens mij staat er: dit is geen verbaal geweld. Maar jij ziet dat schijnbaar anders.
Tijdje terug is de auto van een GL-raadslid in de brand gestoken door lui die het niet met hem eens waren. Dus nogmaals: niet uniek.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:
https://speld.nl/2017/09/(...)-en-oekraiens-leger/
Feest?quote:
[..]
Jullie willen Baudet dolgraag neerzetten als de nieuwe Fortuyn, zodat alle felle kritiek kan worden beschouwd als verkapte dreigementen. Maar dat feest gaat mooi niet door.
Tijdje terug is de auto van een GL-raadslid in de brand gestoken door lui die het niet met hem eens waren. Dus nogmaals: niet uniek.
Je snapt prima wat ik bedoel.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Precies.quote:
[..]
Jullie willen Baudet dolgraag neerzetten als de nieuwe Fortuyn, zodat alle felle kritiek kan worden beschouwd als verkapte dreigementen. Maar dat feest gaat mooi niet door.
Tijdje terug is de auto van een GL-raadslid in de brand gestoken door lui die het niet met hem eens waren. Dus nogmaals: niet uniek.
En in het VK is een politica vorig jaar vermoord op straat vanwege haar progressieve standpunten. In Duitsland wilden extreem-rechtse groepen allerlei linkse politici ontvoeren en doden (er was ook een politie-agent bij betrokken). Etc.
Dit soort sneue acties hebben niets te maken met kritiek, maar zullen de kritiek ook niet doen verstommen.
It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it. (Aristotle)
Anne Fleur Dekker zoals het hoort:
quote:"Een manifestatie tegen Baudet, geweldig. Een demonstratie tegen Baudet, geweldig. Een website om Baudet te demoniseren, geweldig. Maar het privé van zo'n persoon, dat laten we met rust. Want ik als geen ander weet hoe het is om bedreigd en geïntimideerd te worden. Ik als geen ander weet hoe het is om ondergedoken te moeten zitten. Die vervelende boodschap heb ik reeds moeten uitdragen in de media en ik wens het helemaal niemand toe, zélfs Baudet niet .
Dat hoeft niet eens, RAFF zorgt daar wel voor.quote:
[..]
Jullie willen Baudet dolgraag neerzetten als de nieuwe Fortuyn
Kwam er gisteren niet een post voorbij waarin ze het toejuichte?quote:
Anne Fleur Dekker zoals het hoort:
[..]
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Is niet een citaat van Anne, zie GS.quote:
[..]
Kwam er gisteren niet een post voorbij waarin ze het toejuichte?
Niet echt. Als je zegt: er gebeurd heel vaak iets met politici. Dat is waar. Maar ik zie niet in waarom er dan niet meer dan 1/2 dag over gepraat mag worden. Ik zie ook niet in waarom we moeten gaan wegen wat wel en niet erg is. Dat mensen zeggen ach het is geen kogel, en dat dat toevallig allemaal linkse mensen zijn.quote:
Als men zou zeggen: belachelijk dat dat gebeurd, gelukkig is het niet nog erger, laten we elkaar gewoon inhoudelijk en verbaal op onze woorden aanpakken. Schijnt te veel gevraagd te zijn.
Alleen zie ik niemand in dit reeks deze actie goedpraten. Iedereen is het erover eens dat dit niet door de beugel kan.quote:
[..]
Niet echt. Als je zegt: er gebeurd heel vaak iets met politici. Dat is waar. Maar ik zie niet in waarom er dan niet meer dan 1/2 dag over gepraat mag worden. Ik zie ook niet in waarom we moeten gaan wegen wat wel en niet erg is. Dat mensen zeggen ach het is geen kogel, en dat dat toevallig allemaal linkse mensen zijn.
Als men zou zeggen: belachelijk dat dat gebeurd, gelukkig is het niet nog erger, laten we elkaar gewoon inhoudelijk en verbaal op onze woorden aanpakken. Schijnt te veel gevraagd te zijn.
De FvD-fanboys zijn echter naarstig op zoek naar die ene, zeldzame goedpraten zodat ze heel hard 'oohhh, remember Fortuyn!' kunnen roepen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat is daar zo verkeerd aan dan? Het is nog niet zo ver maar aan de andere kant: als er nu al mensen zijn die dit goedkeuren, en we daar niet heel gek van opkijken.quote:
[..]
'oohhh, remember Fortuyn!' kunnen roepen.
Vanwaar die sneue obsessie met een jong meisje dat net de twintig is gepasseerd? Zijn jullie zo wanhopig op zoek naar een gezamenlijke vijand?quote:
Anne Fleur Dekker zoals het hoort:
[..]
Lekker interessant wat dat kind vindt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |