Wat mij betreft niet. Maar dat doet er niet toe, ga vooral zo door als je dat lekker vindt. Hedonisme is best oké.quote:
De claim is tegenwoordig dat hij pas gas geeft als hij vlak voor het moment van impact door iemand op zijn auto geslagen wordt.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 12:43 schreef Gehenna het volgende:
[..]
Ook al zou dit waar zijn, dan nog had de bestuurder nog een paar honderd meter vrijwel lege straat over om te remmen, maar dat deed hij niet...
https://www.liveleak.com/view?i=92d_1502807695
heel stuk lege straat, geen remlichten, zo veel mogelijk vaart gemaakt. en zo snel mogelijk weer weg.
Dat is te zienquote:
Nou, daar word ik echt wel heel verdrietig van.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 12:44 schreef OllieA het volgende:
[..]
Wat mij betreft niet. Maar dat doet er niet toe, ga vooral zo door als je dat lekker vindt. Hedonisme is best oké.
Dit klopt niet denk ik, het moet wel iets genuanceerder liggen.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 12:43 schreef Gehenna het volgende:
[..]
Ook al zou dit waar zijn, dan nog had de bestuurder nog een paar honderd meter vrijwel lege straat over om te remmen, maar dat deed hij niet...
https://www.liveleak.com/view?i=92d_1502807695
heel stuk lege straat, geen remlichten, zo veel mogelijk vaart gemaakt. en zo snel mogelijk weer weg.
Ik heb geen beelden gezien van een auto de op z'n gemakje de straat inreed en daarna pas vol gas ging. Hij ging al vol gas, en achter hem waren ook demonstranten. Dus zegt u het maar. Je bent net zo hard aan het speculeren.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 12:39 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Het was een lange straat waar hij in reed, vanaf het begin van de straat waar hij in draaide gaf hij gas, kwam tot behoorlijk hoge snelheid en remde pas toen hij bijna op de auto's die verder op in de straat stil stonden.
Dus met andere woorden, je hebt de beelden niet eens gezien maar neemt het wel alvast op voor deze idioot door te zeggen dat het allemaal wel iets genuanceerder zal liggen. Nee, echt, goed verhaal.
Damn, in andere beelden leek 'ie veel minder snel te gaan. Tering zegquote:Op donderdag 17 augustus 2017 12:43 schreef Gehenna het volgende:
[..]
Ook al zou dit waar zijn, dan nog had de bestuurder nog een paar honderd meter vrijwel lege straat over om te remmen, maar dat deed hij niet...
https://www.liveleak.com/view?i=92d_1502807695
heel stuk lege straat, geen remlichten, zo veel mogelijk vaart gemaakt. en zo snel mogelijk weer weg.
Precies, hij ging al behoorlijk snel, terwijl er om hem heen nauwelijks demonstranten stonden. De straat waar hij in draaide was behoorlijk leeg, dat zie je op de beelden die Gehenna linkt. Hij gaf toen al gas, terwijl hij moest kunnen zien dat het stuk waar hij in reed, vol stond met mensen. Het was niet dat-ie ergens aan moest ontsnappen, ofzo. Dat was pa na het momet van impact.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 12:46 schreef Faxie het volgende:
[..]
Ik heb geen beelden gezien van een auto de op z'n gemakje de straat inreed en daarna pas vol gas ging. Hij ging al vol gas, en achter hem waren ook demonstranten. Dus zegt u het maar. Je bent net zo hard aan het speculeren.
Er staat immers duidelijk: 'Hij werd aangevallen en ging daarna vol gas'quote:
De tering zegquote:Op donderdag 17 augustus 2017 12:45 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
De claim is tegenwoordig dat hij pas gas geeft als hij vlak voor het moment van impact door iemand op zijn auto geslagen wordt.
Lees nog eens. En nog eens. En voor de zekerheid nog eens.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 12:41 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je zegt eerst dat het allemaal wel wat genuanceerder ligt. Ik zeg daarop dat je niet echt kunt beweren dat hij z'n best deed om geen mensen aan te rijden. Daarop zeg jij: dat is niet wat ik zeg, en het is logisch dat hij doorreed omdat zijn auto overspoeld werd door nazi's. Je hebt kennelijk de beelden niet eens gezien.
Tuurlijk joh.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 12:49 schreef Faxie het volgende:
[..]
Er staat immers duidelijk: 'Hij werd aangevallen en ging daarna vol gas'
Ik stel een hypotetische vraag over een mogelijk scenario. Want een beetje nuance kan geen kwaad aangezien veel mensen al zeker schijnen te weten hoe het allemaal ging.
Tering zeg
Laten we wel wezen, jij stelde die hypothetische vraag niet voor een beetje nuance.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 12:49 schreef Faxie het volgende:
[..]
Er staat immers duidelijk: 'Hij werd aangevallen en ging daarna vol gas'
Ik stel een hypotetische vraag over een mogelijk scenario. Want een beetje nuance kan geen kwaad aangezien veel mensen al zeker schijnen te weten hoe het allemaal ging.
Tering zeg
Dat is dan inderdaad een best gebrek. Een gebrek om enige nuance te zien. Want om nu te zeggen dat antifa/blm een totaal zuivere kerfstok heeft? Nee, totaal niet. Die gasten staan overal en bij alles om maar het kleinste rechste dingetje tegen te houden en uit de hand te laten lopen. Zie Berkeley waar een trump supporter een speech wil houden. Om over freedom of speech te spreken.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 12:14 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Nou ja tja...
Er is hier een extreem rechts figuur op mensen ingereden, 1 dode gevallen. En bepaalde users vallen over elkaar heen om 'links' maar de schuld te geven en die nazi honden e.d. vrij te pleiten, neer te zetten als onschuldige lammetjes die echt alleen maar kumbaja wilde zingen rond een kampvuur.
De werkelijkheid ligt een beetje anders. En ik vind het zo fel verdedigen van zo'n groep aardig laakbaar te noemen. Zal niet zover gaan te zeggen dat je een rechts extremisme aanhanger ben, maar geheel zuiver kan ik het ook niet vinden.
Noem het mijn gebrek, maar het is niet anders.
Zeggen dat het allemaal wel iets anders ging en het genuanceerder ligt zonder precies toe te lichten wat er anders ging en waar de nuance ligt slaat verder nergens op. Dan kom je vooral over als iemand die de betweter uit wil hangen zonder gegronde reden.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 12:49 schreef Faxie het volgende:
[..]
Er staat immers duidelijk: 'Hij werd aangevallen en ging daarna vol gas'
Ik stel een hypotetische vraag over een mogelijk scenario. Want een beetje nuance kan geen kwaad aangezien veel mensen al zeker schijnen te weten hoe het allemaal ging.
Tering zeg
Ook niet echt, dat zijn mensen die hij eerst bijna heeft platgereden en die hem daarna tegen willen houden als hij tot stilstand is gekomen. Die zitten niet al vanaf het begin van de straat achter hem aan ofzo.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 12:46 schreef Faxie het volgende:
[..]
Ik heb geen beelden gezien van een auto de op z'n gemakje de straat inreed en daarna pas vol gas ging. Hij ging al vol gas, en achter hem waren ook demonstranten. Dus zegt u het maar. Je bent net zo hard aan het speculeren.
Tegen extreem links zijn, is niet 'neonazi'quote:Op donderdag 17 augustus 2017 12:23 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Dat hier nog discussie over is![]()
Dat kloptquote:Op donderdag 17 augustus 2017 12:43 schreef Gehenna het volgende:
[..]
Ook al zou dit waar zijn, dan nog had de bestuurder nog een paar honderd meter vrijwel lege straat over om te remmen, maar dat deed hij niet...
https://www.liveleak.com/view?i=92d_1502807695
heel stuk lege straat, geen remlichten, zo veel mogelijk vaart gemaakt. en zo snel mogelijk weer weg.
Die waren er niet, voor de impact.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 12:36 schreef Faxie het volgende:
[..]
Wel vreemd dat er van achter die auto ook volop demonstranten waren dan he.
Iemand sloeg, ergo ipso facto, laten we ook niet doen alsof daar alleen onschuldige slachtoffers liepen.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 12:53 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
WAAR ZIT DAN PRECIES DE NUANCE?!?!
Laat jij dan even dat filmpje zien waar hij van begin tot eind gefilmd wordt, en niet pas vanaf het punt dat hij gas geeft.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 12:46 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dit klopt niet denk ik, het moet wel iets genuanceerder liggen.
Begrijp ik nou dat als je hier extreem rechtse gekkies veroordeelt, dat je dan wel een extreemrechtse neonazi moet zijn?quote:Op donderdag 17 augustus 2017 12:51 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dat is dan inderdaad een best gebrek. Een gebrek om enige nuance te zien. Want om nu te zeggen dat antifa/blm een totaal zuivere kerfstok heeft? Nee, totaal niet. Die gasten staan overal en bij alles om maar het kleinste rechste dingetje tegen te houden en uit de hand te laten lopen. Zie Berkeley waar een trump supporter een speech wil houden. Om over freedom of speech te spreken.
Tevens praat ik het hele geweld van extreem rechts niet goed, sterker nog die gekkies veroordeel ik ook. Meerdere malen. Het is alleen duidelijk te zien hier, dat als je dat doet je wel een extreemrechtse neo moet wezen.
Kijk hier eens op 2:04.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 12:55 schreef Faxie het volgende:
[..]
Laat jij dan even dat filmpje zien waar hij van begin tot eind gefilmd wordt, en niet pas vanaf het punt dat hij gas geeft.
Nou, dat zie je dus niet op die beelden. Wel een toffe selfie op het eind trouwens.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 12:49 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Precies, hij ging al behoorlijk snel, terwijl er om hem heen nauwelijks demonstranten stonden. De straat waar hij in draaide was behoorlijk leeg, dat zie je op de beelden die Gehenna linkt. Hij gaf toen al gas, terwijl hij moest kunnen zien dat het stuk waar hij in reed, vol stond met mensen. Het was niet dat-ie ergens aan moest ontsnappen, ofzo. Dat was pa na het momet van impact.
Maar goed, wijs anders even aan op welke beelden jij ziet dat het begin van de straat ook vol stond met demonstranten.
Ik heb het over het geweldadige aspectje ervan. Ik heb niets tegen protesteren tegen neonazisme.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 11:37 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Als je protesteren tegen neonazisme extremistisch vindt, dan kun je ze inderdaad zo noemen. Maar ze extreem links noemen is gewoon echt heel raar.
Ow?quote:Op donderdag 17 augustus 2017 12:51 schreef speknek het volgende:
[..]
Laten we wel wezen, jij stelde die hypothetische vraag niet voor een beetje nuance.
Kijk die video's eens op de genoemde time marks.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 12:59 schreef Faxie het volgende:
[..]
Nou, dat zie je dus niet op die beelden.
Als je wil beweren dat het géén idioot is die niet bewust op die massa en auto's in reed, dan is dat wel nodig, ja.quote:En het stond zeker niet vol (beweerde ik dat ook al?) , maar is dat nodig dan?
Nee, ik snap het echt niet. Je komt hier binnen met "ja, leuk dat jullie dit allemaal beweren maar het ligt wel iets genuanceerder". En dat baseer je vooralsnog helemaal nergens op, alleen maar omdat je een leuk tegengeluid wil bieden. Dat is natuurlijk wat raar.quote:Ik beweer overigens ook nergens dat je geen gelijk hebt hoor. Maar ik beweer ook zeker niet dat je wel gelijk hebt. Snappie?
Het is al van de zotte dat je telkens die disclaimer moet maken in zo'n discussie...quote:Op donderdag 17 augustus 2017 12:51 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dat is dan inderdaad een best gebrek. Een gebrek om enige nuance te zien. Want om nu te zeggen dat antifa/blm een totaal zuivere kerfstok heeft? Nee, totaal niet. Die gasten staan overal en bij alles om maar het kleinste rechste dingetje tegen te houden en uit de hand te laten lopen. Zie Berkeley waar een trump supporter een speech wil houden. Om over freedom of speech te spreken.
Tevens praat ik het hele geweld van extreem rechts niet goed, sterker nog die gekkies veroordeel ik ook. Meerdere malen. Het is alleen duidelijk te zien hier, dat als je dat doet je wel een extreemrechtse neo moet wezen.
Je brengt geen zwart. Je zegt alleen maar dat er zwart is.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 13:03 schreef Faxie het volgende:
[..]
Ow?
Ik vind best dat een bepaalde situatie van meerdere kanten belicht mag worden. Dat betekent ook de minder leuke kanten. Want zolang er geen officieel onderzoek met conslusies gekomen is, blijft het gissen.
Dus in een overwegend witte discussie breng ik graag zwart aan om wat meer naar het grijze gebied te werken (no racism pun, lol)
Dat is nog altijd beter dan iemand die de waarheid al meent te weten zonder genoeg bewijs.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 12:51 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Zeggen dat het allemaal wel iets anders ging en het genuanceerder ligt zonder precies toe te lichten wat er anders ging en waar de nuance ligt slaat verder nergens op. Dan kom je vooral over als iemand die de betweter uit wil hangen zonder gegronde reden.
Die beelden heb ik gemist blijkbaarquote:Op donderdag 17 augustus 2017 12:51 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ook niet echt, dat zijn mensen die hij eerst bijna heeft platgereden en die hem daarna tegen willen houden als hij tot stilstand is gekomen. Die zitten niet al vanaf het begin van de straat achter hem aan ofzo.
Ook gewelddadig protest is niet typisch extreem links.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 13:03 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ik heb het over het geweldadige aspectje ervan. Ik heb niets tegen protesteren tegen neonazisme.
Zo gaat dat met antifa-fanboys in een discussie.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 13:04 schreef Faxie het volgende:
[..]
Het is al van de zotte dat je telkens die disclaimer moet maken in zo'n discussie...
Ik zie niet echt redenen om af te wijken van de lezing dat het een idioot is die bewust op deze mensen in rijdt, jij kennelijk ook niet.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 13:04 schreef Faxie het volgende:
[..]
Dat is nog altijd beter dan iemand die de waarheid al meent te weten zonder genoeg bewijs.
Goh.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 13:05 schreef Faxie het volgende:
[..]
Die beelden heb ik gemist blijkbaar
Doe anders 1, maar 1, quote, waarin iemand dat beweert.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 12:51 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dat is dan inderdaad een best gebrek. Een gebrek om enige nuance te zien. Want om nu te zeggen dat antifa/blm een totaal zuivere kerfstok heeft? Nee, totaal niet.
Misschien moet je kijken naar de beelden in post 254, waar je nota bene zelf om vroeg.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 13:05 schreef Faxie het volgende:
[..]
Die beelden heb ik gemist blijkbaar
Je haalt steeds extreem-links erbij ik heb het over alle groeperingen die geweld erbij halen en heb het niet over groeperingen die geweldloos blijven.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 13:05 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ook gewelddadig protest is niet typisch extreem links.
Die zit bij de oorzaken, niet bij de gevolgen. Die leken me wel duidelijk toch. Het is wel zo handig als je dat onderscheid weet te maken.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 12:53 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
WAAR ZIT DAN PRECIES DE NUANCE?!?!
Ja want je praat het goedquote:Op donderdag 17 augustus 2017 12:56 schreef OllieA het volgende:
[..]
Begrijp ik nou dat als je hier extreem rechtse gekkies veroordeelt, dat je dan wel een extreemrechtse neonazi moet zijn?
Vertel eens dan. Godsamme.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 13:08 schreef Faxie het volgende:
[..]
Die zit bij de oorzaken, niet bij de gevolgen. Die leken me wel duidelijk toch.
Klopt.quote:ging de bocht om en ging vervolgens volgas richting de vreedzame menigte. Want hij is een nazi, en die doen dat. Het is duidelijk te zien op de beelden
Ja natuurlijk doe ik dat. Ik reageerde op je omdat je de tegendemonstranten extreem links noemde.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 13:08 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Je haalt steeds extreem-links erbij ik heb het over alle groeperingen die geweld erbij halen en heb het niet over groeperingen die geweldloos blijven.
In het kort mijn standpunt
geweldadig protest niet ok.
geweldloos protest ok
Die filmpjes heb ik ook gezien.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 12:59 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Kijk hier eens op 2:04.
En hier op 0:42.
De straat is behoorlijk leeg vanaf het begin tot de kruising en waar die auto's al stil stonden.
Dat was inderdaad gemakzuchtig van mij en wellicht niet de goede benaming, het is makkelijk om in de valse links,rechts dichotomie te vallen, mijn excuses daarvoor.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 13:11 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ja natuurlijk doe ik dat. Ik reageerde op je omdat je de tegendemonstranten extreem links noemde.
Er lopen een aantal mensen ja, maar het is niet dat zijn auto omringd is door mensen of er zoveel mensen de straat op staan dat hij er niet doorheen kan.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 13:12 schreef Faxie het volgende:
[..]
Die filmpjes heb ik ook gezien.
Ik zie daar toch echt wat mensen staan hoor.
Maar jullie baseren ook alles maar op een handvol filmpjes die niet de hele situatie laten zienquote:Op donderdag 17 augustus 2017 13:04 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Kijk die video's eens op de genoemde time marks.
[..]
Als je wil beweren dat het géén idioot is die niet bewust op die massa en auto's in reed, dan is dat wel nodig, ja.Want dan beweer je dat er een aanleiding was, anders dan een zieke, bewuste actie, die hem min of meer er toe dreven om er op in te rijden terwijl hij dat eigenlijk niet wilde...
[..]
Nee, ik snap het echt niet. Je komt hier binnen met "ja, leuk dat jullie dit allemaal beweren maar het ligt wel iets genuanceerder". En dat baseer je vooralsnog helemaal nergens op, alleen maar omdat je een leuk tegengeluid wil bieden. Dat is natuurlijk wat raar.
Dat lijkt me niet nodig hoor. Het is een massaal gemaakte fout die 99% van de discussie bepaalt.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 13:12 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Dat was inderdaad gemakzuchtig van mij en wellicht niet de goede benaming, het is makkelijk om in de valse links,rechts dichotomie te vallen, mijn excuses daarvoor.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |