abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_173727677
En toch is het over het algemeen (met uitzonderingen daar gelaten) een goed bedoelde reactie.

Hoe vaak ik nu wel niet de opmerking 'maar jullie hebben er tenminste al een' heb gehoord.
Goedbedoeld maar voor ons echt :r

(En de niet goed bedoelde; het is jullie niet gegund, jullie willen het vast niet graag genoeg, en (mannenreactie) moet ik er even bovenop om voor te doen? etc etc)


Gezamelijk disney-uitje voor de oktoberleegloop? :D
(Kan alleen als we meteen doormogen, maar dat horen we morgen)
  dinsdag 12 september 2017 @ 10:41:39 #202
337640 Barreltje
Produceert gas
pi_173727827
ohja! de mannen reactie! :P hier doen ze dat niet vaak, maar als ze het zeggen dan zeg ik altijd dat het aan mij ligt.. zijn ze ook meteen stil ( en stiekem he.. vind ik het niet erg als de mooie mannen dat soort opmerkingen maken O-) )

Ik weet hoe moeilijk het is als je een wens hebt voor een kindje.. en hoe pijnlijk het kan zijn als je er eentje hebt en je wil er NOG een.. en ik duim ook erg met degene mee die al een kindje hebben.. het hele process is idd niet niks en de wens is wsl even groot..
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dit Topic staat gewoon BOL van de emoties en voornamelijk frustraties.. we willen elkaar helpen, maar ik merk ook dat ik mezelf vaak niet goed onder woorden kan brengen.. Ik juich, steun, baal van binnen met jullie allemaal mee! en ik hoop echt ECHT dat we zo snel mogelijk allemaal uit dit topic zijn :)
Rabarberbarbarabarbarbarenbaardenbarbierbarbierbarbaren
K&W / Barrels Buitenlandse Boerderijtje
  Moderator dinsdag 12 september 2017 @ 10:52:13 #203
7566 crew  MaJo
Mama van aapie
pi_173727985
Ik moet tot mijn grote schaamte bekennen dat ik vroeger ook wel het goedbedoelde "probeer het los te laten" heb gezegd :@ nu ik aan de andere kant sta vind ik het ook een stomme opmerking maar ik weet dat het goedbedoeld is. Maar loslaten, ja, dat is niet mogelijk als je er de hele dag mee bezig moet zijn met spuiten van hormonen :')

Ik merk wel dat zo'n rustmaandje ook écht rust geeft. Ik ben er lang niet zoveel mee bezig.

En de spoiler van Barrel snap ik ook goed. Bij ons komt nog de angst erbij dat het nooit gaat lukken. En dat is nou juist wat ikzelf het moeilijkst vind :@
26 oktober - 2 november Frankrijk | 3 feb - 6 feb Hong Kong/6 feb - 26 feb Vietnam
pi_173729126
Barrel, ik snap je spoiler echt heel goed. Ik voel me daar zelfs schuldig over (niet omdat jij het schrijft maar überhaupt).

Maar mijn vrouw heeft het heel anders dan ik. Die voelt het echt als onvolledig, 1 kindje. Voor zichzelf omdat ze heel graag een groot gezin wilt en voor ons zoontje omdat ze niet wilt dat hij als enig kind opgroeit. Ik schrijf het nu kort door de bocht maar het gemis is voor haar behoorlijk groot. Ik heb zelfs het idee dat zij het nog moeilijker heeft dan in het vorige traject, al vanaf poging 1 overigens dus niet omdat het nu zo lang duurt. Door de eerdere ervaring wil ze nog liever een tweede dan ze al wilde.

Ik hoop niet ik er iemand mee beledig of verdrietig maak, het is zoals ik het nu meemaak. Ik kan me goed voorstellen dat je het lastig vindt als iemand anders het over een tweede heeft terwijl je zelf niet weet of 1 gaat lukken. Ik wens voor alle topvrouwen hier gewoon dat het lukt, dat het snel lukt.
pi_173729470
Barreltje, ik snap die redenering heel goed. En die gevoelens mogen er ook gewoon zijn. :*
Voor mij gaat het persoonlijk natuurlijk niet op. Ik heb al een kind en dat is mijn basis van waaruit die wens groeit.

Voor wat betreft het "er niet zo veel mee bezig zijn". Ik werd de eerste keer zonder problemen en snel zwanger. Dus toen wij voor een tweede gingen ging ik er eigenlijk gemakshalve vanuit dat het wel weer zo gepiept zou zijn. :') Dus in mijn geval was ik er in ronde 1-6 veel meer mee bezig want toen had ik nog wel echt goede hoop op snel zwanger worden. Maar daarna viel dat een beetje weg en nu wisselt het per cyclus. Soms sta ik er blasé in. Soms voel ik van alles en heb ik winkelmandjes vol babyspullen staan want "nu is het vast raak". En ik voelde ook een keer niks en toen was ik wel zwanger.

Dus als magische oplossing om zwanger te worden vind ik het een bullshit opmerking. Als opmerking voor je gemoedstoestand als in "probeer het los te laten" vind ik het prima. Het is met alle doktersafspraken, medicijnen en hormonen knap lastig, maar het helpt voor mij wel om het verder niet te veel af te laten leiden.

En mensen bedoelen het vast goed. Als ze iets zeggen wat me erg raakt dan probeer ik dat meestal wel aan te geven. 1 op de 6 is best een hoop, maar het is lange tijd best een taboe geweest. Dus nieuw terrein en misschien voor heel veel mensen moeilijk. Dat is het makkelijkst te verhelpen door te zeggen hoe het op jou overkomt. En dan thuis tegen je wederhelft spuien. :P
pi_173730539
Mijn wens voor een tweede is heel sterk, maar ik zou het makkelijker kunnen verwerken dat er geen tweede komt dan dat ik nooit moeder zou worden.

Maar ook juist doordat Emmy zo leuk is en wij zo genieten van haar en het ouderschap is de wens ook sterk. En de interactie tussen de twee kindjes lijkt me ook zo mooi.

Overigens weet ik ook heel goed hoe jullie je voelen. Zal het ooit lukken? Zal ik ooit moeder worden? Dit traject heb ik ook doorlopen om zwanger te worden van emmy. En dat vond ik het moeilijkste. Het niet weten.
Tot ik een droom kreeg die levensecht was. Ik zag een meisje met vlechtjes en regenlaarsjes en ze zei mama tegen mij.
De droom was zo echt dat het me veel hoop gaf.
pi_173731167
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 00:11 schreef ViviRAWRS het volgende:

Ik denk wel dat ik empathisch vermogen heb als het gaat om meeleven met een ander, maar vervolgens iets zinnigs zeggen anders dan "Wat verdrietig/stom/oneerlijk/etc" vind ik best lastig. Al is dat wel het meest veilige als je geen verkeerde dingen wil zeggen. ;) Via een forum kan ik soms ook niet alle emoties oppikken die erachter zitten, of kom ik zelf wat directer over dan bedoeld.

Het is ook lastig. Ik denk dat iedereen in het topic het ook moeilijk vindt om de juiste woorden te vinden tegenover iemand die een ernstige ziekte heeft/iemand heeft verloren/ander leed te verduren heeft. Het kan dan gebeuren dat je de plank een keer misslaat.
Persoonlijk neem ik dat mensen nooit kwalijk als ik merk dat het een oprechte poging is om iets troostend te zeggen. Jij ben één van de forummers die hier enorm meeleeft ondanks dat je er zelf niet mee te maken hebt (of hebt gehad). Dan heb je, wat mij betreft, best wat credits opgebouwd *;

Zowel op het forum als in het echte leven heb ik liever dat iemand soms zich onhandig uitdrukt dan wanneer iemand niets durft te zeggen omdat het verkeerd kan vallen. In het echte leven merk ik dat sommige familieleden er amper over durven te beginnen tegen mij omdat ze bang zijn iets verkeerds te zeggen of een verkeerde timing te hebben. Terwijl ik nog nooit echt nare of domme opmerkingen heb gehoord.
pi_173731451
Je zou leed nooit met leed mogen vergelijken, maar volgens mij ligt het toch een beetje in onze aard om dat wel te doen. Enerzijds is het soms fijn om een beetje te relativeren, en tegelijkertijd mag je het ook absoluut niet bagatelliseren. Lastig hoor! Wel heel fijn om herkenning te lezen in de achtbaan aan gevoelens. Je wenst het niemand toe, maar het voelt toch iets minder alleen.

Arja wat mooi van je droom! Dat is toch gaaf dat je daar zo veel steun uit haalt. Ik probeer ook zoveel mogelijk vertrouwen te hebben in een goede uitkomst, maar de onzekerheid vliegt me wel regelmatig aan.
[i]And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.[/i]
I loved to discover how unique and strange humanity is. How we are all, deep down, nerdy weirdos.
  Moderator dinsdag 12 september 2017 @ 14:44:02 #209
7566 crew  MaJo
Mama van aapie
pi_173731504
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 14:31 schreef BobbyMcGee het volgende:

[..]

Het is ook lastig. Ik denk dat iedereen in het topic het ook moeilijk vindt om de juiste woorden te vinden tegenover iemand die een ernstige ziekte heeft/iemand heeft verloren/ander leed te verduren heeft. Het kan dan gebeuren dat je de plank een keer misslaat.
Persoonlijk neem ik dat mensen nooit kwalijk als ik merk dat het een oprechte poging is om iets troostend te zeggen. Jij ben één van de forummers die hier enorm meeleeft ondanks dat je er zelf niet mee te maken hebt (of hebt gehad). Dan heb je, wat mij betreft, best wat credits opgebouwd *;

Zowel op het forum als in het echte leven heb ik liever dat iemand soms zich onhandig uitdrukt dan wanneer iemand niets durft te zeggen omdat het verkeerd kan vallen. In het echte leven merk ik dat sommige familieleden er amper over durven te beginnen tegen mij omdat ze bang zijn iets verkeerds te zeggen of een verkeerde timing te hebben. Terwijl ik nog nooit echt nare of domme opmerkingen heb gehoord.
Ik sluit me hier bij aan! Ik vind het juist heel lief dat vivi ons altijd een hart onder de riem probeert te steken, ik waardeer dat enorm :*
26 oktober - 2 november Frankrijk | 3 feb - 6 feb Hong Kong/6 feb - 26 feb Vietnam
pi_173731724
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 10:52 schreef MaJo het volgende:
Ik moet tot mijn grote schaamte bekennen dat ik vroeger ook wel het goedbedoelde "probeer het los te laten" heb gezegd :@ nu ik aan de andere kant sta vind ik het ook een stomme opmerking maar ik weet dat het goedbedoeld is. Maar loslaten, ja, dat is niet mogelijk als je er de hele dag mee bezig moet zijn met spuiten van hormonen :')

Ik merk wel dat zo'n rustmaandje ook écht rust geeft. Ik ben er lang niet zoveel mee bezig.

En de spoiler van Barrel snap ik ook goed. Bij ons komt nog de angst erbij dat het nooit gaat lukken. En dat is nou juist wat ikzelf het moeilijkst vind :@
Ja, dat laatste he. :*

Hoewel de wens voor een tweede kindje bij ons enorm sterk is, is die angst van 'wat als het nou nooit lukt, wat dan?' weg. Ik weet nog dat ik dat gevoel nog veel verdrietiger en zwaarder vond dan de miskramen an sich. Heel verlammend.
pi_173732775
Wij hebben ook aan de kant 'wat als het nou nooit lukt' gestaan. Gevoel vond ik inderdaad moeilijker dan 'wat als er geen tweede komt', ondanks dat het rammelen nu zoveel heftiger is en iedere teleurstellingen ook heftiger.


SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De posts hierboven over dat wij al een kindje hebben, dus bladiebla kwetst mij trouwens wel als ik zo eerlijk mag zijn. Ik had daarboven gepost dat ik die opmerkingen pijnlijk vind en het wordt in die vorm direct terug gekaatst voor mijn gevoel. (Ook al wordt het vast zo niet bedoeld :*) Ik zit nu echt met een klotegevoel op de bank. Ondanks dat wij al eentje hebben, hebben we nog een kinderwens. Diep in mijn hart wil ik een heel groot gezin, maar ik weet dat de kans groot is dat het bij 1 blijft. Hier zal ook het gemis altijd blijven. Het blijft een toekomstbeeld die je voor ogen had met misschien 1 kindje, of een hele grote tafel vol dat mogelijk niet door gaat.
En wij trekken toch altijd aan het kortste touwtje 'want er zijn altijd mensen die helemaal geen kinderen hebben'. En dat doet pijn. Het gevoel hebben dat wij altijd met 0-1 achterstaan op gebied van dit onderwerp terwijl het in principe om hetzelfde gaat, namelijk een hele grote kinderwens.

[ Bericht 37% gewijzigd door coccinelle op 12-09-2017 16:10:57 ]
  dinsdag 12 september 2017 @ 15:59:21 #212
337640 Barreltje
Produceert gas
pi_173732808
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 september 2017 15:57 schreef coccinelle het volgende:
Wij hebben ook aan de kant 'wat als het nou nooit lukt' gestaan. Gevoel vond ik inderdaad moeilijker dan 'wat als er geen tweede komt', ondanks dat het rammelen nu zoveel heftiger is en iedere teleurstellingen ook heftiger.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
HUH?? echt HUH??? :o

Hoe kan je het verdriet van de een op een ander afspiegelen??omdat de een iets niet krijgt mag de ander het ook niet ?? weird hoor..
Rabarberbarbarabarbarbarenbaardenbarbierbarbierbarbaren
K&W / Barrels Buitenlandse Boerderijtje
pi_173732938
Bij mij ligt het ook geheel aan wie het tegen mij zegt. Ik kan van mensen die hetzelfde doormaken 10 x meer hebben dan van mensen die zonder problemen een gezin hebben weten te stichten. Mijn zus heeft na de curettage dus 4 weken niks van zich laten horen, die hoeft nu dus ook echt niet te proberen om nu nog over mijn situatie te praten en te zeggen tegen mij dat het allemaal wel goed komt.

Spoiler van Barreltje herken ik ook echt wel. Het idee dat wij misschien nooit kinderen zouden krijgen is loodzwaar. Een kinderwens is een kinderwens, maar of je er nou eentje hebt of geen is echt nog wel een flink verschil. Het idee dat wij de komende 50 jaar zonder kind moeten leven moet ik echt niet aan denken.

Een tijd geleden zij een kennis van mij ( 6 jaar bezig, 7 miskramen, nu 30 weken zwanger *O* ) dat ze tijdens dit hele traject behoorlijk egoïstisch is geworden. Ze gunt iedereen een kindje maar ze gunt het nu voornamelijk zichzelf. Toen kon ik mij dat niet voorstellen maar steeds meer ga ik wel snappen wat ze bedoelt. Met een zus die bijna op knappen staat heb ik ook wel eens in mijn verdriet gedacht dat het niet eerlijk was, zij op haar leeftijd binnen een paar maanden zwanger van haar nieuwe vriendje en ik sta met lege handen.

Coc, dat is gewoon niet eerlijk en niet terecht. Omdat de een het niet heeft mag de ander het ook niet werkt niet. Vooral een ouder zou zijn kinderen hierin moeten steunen.

Wat een heftig gedoe toch eigenlijk allemaal ;( .
"Life is what happens to you, while you're busy making other plans"
pi_173733044
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 september 2017 15:59 schreef Barreltje het volgende:

[..]

HUH?? echt HUH??? :o

Hoe kan je het verdriet van de een op een ander afspiegelen??omdat de een iets niet krijgt mag de ander het ook niet ?? weird hoor..
Ze zijn ook een beetje heel erg weird. Het weerhoudt ons in ieder geval niet om niet door te gaan. Ik vind het alleen zo sneu voor mijn man dat hij geen steun gaat krijgen van hen.
pi_173733382
Wat ontzettend verdrietig coccinelle dat jullie uitgerekend van (schoon-)ouders geen steun krijgen. Dat zou toch onvoorwaardelijk moeten zijn zeg. Bizar!

Speaking of which.. wanneer zijn jullie het gaan vertellen aan ouders? Ik merk dat er toch wel vaak schuin naar ons gekeken wordt of er al iets gaande is. Voorlopig heb ik er nog geen behoefte aan om het met ze te delen denk ik..
[i]And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.[/i]
I loved to discover how unique and strange humanity is. How we are all, deep down, nerdy weirdos.
  dinsdag 12 september 2017 @ 16:38:53 #216
460295 Budabuddumbam
What does the fox say?
pi_173733668
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 september 2017 16:06 schreef Wolken het volgende:
Een kinderwens is een kinderwens, maar of je er nou eentje hebt of geen is echt nog wel een flink verschil.
Wil je nu graag nog even zout in coccinelle dr wonden strooien?
Haar situatie is anders en ja ze heeft al een kind maar het verlangen is net zo pijnlijk, intens als zonder al een kind. En ik snap best dat dit niet makkelijk voor te stellen is maar gevoelsmatig kan het bij 2e gewoon zo zijn als toen je er nog geen had.
  dinsdag 12 september 2017 @ 17:02:53 #217
337640 Barreltje
Produceert gas
pi_173734225
quote:
17s.gif Op dinsdag 12 september 2017 16:38 schreef Budabuddumbam het volgende:

[..]

Wil je nu graag nog even zout in coccinelle dr wonden strooien?
Haar situatie is anders en ja ze heeft al een kind maar het verlangen is net zo pijnlijk, intens als zonder al een kind. En ik snap best dat dit niet makkelijk voor te stellen is maar gevoelsmatig kan het bij 2e gewoon zo zijn als toen je er nog geen had.
ik denk dat jij volkomen voorbij gaat aan wat er in een open discussie gezegd wordt.. en dat JIJ nu aan het porren bent.. en dat Cocci helemaal ergens last van heeft nav de woorden van wolken..

Maar.. dan vul ik ook in voor Cocci en dat zou ik niet moeten doen :)
Rabarberbarbarabarbarbarenbaardenbarbierbarbierbarbaren
K&W / Barrels Buitenlandse Boerderijtje
  dinsdag 12 september 2017 @ 17:07:47 #218
460295 Budabuddumbam
What does the fox say?
pi_173734313
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 september 2017 15:57 schreef coccinelle het volgende:

De posts hierboven over dat wij al een kindje hebben, dus bladiebla kwetst mij trouwens wel als ik zo eerlijk mag zijn. Ik had daarboven gepost dat ik die opmerkingen pijnlijk vind en het wordt in die vorm direct terug gekaatst voor mijn gevoel. (Ook al wordt het vast zo niet bedoeld :*) Ik zit nu echt met een klotegevoel op de bank.
Nou wolken deed haar post vlak na dat ze dit zei, dus dat vind ik wel degelijk zout in de wonden strooien..
pi_173734319
Volgens mij heeft cocci haar post na de post van Wolken aangepast. Hoe dan ook denk ik absoluut niet dat het zo bedoelt wordt.
[i]And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.[/i]
I loved to discover how unique and strange humanity is. How we are all, deep down, nerdy weirdos.
pi_173734390
quote:
17s.gif Op dinsdag 12 september 2017 16:38 schreef Budabuddumbam het volgende:

[..]

Wil je nu graag nog even zout in coccinelle dr wonden strooien?
Haar situatie is anders en ja ze heeft al een kind maar het verlangen is net zo pijnlijk, intens als zonder al een kind. En ik snap best dat dit niet makkelijk voor te stellen is maar gevoelsmatig kan het bij 2e gewoon zo zijn als toen je er nog geen had.
Ik wil bij niemand zout in dr wonden strooien maar ik vind wel degelijk dat er een verschil zit in dat je helemaal geen kinderen hebt en je met de angst zit dat je ook nooit een kind gaat krijgen dan dat je al wel een kind hebt. En ik weet dat bij een tweede kind het verlangen net zo groot kan zijn.Maar de angst om kinderloos achter te blijven heb je dan niet meer. Iets wat je wel hebt ( ik iig ) als je nog geen kind hebt.

Ik wil in geen enkel geval de dames hier kwetsen, ik weet zelf veel te goed hoe verdrietig het allemaal al is.
"Life is what happens to you, while you're busy making other plans"
pi_173734453
Ik denk dat we niet kunnen (of mogen) oordelen over "wat er nou erger is". Volgens mij zijn beide gevoelens (1e of 2e/3e enz kind) heftig en hoeven we dit niet te vergelijken toch?
[i]And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.[/i]
I loved to discover how unique and strange humanity is. How we are all, deep down, nerdy weirdos.
  dinsdag 12 september 2017 @ 17:21:25 #222
460295 Budabuddumbam
What does the fox say?
pi_173734586
Dat mag jij vinden, maar om dat zo neer te zetten is natuurlijk een ander verhaal.
Het blijft iemands droom, wens en het blijven emotionele gevoelens die echt evenveel pijn kunnen doen. Dat jij je er niets bij kan voorstellen snap ik wel.

Pijn en verdriet om een kinderwens is pijn en verdriet.
Of dat nu bij de 1e of bij de 2e is.
pi_173734662
quote:
17s.gif Op dinsdag 12 september 2017 17:21 schreef Budabuddumbam het volgende:
Dat mag jij vinden, maar om dat zo neer te zetten is natuurlijk een ander verhaal.
Het blijft iemands droom, wens en het blijven emotionele gevoelens die echt evenveel pijn kunnen doen. Dat jij je er niets bij kan voorstellen snap ik wel.

Pijn en verdriet om een kinderwens is pijn en verdriet.
Of dat nu bij de 1e of bij de 2e is.
En waar zeg ik dat het minder erg is? Ik vind dat er een verschil is, niet dat het minder erg is.
"Life is what happens to you, while you're busy making other plans"
pi_173734757
Ik vind ook dat er een verschil is. Het voelt alsof Emmy de hoofdprijs is en ik zou het heel graag nog een keer meemaken en rammel al sinds haar geboorte. Maar de hoofdprijs heb ik sowieso al.

Ik had vandaag de uitgangsecho voor ivf en er is (weer) kalk aangetroffen in mijn baarmoeder. Dat was ook al voor de tweede cryo tp en heb toen een kijkoperatie gehad en ze hebben toen een stuk bindweefsel met kalk verwijderd (is door patholoog anatoom onderzocht). Nu is het er weer.

Toch start ik morgen met spuiten en als het bms goed opbouwt, gaan ze er vanuit dat het een zwangerschap niet in de weg staat.

Maar het zit me niet lekker. Er zit iets dat er niet hoort en de gyn weet ook niet waardoor.
pi_173734778
Natuurlijk zit er een verschil tussen kinderloos en een kind (of meer) hebben.
Maar ik kan je vertellen uit eigen ervaring dat de pijn niet anders is (of juist wel). Stiekem vind ik nu de pijn vele malen heftiger dan in de periode van september 2012-december 2014.

En er zullen ook vast mensen zijn die bij een volgende kindje juist minder rammelen dan bij de 1e. Maar ik ervaar dat dus echt anders. Voor 12/2014 las ik dat hier ook wel op fok! en kon ik mij daar echt niks bij voorstellen. Want dan heb je al een kind, dus hoezo kun je dan meer rammelen (en de emoties daarbij) dan als je nog geen kinderen hebt?! Daar ben ik dus vorig jaar op terug gekomen :+
pi_173734814
Meiden, zullen we er samen voor zorgen dat iedereen met vruchtbaarheidsproblemen zich welkom voelt in dit topic om haar gevoelens te uiten en steun te krijgen? Mijn tenen krommen een beetje van al het bovenstaand. En accentverschillen en nuances zijn via tekst op internet zo moeilijk over te brengen. Ieder verdriet, hoop en toekomstbeeld mag er zijn. Het aanpassen van je toekomstbeeld doet gewoon pijn, Heel erg pijn. En dat heeft tijd nodig. Laten wij er nou voor zorgen dat we dit samen kunnen delen.

Wat ik nog wel ff kwijt wil: budda het zou je sieren als je hier ook eens kwam om mee te leven en een hart onder de riem te steken. Niet om alleen maar je mening te verkondigen. Je komt als een olifant in een hormonenkast rond stampen. Niet tof.

[ Bericht 0% gewijzigd door Peacefulll op 12-09-2017 18:37:26 ]
pi_173735550
Eens met peacefulll. Dit was altijd zo'n veilig topic juist.
  dinsdag 12 september 2017 @ 18:11:08 #228
337640 Barreltje
Produceert gas
pi_173735589
je doet je naam eer aan Peace.. ;)

en idd.. Cocci heeft haar post aangepast nadat wolken postte.. in mijn quote staat de originele post (ik ben veel te lui om delen van posts weg te halen.. :P )

Anyway.. ik vind het echt oprecht heel vervelend voor je Cocci.. dat je je door deze posts verdrietig voelt.. hopelijk begrijp je dat iig van mijn kant mijn spoiler absoluut niet is om je aan te vallen of om jouw gevoel te bagitaliseren.. :* het is vooral het uiten van mijn gevoel.. wat ik hopelijk ook mag uiten..
Rabarberbarbarabarbarbarenbaardenbarbierbarbierbarbaren
K&W / Barrels Buitenlandse Boerderijtje
pi_173735623
En Cocci wtf.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  Moderator dinsdag 12 september 2017 @ 23:28:36 #230
7566 crew  MaJo
Mama van aapie
pi_173744115
quote:
17s.gif Op dinsdag 12 september 2017 17:32 schreef Peacefulll het volgende:
Meiden, zullen we er samen voor zorgen dat iedereen met vruchtbaarheidsproblemen zich welkom voelt in dit topic om haar gevoelens te uiten en steun te krijgen? Mijn tenen krommen een beetje van al het bovenstaand. En accentverschillen en nuances zijn via tekst op internet zo moeilijk over te brengen. Ieder verdriet, hoop en toekomstbeeld mag er zijn. Het aanpassen van je toekomstbeeld doet gewoon pijn, Heel erg pijn. En dat heeft tijd nodig. Laten wij er nou voor zorgen dat we dit samen kunnen delen.

Wat ik nog wel ff kwijt wil: budda het zou je sieren als je hier ook eens kwam om mee te leven en een hart onder de riem te steken. Niet om alleen maar je mening te verkondigen. Je komt als een olifant in een hormonenkast rond stampen. Niet tof.
Ik sluit me hierbij aan :Y We hebben een respectvolle discussie en budda die op deze manier iemand uit het niets terecht komt wijzen draagt daar niet aan bij :N

Ik vind het fijne van dit topic juist dat iedereen haar gevoelens kan delen zonder veroordeeld te worden. Tuurlijk steken bepaalde opmerkingen bij anderen en omgekeerd maar niets zou taboe moeten zijn. Mits respectvol naar elkaar.

Wolken strooit naar mijn mening helemaal geen zout in de wonden, ze zegt alleen hoe het voor HAAR voelt. En daar sluit ik me bij aan. Het is geen wedstrijd van wie het het zwaarst heeft maar er komen wel andere emoties en angsten bij kijken als je nog geen kind hebt tegenover de vrouwen die dat wel hebben. Dit zegt niks over hoe groot de wens voor een tweede is en welke emoties en angsten daar weer mee gepaard gaan.
26 oktober - 2 november Frankrijk | 3 feb - 6 feb Hong Kong/6 feb - 26 feb Vietnam
  woensdag 13 september 2017 @ 02:08:41 #231
460295 Budabuddumbam
What does the fox say?
pi_173744998
Ik was mij er niet van bewust dat jullie een privé discussie hadden met het kliekje. Als je geen inmenging wil moet je het misschien niet online openbaar bespreken.

Ik zeg ook alleen hoe het op MIJ overkomt.
pi_173745302
:* voor alle dames hier
  Moderator woensdag 13 september 2017 @ 11:00:29 #233
7566 crew  MaJo
Mama van aapie
pi_173748017
quote:
0s.gif Op woensdag 13 september 2017 02:08 schreef Budabuddumbam het volgende:
Ik was mij er niet van bewust dat jullie een privé discussie hadden met het kliekje. Als je geen inmenging wil moet je het misschien niet online openbaar bespreken.

Ik zeg ook alleen hoe het op MIJ overkomt.
Wat is de relevantie ervan hoe het op jou overkomt? Dit topic is speciaal voor vrouwen waarbij zwanger worden niet makkelijk gaat. Een veilige plek waar we met elkaar daarover kunnen praten. Ik snap niet wat jij hier opeens komt doen en waarom jij je mengt in de discussie.
26 oktober - 2 november Frankrijk | 3 feb - 6 feb Hong Kong/6 feb - 26 feb Vietnam
pi_173749825
met het risico dat ik nu ook gelyncht wordt omdat ik niet (meer) in dit topic "hoor"

door dat soort opmerkingen maak je wel een 2 deling in het topic. "ja maar jij hebt al een kind dus dat is anders" waardoor het voor sommige mensen geen veilige plek meer is.

Cocci komt hier haar hart luchten over hoe bepaalde opmerkingen op haar overkomen en de reacties van haar (schoon)familie. vervolgens krijgt ze van enkelen hier precies hetzelfde te horen. is dat de basis van een veilig topic?
  Moderator woensdag 13 september 2017 @ 12:59:38 #235
7566 crew  MaJo
Mama van aapie
pi_173750031
quote:
0s.gif Op woensdag 13 september 2017 12:48 schreef Elleska het volgende:
met het risico dat ik nu ook gelyncht wordt omdat ik niet (meer) in dit topic "hoor"

door dat soort opmerkingen maak je wel een 2 deling in het topic. "ja maar jij hebt al een kind dus dat is anders" waardoor het voor sommige mensen geen veilige plek meer is.

Cocci komt hier haar hart luchten over hoe bepaalde opmerkingen op haar overkomen en de reacties van haar (schoon)familie. vervolgens krijgt ze van enkelen hier precies hetzelfde te horen. is dat de basis van een veilig topic?
We mogen het toch wel gewoon met elkaar oneens zijn? Mijn "probleem" zit hem erin dat mensen van buiten opeens zich hiermee gaan bemoeien terwijl we juist een respectvol gesprek met elkaar hebben.

Bovendien vind ik nogal een verschil zitten tussen de schoonouders van cocci die haar geen tweede gunnen en de mensen hier die zeggen dat het wel anders is als je al een kind hebt ten opzichte van nog geen kind. Volgens mij is er niemand hier die Cocci geen tweede gunt.

Ik heb heel veel begrip voor Cocci haar pijn en hoop ook echt dat haar wens in vervulling gaat. Dat staat los van mijn eigen gevoel en angst dat ik misschien wel nooit een kindje krijg. Ik vind het alleen wel anders als je al een kind hebt ja. Zoals ik hierboven al omschrijf is het niet erger maar gewoon anders. Ik denk dat de mensen die al een kind hebben dat ook best begrijpen.
26 oktober - 2 november Frankrijk | 3 feb - 6 feb Hong Kong/6 feb - 26 feb Vietnam
pi_173750197
Waarom zou het anders zijn, MaJo? Denk je dat ik bij iedere negatieve test zit te juichen omdat ik al een kind heb i.p.v. hartsverscheurend zit te huilen omdat het weer mislukt is? Pijn = pijn.
Ik hoop van harte dat jullie allemaal mogen voelen wat ik nu voel.* Dan begrijp je tenminste dat de pijn, emoties en angst precies hetzelfde is omdat het om 1 ding gaat; je kinderwens.

* Dan hebben jullie in ieder geval 1 kind. Hopelijk lukt de volgende wel spontaan uiteraard.

Dat je het zelf anders verwacht, maakt het dat het niet als feit moet worden gebracht dat het 'anders' is, want dat is het dus NIET.


Nee de veiligheid voel ik hier niet meer nee. Ik voel me best wel buitengesloten sinds deze discussie :{
  Moderator woensdag 13 september 2017 @ 13:15:41 #237
7566 crew  MaJo
Mama van aapie
pi_173750344
quote:
1s.gif Op woensdag 13 september 2017 13:08 schreef coccinelle het volgende:
Waarom zou het anders zijn, MaJo? Denk je dat ik bij iedere negatieve test zit te juichen omdat ik al een kind heb i.p.v. hartsverscheurend zit te huilen omdat het weer mislukt is? Pijn = pijn.
Ik hoop van harte dat jullie allemaal mogen voelen wat ik nu voel.* Dan begrijp je tenminste dat de pijn, emoties en angst precies hetzelfde is omdat het om 1 ding gaat; je kinderwens.

* Dan hebben jullie in ieder geval 1 kind. Hopelijk lukt de volgende wel spontaan uiteraard.

Dat je het zelf anders verwacht, maakt het dat het niet als feit moet worden gebracht dat het 'anders' is, want dat is het dus NIET.

Nee de veiligheid voel ik hier niet meer nee. Ik voel me best wel buitengesloten sinds deze discussie :{
Je trekt het echt compleet uit z'n verband -O- Tuurlijk denk ik niet dat je zit te juichen, hoe kom je daar nu weer op :? Je reageert echt totaal niet op wat ik zeg...

Het verschil: ik heb nog nooit een positieve test gehad, ik zou geen flauw idee hebben hoe dat voelt. Een kindje in mijn buik, een kindje aan mijn borst. Die angst dat ik dat misschien nooit zal meemaken. Dat is toch anders dan als je dat al wel meegemaakt hebt? Ik snap niet waarom je dat niet kan erkennen.

Dat doet niets af aan jouw pijn en verdriet nu, want die snap ik juist heel goed. Dat jij je niet meer veilig voelt hier vind ik erg jammer want er is altijd met ontzettend veel begrip en medeleven op je gereageerd.

Edit: dat je een ander dit verdriet gunt vind ik echt ontzettend ongepast -O-

[ Bericht 2% gewijzigd door MaJo op 13-09-2017 13:21:48 ]
26 oktober - 2 november Frankrijk | 3 feb - 6 feb Hong Kong/6 feb - 26 feb Vietnam
pi_173750517
Ieder verdriet is even groot. Of je nou wacht op een eerste twee streepjes of op een tweede, derde, vierde twee streepjes.

Maar aan het einde van de rit, als je een jaar of 45/50 bent dan is geen kind erger dan maar 1 kind.
pi_173750546
Ik ben moeder van 2 en dat is iets wat ik jullie allemaal gun vanuit de grond van mijn hart, MAAR ik vind de zwangerschap van nr 1 wel degelijk anders dan nummer 2,
Bij dochterlief wist ik uberhaupt niet of mijn lijf dat zwanger raken snapte en of er ooit een kindje zou komen die mij mama zou maken, Bij James was ik al mama, en die wens voor nummer 2 was intens, misschien wel groter dan bij saar omdat ik nu wist.wat het is om mama te zijn, maar ik wist ook dat ik zwanger kon raken (al zegt dat niet alles) maar daarboven op was ik nu al mama en zou ik niet meer hoeven afvragen of ik kindloos zou blijven of niet.

Maakt dat dan dat iedereen mag zeggen,joh je hebt er al 1 dus maak je niet druk? NEE absoluut niet, de wens voor een 2e 3e 80e kind kan net zo intens zijn als de 1e maar het gehele plaatje is wel anders!!
S. 2014
J. 2016
pi_173750549
quote:
1s.gif Op woensdag 13 september 2017 13:08 schreef coccinelle het volgende:

Nee de veiligheid voel ik hier niet meer nee. Ik voel me best wel buitengesloten sinds deze discussie :{
Ik vind het rottig om te lezen dat je je buitengesloten voelt. Ik zie bij mijn zus hoe heftig verdrietig de kinderwens voor een tweede is. Zij gaan echt heel ver om voor die tweede te gaan, terwijl de kansen heel laag liggen.

Ook zij krijgt vaak te horen: "Wees blij met wat je al hebt", alsof ze min of meer niet genoeg van haar huidige kind houdt ofzo. Er zit verdriet dat de tweede misschien nooit komt, dat het leeftijdsverschil tussen 1 en een mogelijke tweede steeds groter wordt, dat het zwaar is voor de eerste dat dit traject loopt, dat het zwaar is voor het gezin dat dit traject loopt...

Een van de redenen dat ze zo graag een tweede wil is ook omdat wij uit een gezin komen met 3 kinderen, wij elkaar steunen en zij dat haar kind ook zo gunt. Haar kind vraagt ook regelmatig of er 'een baby komt' en wil ook grote zus zijn. Dat is heel pijnlijk, zeker omdat de 'angst je kind tekort te doen' voor elke ouder heel heftig is.

Ik zeg altijd maar: "Je hebt een onwijs leuke gekregen, dus niet gek dat je er nog eentje wil". Ook al is er bij mij verdriet dat ik nog steeds niet kan beginnen...

Gelukkig wel klein lichtpuntje voor mij, mijn AMH is van 3 naar 2,56 gezakt in 5! jaar, dus ik zit nog steeds aan de hoog vruchtbare kant met mijn 35... dat geeft iets rust).
pi_173750612
Jongens hier kunnen gewoon met zijn allen niet over oordelen? Hoe iets voelt is zo ontzettend persoonlijk. Ik vind het heel fijn dat Arja het gevoel heeft dat het minder pijn doet dan bij de wens voor een eerste. Ik vind het verschrikkelijk voor cocci dat het bij haar nog veel meer pijn doet.

Stop toch eens met dat te vergelijken, waar is dat nou voor nodig? Wat maakt het nou uit of het "anders" is?

Ik hoop ontzettend dat ieders wens hier uit mag komen, wat die wens ook is.
[i]And those who were seen dancing were thought to be insane by those who could not hear the music.[/i]
I loved to discover how unique and strange humanity is. How we are all, deep down, nerdy weirdos.
pi_173750697
Kahlie dat is zeker goed nieuws, het gevoel van tijd hebben
  Manager PR/Moderator woensdag 13 september 2017 @ 13:34:45 #243
269689 crew  Viv
pi_173750720
Misschien helpt het voor het wederzijdse begrip om de pijn vanwege het wachten op een (eerste/tweede/zoveelste) kindje los te zien van de angst om nooit moeder te worden? :@ Dat kan naast elkaar bestaan en het ontbreken van de angst vlakt de pijn niet uit.
pi_173750744
quote:
0s.gif Op woensdag 13 september 2017 13:15 schreef MaJo het volgende:

Edit: dat je een ander dit verdriet gunt vind ik echt ontzettend ongepast -O-
ze gunt je een kindje ;)

de opmerking "jij hebt al een kind" is nogal bagatelliserend.
De ene vind het traject voor een 2e minder heftig omdat ze al moeder zijn maar ik maak het ook van dichtbij mee dat het hele traject naar een 2e net zo heftig kan zijn.
ja, die angst om geen moeder te worden is weg maar er kunnen allemaal andere angsten voor in de plaats komen. leed en leed valt niet te vergelijken.
pi_173751078
Haal mij maar uit de OP. Ben er wel een beetje klaar mee.

Natuurlijk gun ik iedereen een kindje en niet het verdriet wat erbij gepaard gaat. Maar een stukje inlevingsvermogen in mijn situatie is ook wel op z'n plaats, en dat is er niet tot nauwelijks. Maar besef je heel goed dat ook ik in jouw positie heb gestaan. Dus dat ik ook weet hoe dat voelt.


Nou in ieder geval. Doei
  woensdag 13 september 2017 @ 13:54:34 #246
149959 SQ
snelle trees
pi_173751118
Cocci, ik zie hier 20 uiterst begripvolle reacties en 2 die misschien als minder begripvol kunnen voelen. Blijf gewoon hier posten, echt! :*
disclaimer
pi_173751401
Zo ik ga me even dwars gedragen in deze discussie....

Bij mij is het juist omgedraaid en bij mijn vrouw ook. Ik vind de onzekerheid en de pijn veel rauwer dan voor we B hadden. Omdat we A. hem zo enorm een broertje of zusje gunnen B. we hem niet als enigskind willen laten opgroeien C. het leeftijdsverschil steeds groter wordt tussen B en een hopelijk 2e kindje.

Bij ons is de situatie ook nog eens zo dat als we IUI en IVF hebben doorlopen het ook echt klaar is. De kans op een spontane zwangerschap is bij ons 0,0 als 2 vrouwen zijnde. Dat zet enorm veel druk op de pogingen.

Waarom is de pijn nu nog heftiger? Omdat we echt heel graag een kindje wilde, maar we wilden niet 1 kindje. We wilden er 2 of mijn vrouw wil er zelfs 4. Ik kan het niet precies onder woorden brengen en hoop er niemand mee te kwetsen maar ons leven zonder kind was prima, was fijn. We hadden vrijheid, reisden enorm veel, gingen vaak uit eten, liepen feesten af etc etc. Dat leven hebben we zonder 1 traan opgegeven voor B en daar geen seconde spijt om gehad. Ons leven is veranderd, enorm veranderd. Maar die hebben we aangepast vanwege onze wens op een groot gezin.

Bij ons persoonlijk is de pijn nu lastiger omdat we ons ook nog eens schuldig voelen tegenover B. Zo schuldig dat ie vreselijk verwend wordt.

Pijn is pijn, er is geen wedstrijd voor of graadmeter voor. Tranen zijn tranen en een wens is een wens. Als dat nooit uitkomt is dat vreselijk. Ik hoop gewoon dat iedereen hier het gezin krijgt waar zo vurig op gehoopt wordt.
pi_173751588
quote:
0s.gif Op woensdag 13 september 2017 02:08 schreef Budabuddumbam het volgende:
Ik was mij er niet van bewust dat jullie een privé discussie hadden met het kliekje. Als je geen inmenging wil moet je het misschien niet online openbaar bespreken.

Ik zeg ook alleen hoe het op MIJ overkomt.
Jij spreekt iemand aan en ik spreek jou aan. En nu noem je ons een 'kliekje' en ben je op je teentjes getrapt? :') Zoals ik al zei: kom eens meeleven en kennis delen Als je die hebt. Als je dan een keer je mening komt delen prima. Maar je daagt alleen op als er een (ongezouten) mening op gegeven kan worden..

Anyway ontopic: onze poging is afgeblazen. 4 eitjes die echt te groot wsren. Kuurtje provera mee.
Moet ik nu per se die kuur slikken? Mag ik niet gewoon mijn cyclus afmaken en normaal ongesteld worden? Dan vrijen we voorlopig wel gewoon veilig.

Edit: er waren inmiddels heel veel reacties bij gekomen. Ik wil me hier verder niet meer in mengen. Ik hoop en wens dat iedereen in dit heftige traject de veiligheid voelt om haar emoties, vragen en onzekerheden te uiten :*
  woensdag 13 september 2017 @ 14:28:30 #249
337640 Barreltje
Produceert gas
pi_173751631
wow!
een enorme discussie door iets wat begint onder een spoiler..

Waarin ik beken dat ik jaloers kan zijn op iemand die al een kind heeft..
Waarna volgt dat er wel een verschil is in de molen die doorlopen wordt voor een eerste of een tweede. en waarna er JUIST door de mensen die voor een tweede gaan idd aangegeven wordt dat het anders is.. juist omdat je weet wat er is en je dat aan wil vullen tov het moeder willen worden en de onzekerheid of dat ooit gaat lukken..

Ik begrijp absoluut niet waar de "vijandigheid" vandaan komt in dit topique.. ik begrijp ook niet waarom Cocci nu zo enorm gekwetst is.. want er is nooit tegen haar gezegd dat ze niet moet zeuren oid.. alleen dat er een verschil is in het beleven van de molen voor de eerste of de tweede.. iets wat ze zelf beaamt ?!? ik vind het wel verdrietig dat ze zich zo enorm aangesproken voelt dat het blijkbaar nodig is om uit dit topique weg te gaan.. er zijn immers meerdere users op dit moment in het topique die bezig zijn voor die zo gewilde 2e..

Ik begrijp er werkelijk waar geen drol van..
Rabarberbarbarabarbarbarenbaardenbarbierbarbierbarbaren
K&W / Barrels Buitenlandse Boerderijtje
  woensdag 13 september 2017 @ 14:30:55 #250
337640 Barreltje
Produceert gas
pi_173751667
Balen van de poging Peace!
je wil niet zelf een 4 -ling bouwen? ;)

ik heb verder geen ervaring met provera dus daar kan ik je niet mee helpen vrees ik..
Rabarberbarbarabarbarbarenbaardenbarbierbarbierbarbaren
K&W / Barrels Buitenlandse Boerderijtje
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')