[CENTRAAL] Forum voor Democratie #46

quote:

Op dinsdag 15 augustus 2017 23:43 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Je mening werd niet weerlegd, je mening werd gevraagd door een simpele #hoedan.
Daarop voelde je je aangevallen en schoot je in de "ja, maar dat weet ik toch ook niet"-rol.
Je hebt blijkbaar geen alternatieven en vindt dat anderen die maar moeten bedenken.
Dat is op zich natuurlijk allemaal prima, maar ga dan niet beweren dat die alternatieven beter zijn als je jezelf niet capabel genoeg acht om er een mening over te vormen.

Ik constateer dat wat we nu doen eigenlijk niks oplost (zoals het filmpje ook laat zien). Waarom doen we het dan? Geen idee. Dan komt er ook bij dat het in ons land problemen oplevert (die dus nergens tegenop wegen want immigratie lost niks op).

Ik zeg dan vervolgens dat ik niet zeker weet HOE we het op moeten lossen. Ik ben geen politicus en zal dus nooit kunnen komen met een plan waarvan jij zegt: oh ja dat werkt inderdaad supergoed. Maar ik ben ervan overtuigd dat we wel iets kunnen doen, en dat het dus zonde is om terug te schieten naar immigratie is toch goed.

quote:

Op dinsdag 15 augustus 2017 23:41 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Nu wel. Goed filmpje. Is het een echt iemand die daar staat te praten? Wie is dat dan, of is het fictie? Maar ik ben in ieder geval niet een of andere nazi en ik doe dit ook niet voor mezelf. Je kan me toch een kans geven en naar dat filmpje kijken? Alsof je het ermee eens MOET zijn.

Het is een Baudet die daar staat te praten.

Hier de full version:

Ik snap sowieso niet waarom WIJ als Nederland zijnde het moeten oplossen. Ik zie er meer in om landen in de regio publiekelijk te wijzen op hun islamitische waarden en desnoods met sancties te komen als ze weigeren vluchtelingen op te nemen.
Uiteraard kunnen wij als samenleving meebetalen aan de opvang van die mensen.
Het is een betere oplossing dan hier mensen opvangen zonder dat er voldoende draagvlak is onder de bevolking, het is waanzin.

quote:

Op dinsdag 15 augustus 2017 23:52 schreef remlof het volgende:

[..]

Het is een Baudet die daar staat te praten.

maar wat vind je er van? Als je dit ziet dan moet je toch constateren dat de wereld niet beter wordt door mensen te verplaatsen?

quote:

Op woensdag 16 augustus 2017 00:03 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

maar wat vind je er van? Als je dit ziet dan moet je toch constateren dat de wereld niet beter wordt door mensen te verplaatsen?

Die mensen zijn voor hem maar een middeltje, geen doel...

quote:

Op woensdag 16 augustus 2017 00:03 schreef Halcon het volgende:

[..]

Die mensen zijn voor hem maar een middeltje, geen doel...

Voor wie? Die vent met die knikkers? Het is toch de waarheid? Hij verzint het aantal mensen toch niet

quote:

Op dinsdag 15 augustus 2017 23:36 schreef remlof het volgende:
Hebben jullie deze video gezien?

"Don't Be a Sucker!"

quote:

Op dinsdag 15 augustus 2017 23:31 schreef remlof het volgende:

[..]

Natuurlijk niet, ik heb wel iets beters te doen dan filmpjes te bekijken die jij gaaf vindt.

Verder is dit filmpje natuurlijk pure propaganda, ongeacht je het met de inhoud eens bent of niet.

In deze jaren en die jaren die volgden vierde de Amerikaanse (en Sovjet) propagandamachine hoogtij. Dat is geen ramp, maar moet zeker in acht worden genomen bij het bekijken van deze filmpjes.

quote:

Op woensdag 16 augustus 2017 00:09 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

Voor wie? Die vent met die knikkers? Het is toch de waarheid? Hij verzint het aantal mensen toch niet

Voor lui als Remlof.

quote:

Op woensdag 16 augustus 2017 00:03 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

maar wat vind je er van? Als je dit ziet dan moet je toch constateren dat de wereld niet beter wordt door mensen te verplaatsen?

Niet gezien. Maar mensen die hun leven niet zeker zijn waar ze leven moet je niet terugsturen als ze zichzelf verplaatsen. Die moet je opvangen en hulp bieden.

quote:

Op woensdag 16 augustus 2017 00:11 schreef remlof het volgende:

[..]

Niet gezien. Maar mensen die hun leven niet zeker zijn waar ze leven moet je niet terugsturen als ze zichzelf verplaatsen. Die moet je opvangen en hulp bieden.

En als dat nou 600 miljoen mensen zijn (1/10 van de wereld) wat dan? Kijk nou gewoon even doe niet zo moeilijk. Het kan je ook motiveren om nog meer mensen hierheen te halen, het zijn gewoon feiten. Het advies van die vent zit aan het eind en dat kan je altijd naast je neerleggen maar het is heel redelijk, ik ben niet hilterreincarnated, je kan echt wel naar me luisteren en een filmpje kijken zonder gelijk in een jaren45nazi te verandern

quote:

Op woensdag 16 augustus 2017 00:09 schreef SgtPorkbeans het volgende:

[..]


[..]



Verder is dit filmpje natuurlijk pure propaganda, ongeacht je het met de inhoud eens bent of niet.

In deze jaren en die jaren die volgden vierde de Amerikaanse (en Sovjet) propagandamachine hoogtij. Dat is geen ramp, maar moet zeker in acht worden genomen bij het bekijken van deze filmpjes.

Ja het is propaganda en het is een waarschuwing tegen fascisme en het gemak waarmee het mensen beïnvloed. Er waren toen net miljoenen doden gevallen door het fascisme dus die waarschuwing was op zijn plaats.

Maar die waarschuwing is nu kennelijk weer nodig, want overal zie je datzelfde fascisme weer de kop opsteken en je ziet er steeds meer mensen voor vallen. Zelfs hier in Nederland waar het de kop opsteekt in de vorm van de PVV maar nog veel meer in het FvD.

quote:

Op woensdag 16 augustus 2017 00:13 schreef Mr.Major het volgende:

[..]

En als dat nou 600 miljoen mensen zijn (1/10 van de wereld) wat dan? Kijk nou gewoon even doe niet zo moeilijk. Het kan je ook motiveren om nog meer mensen hierheen te halen, het zijn gewoon feiten. Het advies van die vent zit aan het eind en dat kan je altijd naast je neerleggen maar het is heel redelijk, ik ben niet hilterreincarnated, je kan echt wel naar me luisteren en een filmpje kijken zonder gelijk in een jaren45nazi te verandern

Het zijn er hooguit een paar miljoen per jaar en die kan het westen makkelijk opvangen. Als we ze maar laten integreren en niet met de nek aankijken omdat ze niet blank zijn of omdat ze moslims zijn.

quote:

Op woensdag 16 augustus 2017 00:16 schreef remlof het volgende:

[..]

Ja het is propaganda en het is een waarschuwing tegen fascisme en het gemak waarmee het mensen beïnvloed. Er waren toen net miljoenen doden gevallen door het fascisme dus die waarschuwing was op zijn plaats.

Maar die waarschuwing is nu kennelijk weer nodig, want overal zie je datzelfde fascisme weer de kop opsteken en je ziet er steeds meer mensen voor vallen. Zelfs hier in Nederland waar het de kop opsteekt in de vorm van de PVV maar nog veel meer in het FvD.

Of de propaganda heeft zijn werk te goed gedaan en nu wordt heel rechts uitgemaakt voor nazi... heb je nou gekeken? Of ben je inmiddels al zo ver gegaan dat je nooit meer kan toegeven dat het een prima filmpje is en dat die vent gewoon een punt heeft.

quote:

Op woensdag 16 augustus 2017 00:18 schreef remlof het volgende:

[..]

Het zijn er hooguit een paar miljoen per jaar en die kan het westen makkelijk opvangen. Als we ze maar laten integreren en niet met de nek aankijken omdat ze niet blank zijn of omdat ze moslims zijn.

Kijk nou gewoon dat filmpje mijn hemel kan xa1pt of 99999 of tijger of god weet wie niet even zeggen dat hij niet blind wordt als ie kijkt

quote:

Op woensdag 16 augustus 2017 00:16 schreef remlof het volgende:

[..]

Ja het is propaganda en het is een waarschuwing tegen fascisme en het gemak waarmee het mensen beïnvloed. Er waren toen net miljoenen doden gevallen door het fascisme dus die waarschuwing was op zijn plaats.

Maar die waarschuwing is nu kennelijk weer nodig, want overal zie je datzelfde fascisme weer de kop opsteken en je ziet er steeds meer mensen voor vallen. Zelfs hier in Nederland waar het de kop opsteekt in de vorm van de PVV maar nog veel meer in het FvD.

Tja, het aantal doden dat is gevallen door het communisme is nog altijd vele malen groter dan dat door nazi-Duitsland. Dat praat de wandaden van de nazi's niet goed, maar is iets wat altijd onderbelicht blijft.

Wat voor facistische elementen herken jij uberhaupt bij de PVV en FvD? Het ondemocratische karakter van de PVV zal ik je meteen al cadeau, daar gaat het topic immers niet over, maar dan hebben we die al gehad.

quote:

Op woensdag 16 augustus 2017 00:18 schreef remlof het volgende:

[..]

Het zijn er hooguit een paar miljoen per jaar en die kan het westen makkelijk opvangen. Als we ze maar laten integreren en niet met de nek aankijken omdat ze niet blank zijn of omdat ze moslims zijn.

En waarom moeten we specifiek die 2 miljoen (wat al veel is) wel opvangen en de rest niet? Waarom moeten we ze überhaupt permanent opvangen? Ze vluchten voor een oorlog. Na de oorlog gaan ze weer terug.

97% zijn gewoon gelukszoekers die aangetrokken worden door dat beleid. Ze vluchten voor hun lasten en gaan hier echt niet een bijdrage leveren. We zijn niet een oneindige geldput waar iedereen wel wat uit kan pakken.

Je laat niet voor je lol alles achter en riskeert je leven op een gammele boot op de Middelandse Zee, dan ben je niet zomaar op zoek naar geluk, dan ben je wanhopig. En dan moet je opgevangen worden,

quote:

Op woensdag 16 augustus 2017 01:18 schreef remlof het volgende:
Je laat niet voor je lol alles achter en riskeert je leven op een gammele boot op de Middelandse Zee, dan ben je niet zomaar op zoek naar geluk, dan ben je wanhopig. En dan moet je opgevangen worden,

Heb je nou gekeken?

NWS / AD komt weer met formatienieuws, nu over Wilhelmus-les

Wat is deze . Een beetje meeliften op de populariteit van FvD?

Al maak ik me nu al zorgen over de inhoud van die lessen, vooral die over de grondwet. Wel blij dat dat politiek correcte D66 voorstel gesneuveld is dat was echt een pandora's box geworden.

quote:

Op woensdag 16 augustus 2017 01:18 schreef remlof het volgende:
Je laat niet voor je lol alles achter en riskeert je leven op een gammele boot op de Middelandse Zee, dan ben je niet zomaar op zoek naar geluk, dan ben je wanhopig. En dan moet je opgevangen worden,

Ik ben het tot op een zekere hoogte hier wel mee eens, behalve met het feit dat ze hier opgevangen moeten worden. In feite zijn we allemaal gelukszoekers alleen hebben wij iets meer geluk met de plek waar we geboren zijn.

Maar goed een extreem klein percentage van de mensen die de overstap wel durven te maken via de middellandse zee opvangen daar los je geen problemen mee op. Je stimuleert hooguit nog meer mensen om de oversteek te gaan maken. Beter investeer je geld in de ontwikkeling van die landen/gebieden dat is namelijk wel een lange termijn oplossing. Als de levensstandaard daar hoger word hebben mensen die behoefte ook niet meer om naar hier te komen.

Punt is wel dat er een duidelijk selectiebeleid aan de poort moet komen. Je kunt niet de procedures zo inrichten dat mensen hier 10 jaar kunnen blijven zonder vergunning of kans daarop en dan na 10 jaar iemand uit gaan zetten die inmiddels kinderen heeft. Dat vind ik echt onmenselijk. Zulke situaties(zeker als er kinderen in het spel zijn) moet je ten alle tijden zien te voorkomen.

quote:

Op woensdag 16 augustus 2017 10:54 schreef Gohf046 het volgende:

[..]

Ik ben het tot op een zekere hoogte hier wel mee eens, behalve met het feit dat ze hier opgevangen moeten worden. In feite zijn we allemaal gelukszoekers alleen hebben wij iets meer geluk met de plek waar we geboren zijn.

Tsja, in de Amerikaanse onafhankelijkheidsverklaring wordt het zoeken van geluk als grondrecht genoemd, maar hier is het blijkbaar bij sommige groepen verworden tot een scheldwoord...

quote:

Op woensdag 16 augustus 2017 11:09 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Tsja, in de Amerikaanse onafhankelijkheidsverklaring wordt het zoeken van geluk als grondrecht genoemd, maar hier is het blijkbaar bij sommige groepen verworden tot een scheldwoord...

Het is hier geen Amerika. En sowieso stamt dat uit hele andere tijden. Het zoeken van geluk als grondrecht is niet meer houdbaar... in ieder geval niet zonder strenge regels.

Die mensen zijn helemaal niet zo zielig als je denkt. Er zijn talloze rapportages gemaakt over de reis in Afrika zelf. De meest voorkomende reden is "Ik wil een beter leven in Frankrijk". Ze zijn helemaal gek gemaakt door de mensensmokkelelaars met valse beloftes.

In de geschiedenis zijn er talloze voorbeelden geweest van grote rijken die door immigratie van andere culturen naar de tering gegaan zijn. Zo ver zijn we voorlopig nog niet, maar met het betuttelen van een stel Afrikanen gaan we er niet komen.

quote:

Op woensdag 16 augustus 2017 11:09 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Tsja, in de Amerikaanse onafhankelijkheidsverklaring wordt het zoeken van geluk als grondrecht genoemd, maar hier is het blijkbaar bij sommige groepen verworden tot een scheldwoord...

Klopt, dat is in mijn ogen ook onterecht want zo leggen veel mensen al gauw een negatieve associatie met de "gelukszoekers", terwijl ik niet vind dat je het hun kan aanrekenen dat ze het proberen. Richt je frustratie dan op de verantwoordelijke overheden/instanties/NGO's/mensensmokkelaars etc die het gebruiken voor hun eigen agenda of beurs. De "gelukszoekers" worden uiteindelijk mede gecreëerd door de scheve welvaartsverhouding tussen Afrika en Europa.