abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 00:33:07 #1
192592 SureD1
------------------------------
pi_173225818
Kopstukken

President - Donald Trump
Vice President - Mike Pence

Het kabinet
Secretary of State - Rex Tillerson
Secretary of Treasury - Steven Mnuchin
Secretary of Defense - General Jim 'Mad Dog' Mattis
Attorney General - Jeff Sessions
Secretary of the Interior - Ryan Zinke
Secretary of Agriculture - Sonny Perdue
Secretary of Commerce - Wilbur Ross
Secretary of Labor - Alexander Acosta
Secretary of Health and Human Services - Tom Price
Secretary of Housing & Urban Development - Ben Carson
Secretary of Transportation - Elaine Chao
Secretary of Energy - Rick Perry
Secretary of Education - Betsy DeVos
Secretary of Veterans Affairs - Steve Shulkin
Secretary of Homeland Security - Elaine Duke (Acting)

Cabinet-level officials:
White House Chief of Staff - John F. Kelly
Trade Reprensentative - Robert Lighthizer
Director of National Intelligence - Dan Coats
Ambassador to the UN - Nikki Haley
Director of the Office of Management & Budget - Mick Mulvaney
Director of the Central Intelligence Agency - Mike Pompeo
Administrator of the Environmental Protection Agency - Scott Pruitt
Administrator of the Small Business Administration - Linda McMahon

Andere kopstukken:
Stephen Bannon (Chief Strategist), Ivanka Trump (Advisor to the President), Jared Kushner (Senior Adviser Strategic Planning), Stephen Miller (Senior Adviser Policy), Herbert McMaster (National Security Adviser), Kellyanne Conway (Counselor), Donald McGahn (White House Counsel), Sarah Huckabee Sanders (Press Secretary), Christopher Wray (Director of the Federal Bureau of Investigation), Robert Mueller (Special Counsel), Rod Rosenstein (United States Deputy Attorney General).

Verdwenen of voormalige kopstukken:
Michael Flynn (National Security Advisor), Sally Yates (Attorney General (Acting)), James Comey (FBI Director), Reince Priebus (Chief of Staff), Mike Dubke (White House Communications Director), Sean Spicer (Press Secretary, White House Communications Director (Acting)), Anthony Scaramucci (White House Communications Director), Preet Bharara (U.S. Attorney).
pi_173225831
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 00:31 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Scott Adams is een cartoon tekenaar. En het Pershing verhaal is een fabeltje.

Maar Trump, de laffe hond die hij is, moet weer stoer doen, natuurlijk. Lamlul.
Hij vertelt juist expres iets dat niet waar is, zodat de fact checkers er mee aan de haal gaan, maar hij tegelijkertijd de sterkste positie/strategie tegen radicale terroristen heeft.

Voor wie hem gemist heeft:

Scott Adams legt haarfijn uit waarom Trump terug blijft komen op dat Pershing verhaal

https://www.pscp.tv/ScottAdamsSays/1dRJZnrlYvoJB


Scott vergelijkt dit met het eerste debat. Waarbij Megyn Kelly Trump aanviel op zijn opmerkingen over vrouwen door de jaren heen en Trump als antwoord gaf: "Only Rosy O' Donell'. Daarmee verlegde hij de focus van tientallen incidenten naar een bepaald persoon. En guess what zei Adams toen: Ït wasn't true.
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 00:37:47 #3
192592 SureD1
------------------------------
pi_173225863
Random fact voor de donderdagavond: de wiki entry voor "whataboutism" heeft een aparte subheading voor Donald Trump :)

... In Trump’s version of whataboutism, he repeatedly takes a word leveled in criticism against him and turns it back on his opponents—sidestepping the accusation and undercutting the meaning of the word at the same time.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Whataboutism
pi_173225865
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 00:35 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat slaat toch compleet nergens op? Wat een zwakzinnig gelul is dat nou weer?

Hoe krijg je in godsnaam "de sterkste positie" tegen radicale terroristen met dit holle geblaat, man, dat je het uberhaupt uit je bek krijgt om dit soort onzin te debiteren.
Adams legt het heel rustig uit in het filmpje. Wat de reden erachter is vanuit de manier waarop Trump met de media en de nieuws cyclus om gaat.
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 00:39:19 #5
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173225877
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 00:23 schreef SureD1 het volgende:

[..]

A sign of the times - winter is coming -
Don't remind me, I feel depressed enough already...

WAAROM is er tegenwoordig zo'n achterlijke polarisatie? Kunnen mensen niet meer nadenken? Kunnen ze geen feiten van fictie meer scheiden? Kan men zelf geen onderzoek meer doen om te zien wat feiten zijn en wat verzinsels en propaganda? Waarom trapt men in "alternative facts" of vind ze iig prachtig? Waarom mag er geen rekening meer gehouden worden met (elk soort van) minderheden dan ook? Waarom zijn mensenrechten ineens iets voor watjes? Etc etc etc. Vragen, vragen, vragen..

En het is om moedeloos van te worden..

Maar ik ga off topic, excuses. -O-
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_173225878
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 00:38 schreef Nintex het volgende:

[..]

Adams legt het heel rustig uit in het filmpje. Wat de reden erachter is vanuit de manier waarop Trump met de media en de nieuws cyclus om gaat.
Adams is niet goed bij zijn hoofd. Net als Trump.
pi_173225897
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 00:39 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Don't remind me, I feel depressed enough already...

WAAROM is er tegenwoordig zo'n achterlijke polarisatie? Kunnen mensen niet meer nadenken? Kunnen ze geen feiten van fictie meer scheiden? Kan men zelf geen onderzoek meer doen om te zien wat feiten zijn en wat verzinsels en propaganda? Waarom trapt men in "alternative facts" of vind ze iig prachtig? Waarom mag er geen rekening meer gehouden worden met (elk soort van) minderheden dan ook? Waarom zijn mensenrechten ineens iets voor watjes? Etc etc etc. Vragen, vragen, vragen..

Maar ik ga off topic, excuses.
Nee, nee, ja maar te lui, sluit aan op hun denkbeelden "er word naar mij geluisterd!", omdat wij blanken de echte slachtoffers zijn, alleen mijn mensenrechten tellen.

Antwoorden :)
pi_173225905
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 00:39 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Don't remind me, I feel depressed enough already...

WAAROM is er tegenwoordig zo'n achterlijke polarisatie? Kunnen mensen niet meer nadenken? Kunnen ze geen feiten van fictie meer scheiden? Kan men zelf geen onderzoek meer doen om te zien wat feiten zijn en wat verzinsels en propaganda? Waarom trapt men in "alternative facts" of vind ze iig prachtig? Waarom mag er geen rekening meer gehouden worden met (elk soort van) minderheden dan ook? Waarom zijn mensenrechten ineens iets voor watjes? Etc etc etc. Vragen, vragen, vragen..

En het is om moedeloos van te worden..

Maar ik ga off topic, excuses. -O-
Ik hou nog steeds, de wellicht ijdele hoop, dat de overgrote meerderheid de komende jaren toch wel iets genuanceerder denkt dan dit.
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 00:43:05 #9
192592 SureD1
------------------------------
pi_173225913
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 00:39 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Don't remind me, I feel depressed enough already...

WAAROM is er tegenwoordig zo'n achterlijke polarisatie? Kunnen mensen niet meer nadenken? Kunnen ze geen feiten van fictie meer scheiden? Kan men zelf geen onderzoek meer doen om te zien wat feiten zijn en wat verzinsels en propaganda? Waarom trapt men in "alternative facts" of vind ze iig prachtig? Waarom mag er geen rekening meer gehouden worden met (elk soort van) minderheden dan ook? Waarom zijn mensenrechten ineens iets voor watjes? Etc etc etc. Vragen, vragen, vragen..

En het is om moedeloos van te worden..

Maar ik ga off topic, excuses. -O-
Geen antwoorden helaas...irl valt het allemaal mee, in Europa valt het mee; hier in dit topic is het een puinhoop omdat er massaal wordt ingegaan op hetzelfde trucje wat ik hierboven omschreef...
pi_173225920
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 00:39 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Don't remind me, I feel depressed enough already...

WAAROM is er tegenwoordig zo'n achterlijke polarisatie? Kunnen mensen niet meer nadenken? Kunnen ze geen feiten van fictie meer scheiden? Kan men zelf geen onderzoek meer doen om te zien wat feiten zijn en wat verzinsels en propaganda? Waarom trapt men in "alternative facts" of vind ze iig prachtig? Waarom mag er geen rekening meer gehouden worden met (elk soort van) minderheden dan ook? Waarom zijn mensenrechten ineens iets voor watjes? Etc etc etc. Vragen, vragen, vragen..

En het is om moedeloos van te worden..

Maar ik ga off topic, excuses. -O-
Overigens, wel wat meer on topic, dit stuk is mischien niet prettig om te lezen maar doet wel een poging wat vragen te beantwoorden. Kun je volgens mij aardig toepassen op de alt right wappies hier.

http://www.nationalreview(...)es-what-do-they-want
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 00:48:19 #11
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173225960
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 00:40 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nee, nee, ja maar te lui, sluit aan op hun denkbeelden "er word naar mij geluisterd!", omdat wij blanken de echte slachtoffers zijn, alleen mijn mensenrechten tellen.

Antwoorden :)
Dat is domweg niet waar, belachelijk en oerdom.

Dat weet hij, dat weet ik, maar waarom, waarom, waarom voelen veel mensen dat in hemelsnaam zo?

Ja, ik heb meegelezen en de burn gelezen van dat conservatieve magazine etc. Ik herken het gedrag, maar snap de oorzaak niet. Wat is de oorzaak? Te veel vrije tijd in combi met te verwend oid? Hoe verzin je dit soort onzin?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 00:48:27 #12
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_173225961
'Waarom is hier zo'n polarisatie...'
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 00:50:22 #13
192592 SureD1
------------------------------
pi_173225985
Offtopic: we hebben de laatste 15 jaar wat voor de kiezen gehad; vroeger vroeg ik me af hoe iemand in Israel weer op de bus kon stappen na een aanslag.

Vandaag met vrienden gaan eten - op een gegeven moment krijg ik een pushbericht over Barcelona, mijn telefoon weer in mijn zak gestopt en verder gegaan met de gezellige avond... we zijn inmiddels wat gewend helaas...
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 00:50:29 #14
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173225990
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 00:43 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Overigens, wel wat meer on topic, dit stuk is mischien niet prettig om te lezen maar doet wel een poging wat vragen te beantwoorden. Kun je volgens mij aardig toepassen op de alt right wappies hier.

http://www.nationalreview(...)es-what-do-they-want
Heb meegelezen vandaag. In mijn pauzes en tijdens de terugreis van werk naar huis van 3 (!!!!) uur.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 00:51:28 #15
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_173226000
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 00:39 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Don't remind me, I feel depressed enough already...

WAAROM is er tegenwoordig zo'n achterlijke polarisatie? Kunnen mensen niet meer nadenken? Kunnen ze geen feiten van fictie meer scheiden? Kan men zelf geen onderzoek meer doen om te zien wat feiten zijn en wat verzinsels en propaganda? Waarom trapt men in "alternative facts" of vind ze iig prachtig? Waarom mag er geen rekening meer gehouden worden met (elk soort van) minderheden dan ook? Waarom zijn mensenrechten ineens iets voor watjes? Etc etc etc. Vragen, vragen, vragen..

En het is om moedeloos van te worden..

Maar ik ga off topic, excuses. -O-
Feit van fictie. Duh. Het is niet voor niets dat zoals daarnet aantoonbaar propaganda kanalen dan boven komen drijven.
pi_173226003
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 00:39 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Don't remind me, I feel depressed enough already...

WAAROM is er tegenwoordig zo'n achterlijke polarisatie? Kunnen mensen niet meer nadenken? Kunnen ze geen feiten van fictie meer scheiden? Kan men zelf geen onderzoek meer doen om te zien wat feiten zijn en wat verzinsels en propaganda? Waarom trapt men in "alternative facts" of vind ze iig prachtig? Waarom mag er geen rekening meer gehouden worden met (elk soort van) minderheden dan ook? Waarom zijn mensenrechten ineens iets voor watjes? Etc etc etc. Vragen, vragen, vragen..

Maar ik ga off topic, excuses.
Goed begin om het te 'snappen'

https://www.theatlantic.com/magazine/archive/2017/09/how-america-lost-its-mind/534231/

Vanaf de jaren 60/70 zijn feiten in de VS niet belangrijk meer. Feiten tellen niet meer, want iedereen heeft zijn eigen realiteit. Mensen geloven in UFO's, vietnam/JFK conspiracies en meer. Nadat in de jaren 60/70 alles ter discussie stond was zogezegd het hek van de dam. Ook aangewakkerd door echt spannende verhalen, zoals Watergate.

Vervolgens zijn de conspiracies mainstream gegaan, eerst via TV/Radio, daarna via het internet. Zie bijvoorbeeld lui die denken dat Disney een zwarte acteur als lead in Star Wars stopt om de jeugd te hersenspoelen. En natuurlijk Alex Jones en de andere randfiguren.
pi_173226010
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 00:48 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Dat is domweg niet waar, belachelijk en oerdom.

Dat weet hij, dat weet ik, maar waarom, waarom, waarom voelen veel mensen dat in hemelsnaam zo?

Ja, ik heb meegelezen en de burn gelezen van dat conservatieve magazine etc. Ik herken het gedrag, maar snap de oorzaak niet. Wat is de oorzaak? Te veel vrije tijd in combi met te verwend oid? Hoe verzin je dit soort onzin?
De oorzaak is vermoedelijk in de opvoeding te zoeken, mischien ook het schoolsysteem. Als je een maatschappij inricht waarin alleen winnen, op welke manier dan ook, centraal staat dan kom je voor een probleem te staan omdat er altijd maar een beperkt aantal winnaars kan zijn.

Tel daar bij op dat er nu serieus concurrentie is van vrouwen en minderheden voor goede banen en dat die ook nog relatief vaak winnen en tja. Dan word je wakker en ben je voor eigen gevoel dus toch een loser terwijl je eigenlijk altijd dacht een winner te zijn.

Alles is moeilijker, gecompliceerder, groter en tegelijk kleiner, globaler en lokaler en dat leid tot onvrede. Die zal ergens heen moeten.

Oh, en een andere factor speelt ook mee, de VS is nu de minst sociaal mobiele maatschappij van het Westen.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 18-08-2017 00:54:11 ]
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 00:53:53 #18
192592 SureD1
------------------------------
pi_173226019
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 00:48 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Dat is domweg niet waar, belachelijk en oerdom.

Dat weet hij, dat weet ik, maar waarom, waarom, waarom voelen veel mensen dat in hemelsnaam zo?

Ja, ik heb meegelezen en de burn gelezen van dat conservatieve magazine etc. Ik herken het gedrag, maar snap de oorzaak niet. Wat is de oorzaak? Te veel vrije tijd in combi met te verwend oid? Hoe verzin je dit soort onzin?
wegvallen van sociale structuren - kinderen die als prinsjes/prinsesjes worden behandeld- de illusie dat ieders mening er toe doet (dank je wel twitter en Zuckerberg)...
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 00:56:03 #19
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173226032
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 00:50 schreef SureD1 het volgende:
Offtopic: we hebben de laatste 15 jaar wat voor de kiezen gehad; vroeger vroeg ik me af hoe iemand in Israel weer op de bus kon stappen na een aanslag.

Vandaag met vrienden gaan eten - op een gegeven moment krijg ik een pushbericht over Barcelona, mijn telefoon weer in mijn zak gestopt en verder gegaan met de gezellige avond... we zijn inmiddels wat gewend helaas...
Heel simpel: je moet wel, want je hebt geen andere optie. Leven gaat door, geen brood op de plank zonder te werken en als je geen ander vervoermiddel hebt zijn er domweg geen opties. En als die er wel zijn, zijn die statistisch zelfs gevaarlijker over het algemeen. Verder is terrorisme nou eenmaal niet te voorkomen. En de hele tijd bang zijn is funest voor je eigen kwaliteit van leven.

Maar we moeten richting SC denk ik (of on topic gaan of gaan slapen), dit heeft alleen nog maar zijdelings met AMV te maken. Tenminste, er zijn zeker aanknopingspunten, maar we drijven wel af (mijn schuld).
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_173226037
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 00:53 schreef SureD1 het volgende:

[..]

wegvallen van sociale structuren - kinderen die als prinsjes/prinsesjes worden behandeld- de illusie dat ieders mening er toe doet (dank je wel twitter en Zuckerberg)...
Dat laatste komt niet van Twitter of Facebook overigens, dat is populair geworden door Reagan's verlaten van de fairness doctrine voor de media. Dat proces is in de jaren 80 in gang gezet, FB en Twitter zijn daar slechts symptomen van.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 18-08-2017 00:57:17 ]
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 00:58:38 #21
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173226056
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 00:51 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Feit van fictie. Duh. Het is niet voor niets dat zoals daarnet aantoonbaar propaganda kanalen dan boven komen drijven.
Dat weet ik. Ik snap echter niet dat je dat doet en niet dondersgoed weet dat je dat doet.
Of ik geloof niet dat je dat doet en niet weet dat je dat doet. Willens en wetens, en dat maakt het voor mij nog erger.

Maar ik kan beter dit topic wegklikken nu, want ik trek het off topic.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_173226064
Als je je afvraagt hoe dit dan in Europa terecht komt en niet tot de VS beperkt blijft. Cultuur. We consumeren heel veel Amerikaanse cultuur van films tot boeken en TV shows.

Wat is een veel voorkomend onderwerp in die TV shows en films? Altijd wel een duister plot. Een overheid met geheime wapenprogramma's die gestopt moeten worden. Tot zelfs een film die de illusie gaf dat terroristen als Bin Laden verzinsels zijn van de CIA (Iron Man 2). Hele TV series, zoals 24 die gaan over verraad, terroristen en overheden die corrupt zijn.

Vervolgens krijg je zaken als liegen over WMD's in Irak, globale economische crisis, Wikileaks en fictie begint langzaam de realiteit te worden.
pi_173226066
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 00:58 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Dat weet ik. Ik snap echter niet dat je dat doet en niet dondersgoed weet dat je dat doet.
Of ik geloof niet dat je dat doet en niet weet dat je dat doet. Willens en wetens, en dat maakt het voor mij nog erger.

Maar ik kan beter dit topic wegklikken nu, want ik trek het off topic.
Simpel, je verdient er veel geld mee. En in een maatschappij waar alleen telt hoeveel geld je hebt en niet hoe je er aan gekomen bent is dat toch de meest belangrijke drijfveer.

Voor illustratie moet je kijken wat een Rush Limbaugh aan kapitaal verzameld heeft.

Trump is nog de beste illustratie daarvan "Trump is miljardair DUS is hij intelligent en een goed zakenman en DUS capabel als President" Blijkt aardig tegen te vallen.

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 18-08-2017 01:02:50 ]
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 01:02:02 #24
192592 SureD1
------------------------------
pi_173226091
Wat reflectie kan toch wel zo in de vroege nacht?

Ik ben echt niet conservatief maar ik zie wel de verschillen in de sociale structuren in mijn vroege jeugd (tweede helft jaren 70 - eerste helft jaren 80) - tijd voor ons kinderen, altijd een ouder thuis, rolvoorbeelden inderdaad... Dat zie je nu stukken minder... vroeger vonden we sleutelkinderen zielig, tegenwoordig worden er hele generaties grootgebracht op de dagopvang en zijn de ouders er alleen voor de leuke dingen...
pi_173226096
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 00:59 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Simpel, je verdient er veel geld mee. En in een maatschappij waar alleen telt hoeveel geld je hebt en niet hoe je er aan gekomen bent is dat toch de meest belangrijke drijfveer.
Vergis je niet, men gelooft het vaak ook echt. Amerikanen zijn al redelijk gelovig (Chirstelijk) dus ze geloven in de verhalen die ze verrzinnen. Scientology bijvoorbeeld. De oprichter geloofde heilig in zijn eigen verhaal. Hetzelfde met de mormonen.

Is ook vaak een defense geweest van Spicer m.b.t. Trump. "Because the president believes in it"

Wederom, iedereen gelooft zijn eigen realiteit.
pi_173226104
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 01:02 schreef SureD1 het volgende:
Wat reflectie kan toch wel zo in de vroege nacht?

Ik ben echt niet conservatief maar ik zie wel de verschillen in de sociale structuren in mijn vroege jeugd (tweede helft jaren 70 - eerste helft jaren 80) - tijd voor ons kinderen, altijd een ouder thuis, rolvoorbeelden inderdaad... Dat zie je nu stukken minder... vroeger vonden we sleutelkinderen zielig, tegenwoordig worden er hele generaties grootgebracht op de dagopvang en zijn de ouders er alleen voor de leuke dingen...
Heh, ik was een sleutelkind, en dat was voor 1980, maar ik vond mijzelf nooit zielig, mischien ook omdat al mijn vriendjes vroeger dat ook waren :D
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 01:05:00 #27
192592 SureD1
------------------------------
pi_173226109
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 01:04 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Heh, ik was een sleutelkind, en dat was voor 1980, maar ik vond mijzelf nooit zielig, mischien ook omdat al mijn vriendjes vroeger dat ook waren :D
Grote stad? Ik kom uit een dorp...
pi_173226110
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 01:05 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Grote stad? Ik kom uit een dorp...
Dat wel, ja :)
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 01:05:43 #29
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173226116
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 00:52 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

De oorzaak is vermoedelijk in de opvoeding te zoeken, mischien ook het schoolsysteem. Als je een maatschappij inricht waarin alleen winnen, op welke manier dan ook, centraal staat dan kom je voor een probleem te staan omdat er altijd maar een beperkt aantal winnaars kan zijn.

Tel daar bij op dat er nu serieus concurrentie is van vrouwen en minderheden voor goede banen en dat die ook nog relatief vaak winnen en tja. Dan word je wakker en ben je voor eigen gevoel dus toch een loser terwijl je eigenlijk altijd dacht een winner te zijn.

Alles is moeilijker, gecompliceerder, groter en tegelijk kleiner, globaler en lokaler en dat leid tot onvrede. Die zal ergens heen moeten.

Oh, en een andere factor speelt ook mee, de VS is nu de minst sociaal mobiele maatschappij van het Westen.

Sorry, kan het niet laten :@

Maar er zijn ALTIJD maar een beperkt aantal echte winnaars geweest. Analogie met apenrots en die van onder weghakken van Nintex vond ik wel treffend in deze problematiek.

Maar wat is er mis mee geen absolute winnaar te zijn, geen miljarden te hebben en geen trophy wife (or husband)? Maar wel gewoon gelukkig te zijn met je evt partner, vrienden, familie etc? Waarom moet alles over the top special zijn? Is nooit geweest, gaat nooit gebeuren voor het gros vd mensheid.

En er zijn er wel die het echt, echt, echt heel slecht hebben in/op deze wereld. Maar dat boeit betreffende kuitjes dan weer allerminst..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 01:08:03 #30
192592 SureD1
------------------------------
pi_173226135
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 01:02 schreef Nintex het volgende:

[..]

Vergis je niet, men gelooft het vaak ook echt. Amerikanen zijn al redelijk gelovig (Chirstelijk) dus ze geloven in de verhalen die ze verrzinnen. Scientology bijvoorbeeld. De oprichter geloofde heilig in zijn eigen verhaal. Hetzelfde met de mormonen.

Is ook vaak een defense geweest van Spicer m.b.t. Trump. "Because the president believes in it"

Wederom, iedereen gelooft zijn eigen realiteit.
Je hebt ook best wel wat basale intelligentie nodig om door de bullshit heen te prikken. Dit topic (en de meesten die daar aan bijdragen) functioneert boven de intelligentie mediaan. Er zijn hele hordes die niet verder komen dan "dat hep op feesboek gestaan" (al heeft die vrouw wel aan de wieg gestaan van een uitdrukking - dat is meer dan je van mij kan zeggen :) )
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 01:09:40 #31
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173226147
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 00:59 schreef Nintex het volgende:
Als je je afvraagt hoe dit dan in Europa terecht komt en niet tot de VS beperkt blijft. Cultuur. We consumeren heel veel Amerikaanse cultuur van films tot boeken en TV shows.

Wat is een veel voorkomend onderwerp in die TV shows en films? Altijd wel een duister plot. Een overheid met geheime wapenprogramma's die gestopt moeten worden. Tot zelfs een film die de illusie gaf dat terroristen als Bin Laden verzinsels zijn van de CIA (Iron Man 2). Hele TV series, zoals 24 die gaan over verraad, terroristen en overheden die corrupt zijn.

Vervolgens krijg je zaken als liegen over WMD's in Irak, globale economische crisis, Wikileaks en fictie begint langzaam de realiteit te worden.
Ik weet het allemaal wel, maar ik kan er met mijn verstand en mijn gevoel niet bij dat men "erin trapt". Dat men het overneemt.

Dat men heel erg loopt te janken dat zij eigenlijk het slachtoffer zijn, terwijl ze zelf weer een andere groep keihard veroordelen op al dan niet slachtoffergedrag vertonen.

Mindfucked..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_173226148
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 01:05 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Sorry, kan het niet laten :@

Maar er zijn ALTIJD maar een beperkt aantal echte winnaars geweest. Analogie met apenrots en die van onder weghakken van Nintex vond ik wel treffend in deze problematiek.

Maar wat is er mis mee geen absolute winnaar te zijn, geen miljarden te hebben en geen trophy wife (or husband)? Maar wel gewoon gelukkig te zijn met je evt partner, vrienden, familie etc? Waarom moet alles over the top special zijn? Is nooit geweest, gaat nooit gebeuren voor het gros vd mensheid.

En er zijn er wel die het echt, echt, echt heel slecht hebben in/op deze wereld. Maar dat boeit betreffende kuitjes dan weer allerminst..
En daar zit het probleem dus. Als je alleen maar te horen krijgt dat alleen het geld telt, hoe maakt niet uit, dan gaan velen daar in geloven. Goed is niet meer goed genoeg, het moet meer zijn dan de Joneses want anders ben je een loser.

Vroeg of laat loopt dat mis en als dat voor een generatie misloopt dan slaat het door naar de volgende. Niemand gaat zichzelf de schuld geven, natuurlijk, dat moet allemaal aan een afstandelijke grootheid toegeschreven worden, de staat, grootkapitaal, een bepaalde partij of mischien zelfs een religie of ras. En ook dat word doorgegeven.

Heel veel Amerikanen zijn ontiegelijk slecht in zelf reflectie en verantwoordelijkheid nemen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-08-2017 01:10:36 ]
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 01:10:03 #33
192592 SureD1
------------------------------
pi_173226150
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 01:05 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Sorry, kan het niet laten :@

Maar er zijn ALTIJD maar een beperkt aantal echte winnaars geweest. Analogie met apenrots en die van onder weghakken van Nintex vond ik wel treffend in deze problematiek.

Maar wat is er mis mee geen absolute winnaar te zijn, geen miljarden te hebben en geen trophy wife (or husband)? Maar wel gewoon gelukkig te zijn met je evt partner, vrienden, familie etc? Waarom moet alles over the top special zijn? Is nooit geweest, gaat nooit gebeuren voor het gros vd mensheid.

En er zijn er wel die het echt, echt, echt heel slecht hebben in/op deze wereld. Maar dat boeit betreffende kuitjes dan weer allerminst..
De theorie daarachter is dat mensen minder kinderen krijgen, en dat de kinderen daarom -speciaal - zijn.

Voor de VS geldt (om het nog een beetje ontopic te houden) idd Keepin' up with the Joneses... De VS is een conformistische maatschappij - je moet altijd tot een groepje behoren en je naar hun regels conformeren... non-conformisme (een sterk punt in de NL maatschappij) wordt niet op prijs gesteld...
pi_173226153
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 01:05 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Sorry, kan het niet laten :@

Maar er zijn ALTIJD maar een beperkt aantal echte winnaars geweest. Analogie met apenrots en die van onder weghakken van Nintex vond ik wel treffend in deze problematiek.

Maar wat is er mis mee geen absolute winnaar te zijn, geen miljarden te hebben en geen trophy wife (or husband)? Maar wel gewoon gelukkig te zijn met je evt partner, vrienden, familie etc? Waarom moet alles over the top special zijn? Is nooit geweest, gaat nooit gebeuren voor het gros vd mensheid.

En er zijn er wel die het echt, echt, echt heel slecht hebben in/op deze wereld. Maar dat boeit betreffende kuitjes dan weer allerminst..
Wat zie je 24/7 op TV in de VS? Juist ja, absolute winnaars. De mooiste mensen, de meest succesvolle mensen.

Dan is er nog American Exceptionalism (we live in the greatest country god created on this earth). De heilige graal van ongeremd kapitalisme en de prestatiemaatschappij.

quote:
1s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 01:08 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Je hebt ook best wel wat basale intelligentie nodig om door de bullshit heen te prikken. Dit topic (en de meesten die daar aan bijdragen) functioneert boven de intelligentie mediaan. Er zijn hele hordes die niet verder komen dan "dat hep op feesboek gestaan" (al heeft die vrouw wel aan de wieg gestaan van een uitdrukking - dat is meer dan je van mij kan zeggen :) )
Het is heel moeilijk, omdat het allemaal heel 'echt' gemaakt kan worden. Op hoog niveau zelfs. Als je nu kijkt naar Colin Powell met zijn buisje Yellow Cake bij de VN en zijn gare powerpoint over de WMD's dan ziet het eruit als een goedkoop schoolprojectje. Toen werd er een oorlog om gestart.
pi_173226158
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 01:10 schreef SureD1 het volgende:

[..]

De theorie daarachter is dat mensen minder kinderen krijgen, en dat de kinderen daarom -speciaal - zijn.
En dan zijn bevolkingsgroepen met veel kinderen ook ineens bedreigend, natuurlijk. Da's ook een aspect wat daarbij om de hoek komt kijken.

quote:
Voor de VS geldt (om het nog een beetje ontopic te houden) idd Keepin' up with the Joneses... De VS is een conformistische maatschappij - je moet altijd tot een groepje behoren en je naar hun regels conformeren... non-conformisme (een sterk punt in de NL maatschappij) wordt niet op prijs gesteld...
Correct, dat is wat ik ook bedoelde te zeggen met het gebrek aan zelf reflectie, het is bijna lemmingen gedrag, men staat niet even stil om te denken "Is dit nu wel zo slim en de goede weg", nee, hop, buurman heeft een nieuwe auto!!!!!!1111111!!!

[ Bericht 32% gewijzigd door #ANONIEM op 18-08-2017 01:14:34 ]
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 01:16:16 #36
192592 SureD1
------------------------------
pi_173226196
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 01:10 schreef Nintex het volgende:

[..]


Dan is er nog American Exceptionalism (we live in the greatest country god created on this earth). De heilige graal van ongeremd kapitalisme en de prestatiemaatschappij.

[..]


Dat deed Rutte toen prima bij Obama... kijk Barack die Declaration of Independence die jullie zo prachtig vinden - nagenoeg woord voor woord gejat (hyperbool I know) van ons Plakkaat van Verlatinge - niks speciaals aan...
pi_173226206
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 01:16 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Dat deed Rutte toen prima bij Obama... kijk Barack die Declaration of Independence die jullie zo prachtig vinden - nagenoeg woord voor woord gejat (hyperbool I know) van ons Plakkaat van Verlatinge - niks speciaals aan...
Ik vermoed dat Obama dat ook wel wist maar dat natuurlijk nooit in het openbaar zou gaan zeggen ;)
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 01:19:06 #38
192592 SureD1
------------------------------
pi_173226225
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 01:17 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik vermoed dat Obama dat ook wel wist maar dat natuurlijk nooit in het openbaar zou gaan zeggen ;)
Obama wel... Die van nu niet..
pi_173226245
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 01:19 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Obama wel... Die van nu niet..
Heh. GW Bush had er ook wel van opgekeken, vermoed ik, de oudere had het mischien wel geweten.
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 01:22:07 #40
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_173226261
quote:
0s.gif Op donderdag 17 augustus 2017 16:45 schreef cynicus het volgende:

[..]

/ander topic:
Ik probeer op de Fok!Stormpage wat feiten in het hoederhok te gooien, kijken hoe snel FAKE voorbij komt O-)
Mwa, statistieken waar ook non‐ideologically motivated killings meegerekend worden zijn van twijfelachtige waarde. Zeggen ze op de laatste pagina zelf: dat de cijfers enkel voor white supremacists (die vaak bekend zijn bij law enforcement of extremistische tattoos hebben) betrouwbaar zijn, de rest waarschijnlijk underrepresented.

quote:
The main limitation of cross‐movement comparisons is that extremist connections to killings are easier to determine for some movements than for others. For example, white supremacists, who frequently sport many racist and white supremacist tattoos, or may be documented as white supremacists by gang investigators or corrections officials, are often more easily identifiable. In contrast, it may be more difficult for police or media to identify, say, anti‐government extremist associations that a suspect might have. This issue comes up most often with non‐ideological killings rather than ideologically‐motivated ones. It is fair to say that non‐ideological murders committed by extremists other than white supremacists are probably underrepresented here.
Maar vooraan in het rapport benadrukken ze de hogere cijfers als bewijs dat die extremisten gevaarlijker zijn.
quote:
typically, white supremacists make up the vast majority of non‐ideological perpetrators, as white supremacists engage in a large amount of gang‐related and traditional criminal violent activity in addition to their hate‐ or ideologically‐motivated violence. In this sense, they are doubly dangerous. However, in 2015, it was, rather unusually, anti‐government extremists who were responsible for most of the non‐ideological deaths, including several multiple murders with domestic/family violence motives.
Het meetellen van "gewone" moorden door extremisten is op z'n minst dubieus. Iemand vermoordt z'n vrouw, of hij in de statistieken komt hangt af van z'n tatoeages en de literatuur in z'n huis...
Dan volstaat het om de democraten een extremistische groep te noemen om te bewijzen dat links veel gevaarlijker is. BLM misschien ook, afhankelijk van hoeveel pamfletten die verdelen.

Er waren 15692 moorden in 2015, 52 daarvan werden door extremisten gepleegd. De resterende 99.66% dus mogelijk door "gematigde personen".

Er zijn ook andere redenen waarom je een hoge murder rate bij white supremacists verwacht:
quote:
Researchers at the University of Nebraska at Omaha examined the life histories of 44 white supremacists across the U.S. and found that 45 percent said they experienced physical abuse, 21 percent experienced sexual abuse and 46 percent said they were neglected as children — rates that are all higher than the national average but are roughly on par with reported rates of childhood abuse and neglect among people who are incarcerated.

The same study also found that 62 percent had either tried to kill themselves or had seriously considered it, and 57 percent said they had mental health problems either before joining the extremist group or during their time with the group. Seventy-two percent had substance use disorders, and 54 percent had dropped out or been expelled from school.
http://www.huffingtonpost(...)2ba2e4b090964299595b
En tenslotte: als je niet weet hoeveel mensen tot elke groep behoren zeggen die cijfers zelfs niet of ze gevaarlijker zijn dan "gematigde" burgers.
are we infinite or am I alone
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 01:26:41 #41
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173226302
En toch kan ik er niet bij hoor, het is te bizar voor woorden. White males (verre van allemaal gelukkig :* ), al zeker meer dan een millenium de meest gepriviligeerde groep op deze aardbol, die ineens gaan jammeren dat ZIJ eigenlijk als groep het grootste slachtoffer ever zijn 8)7
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 01:29:18 #42
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_173226320
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 00:43 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Overigens, wel wat meer on topic, dit stuk is mischien niet prettig om te lezen maar doet wel een poging wat vragen te beantwoorden. Kun je volgens mij aardig toepassen op de alt right wappies hier.

http://www.nationalreview(...)es-what-do-they-want
Een artikel dat claimt dat vakbonden en dierenrechtenorganisaties mensen betalen om te demonstreren...
are we infinite or am I alone
pi_173226424
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 01:29 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Een artikel dat claimt dat vakbonden en dierenrechtenorganisaties mensen betalen om te demonstreren...
Het eerste deel is vaag en niet zo interessant. Mischien is het waar, mischien niet. Teamsters en PETA zijn nu niet direct organisaties die het al te nauw nemen met regels en moraliteit.
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 01:52:42 #44
192592 SureD1
------------------------------
pi_173226439
Als antwoord op Trump zijn tweet over Pershing:

https://mobile.twitter.co(...)473506693120/video/1
pi_173226492
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 01:52 schreef SureD1 het volgende:
Als antwoord op Trump zijn tweet over Pershing:

https://mobile.twitter.co(...)473506693120/video/1
Of dit natuurlijk

http://www.snopes.com/rumors/pershing.asp
pi_173226515
Het heeft ook allemaal wel zijn leuke kanten _O- :@

“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 02:22:46 #47
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_173226585
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 01:51 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Het eerste deel is vaag en niet zo interessant. Mischien is het waar, mischien niet. Teamsters en PETA zijn nu niet direct organisaties die het al te nauw nemen met regels en moraliteit.
Van de National Review weet je wat je mag verwachten: anti-liberaal, pro-Westers, en in de eerste plaats pro-conservatief. Z'n beschrijving van BLM verbaasde me even, had eerder iets semi-terroristisch verwacht, maar op dit moment zou kritiek op tegenbetogers slecht vallen. Dus kiest hij voor "Black Lives Matter wants less aggressive police procedures". "aggressive procedures" een eufemisme voor het doodschieten van ongewapende burgers.

z'n taak is distanciëren van alt-right, het belang ervan minimaliseren, en zo mogelijk de schuld bij links leggen, of alvast er vaak naar verwijzen.
En dat doet hij dus: het zijn nerds, mietjes, verwende kids, "the products of the soft liberal-democratic society", en hun geklaag over "white genocide" is slechts de tegenhanger van dat andere fabeltje "white privilege". Het zijn niet eens "echte" Amerikanen, met namen als "Fuentes" en "Cvjetanović". Ze zijn zo fake als Rachel Dolezal, die blanke liberal die zich voordeed "person of color"
are we infinite or am I alone
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 02:35:23 #48
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_173226640
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 01:52 schreef SureD1 het volgende:
Als antwoord op Trump zijn tweet over Pershing:

https://mobile.twitter.co(...)473506693120/video/1
Lol.
Roept wel vragen op, heeft ie dat speciaal voor die tweet gebouwd of had ie het reeds; en als ie het reeds had, heeft ie het al eerder getoond of wachtte hij op de ideale gelegenheid..
are we infinite or am I alone
pi_173226704
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 00:52 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

De oorzaak is vermoedelijk in de opvoeding te zoeken, mischien ook het schoolsysteem. Als je een maatschappij inricht waarin alleen winnen, op welke manier dan ook, centraal staat dan kom je voor een probleem te staan omdat er altijd maar een beperkt aantal winnaars kan zijn.

Tel daar bij op dat er nu serieus concurrentie is van vrouwen en minderheden voor goede banen en dat die ook nog relatief vaak winnen en tja. Dan word je wakker en ben je voor eigen gevoel dus toch een loser terwijl je eigenlijk altijd dacht een winner te zijn.

Alles is moeilijker, gecompliceerder, groter en tegelijk kleiner, globaler en lokaler en dat leid tot onvrede. Die zal ergens heen moeten.

Oh, en een andere factor speelt ook mee, de VS is nu de minst sociaal mobiele maatschappij van het Westen.

Zag hier laatst wat over langskomen op tv, vond het zeer boeiende discussies. Volgens mij de aflevering over inkomensongelijkheid. https://www.npo.nl/whats-the-right-thing-to-do/VPWON_1273038
pi_173226764
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 02:49 schreef Urb het volgende:

[..]

Zag hier laatst wat over langskomen op tv, vond het zeer boeiende discussies. Volgens mij de aflevering over inkomensongelijkheid. https://www.npo.nl/whats-the-right-thing-to-do/VPWON_1273038
Michael Sandel _O_

Zijn colleges zijn wel een stuk beter. Die gaan veel dieper op de stof in.

Wel een hele zit :P


Deze aflevering gaat over hetzelfde onderwerp: inkomensongelijkheid

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 4% gewijzigd door Kijkertje op 18-08-2017 04:52:45 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_173226893
Opiniestuk van Julius Krein

I Voted for Trump. And I Sorely Regret It.

quote:
When Donald Trump first announced his presidential campaign, I, like most people, thought it would be a short-lived publicity stunt. A month later, though, I happened to catch one of his political rallies on C-Span. I was riveted.

I supported the Republican in dozens of articles, radio and TV appearances, even as conservative friends and colleagues said I had to be kidding. As early as September 2015, I wrote that Mr. Trump was “the most serious candidate in the race.” Critics of the pro-Trump blog and then the nonprofit journal that I founded accused us of attempting to “understand Trump better than he understands himself.” I hoped that was the case. I saw the decline in this country — its weak economy and frayed social fabric — and I thought Mr. Trump’s willingness to move past partisan stalemates could begin a process of renewal.

It is now clear that my optimism was unfounded. I can’t stand by this disgraceful administration any longer, and I would urge anyone who once supported him as I did to stop defending the 45th president.

Far from making America great again, Mr. Trump has betrayed the foundations of our common citizenship. And his actions are jeopardizing any prospect of enacting an agenda that might restore the promise of American life.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 2% gewijzigd door Kijkertje op 18-08-2017 04:53:22 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 06:26:02 #52
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_173227106
ACLU zal geen hate groups die met wapens willen demonstreren vertegenwoordigen.
http://thehill.com/homene(...)esting-with-firearms
Waarom ze de beperking enkel voor hate groups instellen, en hoe ze zullen beslissen of het een hate group betreft is me niet duidelijk.
are we infinite or am I alone
pi_173227221
Zeg, even iets anders. Wat is de winst eigenlijk voor Assange, dat hij een pro-Rusland houding lijkt aan te nemen? Is het puur dat hij niet op de kill-list van Putin terecht wil komen? Naast het niet willen lekken van documenten over de Russische regering, heeft hij zich bemoeid met het hele gebeuren rondom Trump Jr. Hij had duidelijk geen problemen met het lekken van de Clinton mails, dus moreel bezwaar zal het niet zijn.
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 07:38:55 #54
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_173227280
Blij om te zien dat we terug zijn gekeerd naar The Mad King analogie.

Iets anders valt er ook niet van te maken. De vraag is wie onze metaforische Jaime Lannister wordt?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 07:54:45 #55
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_173227357
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 07:38 schreef DustPuppy het volgende:
Blij om te zien dat we terug zijn gekeerd naar The Mad King analogie.

Iets anders valt er ook niet van te maken. De vraag is wie onze metaforische Jaime Lannister wordt?
Het onderzoek van Robert Mueller (en dan natuurlijk de afzettingsprocedure) is volgens mij het enige dat echt het vroegtijdige einde kan betekenen van Trump. Of die idioot moet iets doen waardoor het onderzoek naar de banden met Rusland niet langer nodig is.

Hij mag dus nog even aanmodderen. Ik ben echt blij dat we in Nederland moties van wantrouwen hebben en dat het parlement zo premiers naar huis kan sturen als ze incompetent blijken.
pi_173227453
quote:
15s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 07:54 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Het onderzoek van Robert Mueller (en dan natuurlijk de afzettingsprocedure) is volgens mij het enige dat echt het vroegtijdige einde kan betekenen van Trump. Of die idioot moet iets doen waardoor het onderzoek naar de banden met Rusland niet langer nodig is.

Hij mag dus nog even aanmodderen. Ik ben echt blij dat we in Nederland moties van wantrouwen hebben en dat het parlement zo premiers naar huis kan sturen als ze incompetent blijken.
Nou ja, dat kan in de VS natuurlijk ook. Alleen is de benodigde meerderheid in handen van Republikeinen. In Nederland kan een zelfde situatie best ontstaan als een meerderheid van het parlement gewoon geen drol lijkt te geven om de competenties van de premier.

Wat dat betreft: ik denk dat er twee redenen ten grondslag liggen aan de onwil van de Republikeinen om Trump weg te sturen, ook al vinden de meesten binnen die partij hem ook stuitend incompetent. Ten eerste zijn ze puur opportunistisch. Trump mag dan wel een mongool zijn, op dit moment hebben de Republikeinen het initiatief en dat willen ze niet uit handen geven. Als ze aan de stoelpoten van de president gaan zagen kunnen ze hun beleid wel vergeten. Uiteraard is Pence als president dan al aangeschoten wild vanwege zijn associatie met Trump. Ik denk dat de Republikeinen alles of niets spelen.

Ten tweede zijn ze natuurlijk gewoon gegijzeld door de aanhang van Trump. Als Trump moet vertrekken met Republikeinse steun, dan worden de Republikeinen lokaal weggevaagd door allerlei nationalistische dwazen die plekken in het Congres willen bemachtigen. Een soort coup van idioten die een greep naar de macht in de partij doen. Als ze hun pluche willen behouden moeten ze veinzen dat ze deze president blijven steunen. Ze worden er door de Trump-stemmers anders keihard op afgerekend.
  vrijdag 18 augustus 2017 @ 08:19:23 #57
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_173227512
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 08:11 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Nou ja, dat kan in de VS natuurlijk ook. Alleen is de benodigde meerderheid in handen van Republikeinen. In Nederland kan een zelfde situatie best ontstaan als een meerderheid van het parlement gewoon geen drol lijkt te geven om de competenties van de premier.

Wat dat betreft: ik denk dat er twee redenen ten grondslag liggen aan de onwil van de Republikeinen om Trump weg te sturen, ook al vinden de meesten binnen die partij hem ook stuitend incompetent. Ten eerste zijn ze puur opportunistisch. Trump mag dan wel een mongool zijn, op dit moment hebben de Republikeinen het initiatief en dat willen ze niet uit handen geven. Als ze aan de stoelpoten van de president gaan zagen kunnen ze hun beleid wel vergeten. Uiteraard is Pence als president dan al aangeschoten wild vanwege zijn associatie met Trump. Ik denk dat de Republikeinen alles of niets spelen.

Ten tweede zijn ze natuurlijk gewoon gegijzeld door de aanhang van Trump. Als Trump moet vertrekken met Republikeinse steun, dan worden de Republikeinen lokaal weggevaagd door allerlei nationalistische dwazen die plekken in het Congres willen bemachtigen. Een soort coup van idioten die een greep naar de macht in de partij doen. Als ze hun pluche willen behouden moeten ze veinzen dat ze deze president blijven steunen. Ze worden er door de Trump-stemmers anders keihard op afgerekend.
Zo simpel is het niet:

quote:
Allereerst moet er voldoende grond zijn om een afzettingsprocedure te beginnen. De grondwet van de Verenigde Staten stelt dat de president zich moet schuldig hebben gemaakt aan “high crimes and misdemeanors” – zware misdrijven dus, en beduidend meer dan de pr-relletje.

Wat precies de reden zou moeten zijn voor een impeachment, wordt niet duidelijk omschreven in de wet, maar je moet denken machtsmisbruik of meineed.
x
Ook wel logisch, anders riskeer je dat de president steeds wordt afgezet zodra er tussentijdse verkiezingen komen.

Verder ben ik het wel met je eens. De Republikeinen lijken nog niet overtuigd te zijn dat Trump weg moet. Daar moet ook nog een omslag komen. Al zullen ze denk ik wel handelen wanneer Mueller aan zou tonen dat Trump zich schuldig heeft gemaakt aan samenzwering met de Russen o.i.d.
pi_173227575
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 08:19 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Zo simpel is het niet:

[..]

Ook wel logisch, anders riskeer je dat de president steeds wordt afgezet zodra er tussentijdse verkiezingen komen.
Voor zover ik weet hoeven er geen juridische misdaden aan ten grondslag te liggen. Er hoeft geen rechter aan te pas te komen. Als het Congres besluit dat er in de acties van de president high crimes of misdemeanors besloten liggen, dan kan impeachment gestart worden. Een relatie met je stagiaire is immers ook geen high crime of misdemeanor in letterlijke zin. Toch werd Clinton impeached door het Huis van Afgevaardigden.

quote:
Verder ben ik het wel met je eens. De Republikeinen lijken nog niet overtuigd te zijn dat Trump weg moet. Daar moet ook nog een omslag komen. Al zullen ze denk ik wel handelen wanneer Mueller aan zou tonen dat Trump zich schuldig heeft gemaakt aan samenzwering met de Russen o.i.d.
Dat zullen ze alleen schoorvoetend doen, en alleen als er sprake is van echte wetsovertredingen. De aanhang van Trump geeft namelijk niet om de wet en vindt dat die wetten er niet zouden moeten zijn, dus hun doodvonnis tekenen ze sowieso.
pi_173227590
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 augustus 2017 07:38 schreef DustPuppy het volgende:
Blij om te zien dat we terug zijn gekeerd naar The Mad King analogie.

Iets anders valt er ook niet van te maken. De vraag is wie onze metaforische Jaime Lannister wordt?
Dan gaat die burgeroorlog er toch nog komen, zouden de draken Chinees zijn, of Noord-Koreaans misschien.
pi_173227610
Wat is een goed genuanceerd inhoudelijk stuk over die standbeelden discussie?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')