Noem eens een aantal landen waar asielzoekers wel heen kunnen?quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 22:34 schreef Mr.Major het volgende:
We doen hier nog steeds alsof asielzoekers hier opvangen een oplossing is. Dat is het niet
Dat zou ik niet een twee drie kunnen zeggen, en jij kunt het ook niet ontkrachten. Er moeten vast ook deals gemaakt kunnen worden met andere landen dan turkije en libie. Als we goede afspraken maken is er altijd iets te regelen. Ik ben echter geen politicus en niet in staat dat hier even op papier te zetten.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 22:45 schreef Pirtdator het volgende:
[..]
Noem eens een aantal landen waar asielzoekers wel heen kunnen?
Klopt, dat is simpelweg een noodzaak.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 22:34 schreef Mr.Major het volgende:
We doen hier nog steeds alsof asielzoekers hier opvangen een oplossing is. Dat is het niet
Je verwart de EU met de EEG. De EEG was een prima economische samenwerking, de EU zoals we die nu kennen ontstond pas in 1993 en heeft bar weinig met onze vrede en welvaart te maken. Vergeet ook de geallieerden in 1945 en de NAVO vanaf 1949 niet te bedanken trouwens.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 20:56 schreef Pirtdator het volgende:
[..]
Over de EU heb ik het volgende geschreven:
Door de EU kwam er in de jaren '50 vrede en welvaart in West-Europa en sinds de 21ste eeuw ook in Centraal-Europa. Daarom heeft de EU ook de nobelprijs voor de vrede gekregen. Voor de jaren '50 was er altijd gedonder en je mag de Duitsers op hun blote voeten bedanken dat Nederland bespaart is gebleven bij de WO1, had niet veel gescheeld of Nederland was ook aangevallen door de Duitsers.
Als je de EU laat vallen en ieder land weer voor zich laat strijden keert de situatie van 1900 weer terug. Ik weet niet of dat zo wenselijk is.
Nee dooddoeners zijn een goede discussie. Het is geen noodzaak. Als je het complete probleem begrijpt zou je dat ook inzien. Je doet nu net alsof het iets oplost en dan kan je je handen er verder vanaf trekken, je hebt geholpen toch!? niemand heeft hier iets aan, je kan jezelf wijsmaken dat dat wel zo is, maar dan lieg je tegen jezelf.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 23:10 schreef remlof het volgende:
[..]
Klopt, dat is simpelweg een noodzaak.
Vind je dat niet zelf ook een ontzettend slap excuus? Je stelt zelf dat er betere alternatieven zijn en zodra mensen aan je vragen wat die alternatieven dan concreet inhouden zeg je dat je dat ook niet weet, omdat jij geen politicus bent en verwacht je dat men je maar op je blauwe ogen gelooft dat er daadwerkelijk betere alternatieven zijn.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 23:08 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Dat zou ik niet een twee drie kunnen zeggen, en jij kunt het ook niet ontkrachten. Er moeten vast ook deals gemaakt kunnen worden met andere landen dan turkije en libie. Als we goede afspraken maken is er altijd iets te regelen. Ik ben echter geen politicus en niet in staat dat hier even op papier te zetten.
Saoedi Arabië, Qatar, VAE om maar eens iets te noemen. De steenrijke Golfstaten die de middelen hebben om iets te doen en waar ook de cultuur compatibel is met die van de asielzoekers. Die landen doen helemaal niets om hun 'islamitische broeders' te helpen terwijl ze ondertussen wel ieder jaar heel hypocriet de ramadan belijden om zogenaamd medeleven te tonen met degene die niets hebben.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 22:45 schreef Pirtdator het volgende:
[..]
Noem eens een aantal landen waar asielzoekers wel heen kunnen?
Nee. Ik pretendeer helemaal niet de wijsheid in pacht te hebben. Ik constateer wat ik zie en begrijp. En deel dat mee. Ik zie ook dat ik het zelf niet kan oplossen, maar vraag alleen om erover na te denken. Ik zit hier niet te typen omdat ik egoistisch ben of geen zin heb om iets op te geven voor een ander. Ik denk dat we verkeerd bezig zijn, en dat een andere oplossing beter is. Wat er zou moeten gebeuren is dat men dit accepteert, en mee wil denk i.p.v. elkaar aanvallen omdat iemand iets zegt waar ze het niet mee eens zijn.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 23:15 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Vind je dat niet zelf ook een ontzettend slap excuus? Je stelt zelf dat er betere alternatieven zijn en zodra mensen aan je vragen wat die alternatieven dan concreet inhouden zeg je dat je dat ook niet weet, omdat jij geen politicus bent en verwacht je dat men je maar op je blauwe ogen gelooft dat er daadwerkelijk betere alternatieven zijn.
Mensen in nood moeten gewoon geholpen worden.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 23:12 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Nee dooddoeners zijn een goede discussie. Het is geen noodzaak. Als je het complete probleem begrijpt zou je dat ook inzien. Je doet nu net alsof het iets oplost en dan kan je je handen er verder vanaf trekken, je hebt geholpen toch!? niemand heeft hier iets aan, je kan jezelf wijsmaken dat dat wel zo is, maar dan lieg je tegen jezelf.
En voordat er gezegd wordt dat is armoede en amerika. Dit zijn de mensen die niet hierheen kunnen komen, last hebben van onderdrukking en een niet functionerend land, geen geld hebben om te kunnen eten etc.
Heb je het filmpje gezien?quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 23:25 schreef remlof het volgende:
[..]
Mensen in nood moeten gewoon geholpen worden.
Als je dat laatste niet onderschrijft ben je echt het laagste van het laagste.
Dat is onzin. Saoedi-Arabië heeft een luxe tentenkamp klaar staan voor die lui. Daar is niets miserabels aan en je hoeft daar niet dood te gaan van de honger.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 23:30 schreef remlof het volgende:
[..]
Het argument om vluchtelingen op te vangen is dat ze anders een miserabel leven hebben of sterven.
Daar is geen discussie voor nodig.
Natuurlijk niet, ik heb wel iets beters te doen dan filmpjes te bekijken die jij gaaf vindt.quote:
Moet je mensen dan pas helpen als ze vluchten? En al die mensen die achterblijven dan? Of wil je die ook hierheen halen? Je oplossing werkt niet, dan kan je iedereen die het niet toch wil doen wel een facist en het laagste van het laagste noemen. HET WERKT NIET.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 23:30 schreef remlof het volgende:
[..]
Het argument om vluchtelingen op te vangen is dat ze anders een miserabel leven hebben of sterven.
Daar is geen discussie voor nodig.
Kijk nou maar, je had het net zo goed zelf kunnen posten. Het duurt 6 minuten, je kan het elke seconde wegklikken en je hoeft het er ook niet mee eens te zijn.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 23:31 schreef remlof het volgende:
[..]
Natuurlijk niet, ik heb wel iets beters te doen dan filmpjes te bekijken die jij gaaf vindt.
Totdat mensen vragen wat die gedachten dan wat jou betreft inhouden, dan schiet je in de "ja, dat weet ik ook niet, ik ben immers geen politicus"-rol. Als je ergens over na zegt te willen denken, denk er dan over na en deel die gedachten!quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 23:25 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Nee. Ik pretendeer helemaal niet de wijsheid in pacht te hebben. Ik constateer wat ik zie en begrijp. En deel dat mee. Ik zie ook dat ik het zelf niet kan oplossen, maar vraag alleen om erover na te denken.
Vluchtelingen reizen geen 4000km af voor veiligheid en onderdak. Dat zijn per definitie economische migranten die de situatie in hun thuisland misbruiken om zo op kosten van een ander zichzelf een beter leven toe te eigenen.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 23:30 schreef remlof het volgende:
[..]
Het argument om vluchtelingen op te vangen is dat ze anders een miserabel leven hebben of sterven.
Daar is geen discussie voor nodig.
Ik wil er best over doordiscussieren, dat vind ik zelfs leuk. Maar als er dan door tegenstanders alleen maar wordt geprobeerd om mijn mening te weerleggen ipv het te begrijpen dan heeft het geen zin. Ik kan namelijk geen waterdicht plan op tafel leggen, zoals iemand anders dat wel kan.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 23:33 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Totdat mensen vragen wat die gedachten dan wat jou betreft inhouden, dan schiet je in de "ja, dat weet ik ook niet, ik ben immers geen politicus"-rol. Als je ergens over na zegt te willen denken, denk er dan over na en deel die gedachten!
Kijk jij naar de video hierboven dan?quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 23:32 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Kijk nou maar, je had het net zo goed zelf kunnen posten. Het duurt 6 minuten, je kan het elke seconde wegklikken en je hoeft het er ook niet mee eens te zijn.
Dus de VS had ook alle joodse vluchtelingen moeten weigeren in de jaren 30?quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 23:36 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Vluchtelingen reizen geen 4000km af voor veiligheid en onderdak. Dat zijn per definitie economische migranten die de situatie in hun thuisland misbruiken om zo op kosten van een ander zichzelf een beter leven toe te eigenen.
Nu wel. Goed filmpje. Is het een echt iemand die daar staat te praten? Wie is dat dan, of is het fictie? Maar ik ben in ieder geval niet een of andere nazi en ik doe dit ook niet voor mezelf. Je kan me toch een kans geven en naar dat filmpje kijken? Alsof je het ermee eens MOET zijn.quote:
Al gedaanquote:Op dinsdag 15 augustus 2017 23:37 schreef remlof het volgende:
[..]
Kijk jij naar de video hierboven dan?
Je mening werd niet weerlegd, je mening werd gevraagd door een simpele #hoedan.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 23:37 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Ik wil er best over doordiscussieren, dat vind ik zelfs leuk. Maar als er dan door tegenstanders alleen maar wordt geprobeerd om mijn mening te weerleggen ipv het te begrijpen dan heeft het geen zin. Ik kan namelijk geen waterdicht plan op tafel leggen, zoals iemand anders dat wel kan..
Ik constateer dat wat we nu doen eigenlijk niks oplost (zoals het filmpje ook laat zien). Waarom doen we het dan? Geen idee. Dan komt er ook bij dat het in ons land problemen oplevert (die dus nergens tegenop wegen want immigratie lost niks op).quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 23:43 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Je mening werd niet weerlegd, je mening werd gevraagd door een simpele #hoedan.
Daarop voelde je je aangevallen en schoot je in de "ja, maar dat weet ik toch ook niet"-rol.
Je hebt blijkbaar geen alternatieven en vindt dat anderen die maar moeten bedenken.
Dat is op zich natuurlijk allemaal prima, maar ga dan niet beweren dat die alternatieven beter zijn als je jezelf niet capabel genoeg acht om er een mening over te vormen.
Het is een Baudet die daar staat te praten.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 23:41 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Nu wel. Goed filmpje. Is het een echt iemand die daar staat te praten? Wie is dat dan, of is het fictie? Maar ik ben in ieder geval niet een of andere nazi en ik doe dit ook niet voor mezelf. Je kan me toch een kans geven en naar dat filmpje kijken? Alsof je het ermee eens MOET zijn.
maar wat vind je er van? Als je dit ziet dan moet je toch constateren dat de wereld niet beter wordt door mensen te verplaatsen?quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 23:52 schreef remlof het volgende:
[..]
Het is een Baudet die daar staat te praten.
Die mensen zijn voor hem maar een middeltje, geen doel...quote:Op woensdag 16 augustus 2017 00:03 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
maar wat vind je er van? Als je dit ziet dan moet je toch constateren dat de wereld niet beter wordt door mensen te verplaatsen?
Voor wie? Die vent met die knikkers? Het is toch de waarheid? Hij verzint het aantal mensen toch nietquote:Op woensdag 16 augustus 2017 00:03 schreef Halcon het volgende:
[..]
Die mensen zijn voor hem maar een middeltje, geen doel...
quote:
quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 23:31 schreef remlof het volgende:
[..]
Natuurlijk niet, ik heb wel iets beters te doen dan filmpjes te bekijken die jij gaaf vindt.
Voor lui als Remlof.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 00:09 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
Voor wie? Die vent met die knikkers? Het is toch de waarheid? Hij verzint het aantal mensen toch niet
Niet gezien. Maar mensen die hun leven niet zeker zijn waar ze leven moet je niet terugsturen als ze zichzelf verplaatsen. Die moet je opvangen en hulp bieden.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 00:03 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
maar wat vind je er van? Als je dit ziet dan moet je toch constateren dat de wereld niet beter wordt door mensen te verplaatsen?
En als dat nou 600 miljoen mensen zijn (1/10 van de wereld) wat dan? Kijk nou gewoon even doe niet zo moeilijk. Het kan je ook motiveren om nog meer mensen hierheen te halen, het zijn gewoon feiten. Het advies van die vent zit aan het eind en dat kan je altijd naast je neerleggen maar het is heel redelijk, ik ben niet hilterreincarnated, je kan echt wel naar me luisteren en een filmpje kijken zonder gelijk in een jaren45nazi te verandernquote:Op woensdag 16 augustus 2017 00:11 schreef remlof het volgende:
[..]
Niet gezien. Maar mensen die hun leven niet zeker zijn waar ze leven moet je niet terugsturen als ze zichzelf verplaatsen. Die moet je opvangen en hulp bieden.
Ja het is propaganda en het is een waarschuwing tegen fascisme en het gemak waarmee het mensen beïnvloed. Er waren toen net miljoenen doden gevallen door het fascisme dus die waarschuwing was op zijn plaats.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 00:09 schreef SgtPorkbeans het volgende:
[..]
[..]
Verder is dit filmpje natuurlijk pure propaganda, ongeacht je het met de inhoud eens bent of niet.
In deze jaren en die jaren die volgden vierde de Amerikaanse (en Sovjet) propagandamachine hoogtij. Dat is geen ramp, maar moet zeker in acht worden genomen bij het bekijken van deze filmpjes.
Het zijn er hooguit een paar miljoen per jaar en die kan het westen makkelijk opvangen. Als we ze maar laten integreren en niet met de nek aankijken omdat ze niet blank zijn of omdat ze moslims zijn.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 00:13 schreef Mr.Major het volgende:
[..]
En als dat nou 600 miljoen mensen zijn (1/10 van de wereld) wat dan? Kijk nou gewoon even doe niet zo moeilijk. Het kan je ook motiveren om nog meer mensen hierheen te halen, het zijn gewoon feiten. Het advies van die vent zit aan het eind en dat kan je altijd naast je neerleggen maar het is heel redelijk, ik ben niet hilterreincarnated, je kan echt wel naar me luisteren en een filmpje kijken zonder gelijk in een jaren45nazi te verandern
Of de propaganda heeft zijn werk te goed gedaan en nu wordt heel rechts uitgemaakt voor nazi... heb je nou gekeken? Of ben je inmiddels al zo ver gegaan dat je nooit meer kan toegeven dat het een prima filmpje is en dat die vent gewoon een punt heeft.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 00:16 schreef remlof het volgende:
[..]
Ja het is propaganda en het is een waarschuwing tegen fascisme en het gemak waarmee het mensen beïnvloed. Er waren toen net miljoenen doden gevallen door het fascisme dus die waarschuwing was op zijn plaats.
Maar die waarschuwing is nu kennelijk weer nodig, want overal zie je datzelfde fascisme weer de kop opsteken en je ziet er steeds meer mensen voor vallen. Zelfs hier in Nederland waar het de kop opsteekt in de vorm van de PVV maar nog veel meer in het FvD.
Kijk nou gewoon dat filmpje mijn hemel kan xa1pt of 99999 of tijger of god weet wie niet even zeggen dat hij niet blind wordt als ie kijktquote:Op woensdag 16 augustus 2017 00:18 schreef remlof het volgende:
[..]
Het zijn er hooguit een paar miljoen per jaar en die kan het westen makkelijk opvangen. Als we ze maar laten integreren en niet met de nek aankijken omdat ze niet blank zijn of omdat ze moslims zijn.
Tja, het aantal doden dat is gevallen door het communisme is nog altijd vele malen groter dan dat door nazi-Duitsland. Dat praat de wandaden van de nazi's niet goed, maar is iets wat altijd onderbelicht blijft.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 00:16 schreef remlof het volgende:
[..]
Ja het is propaganda en het is een waarschuwing tegen fascisme en het gemak waarmee het mensen beïnvloed. Er waren toen net miljoenen doden gevallen door het fascisme dus die waarschuwing was op zijn plaats.
Maar die waarschuwing is nu kennelijk weer nodig, want overal zie je datzelfde fascisme weer de kop opsteken en je ziet er steeds meer mensen voor vallen. Zelfs hier in Nederland waar het de kop opsteekt in de vorm van de PVV maar nog veel meer in het FvD.
En waarom moeten we specifiek die 2 miljoen (wat al veel is) wel opvangen en de rest niet? Waarom moeten we ze überhaupt permanent opvangen? Ze vluchten voor een oorlog. Na de oorlog gaan ze weer terug.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 00:18 schreef remlof het volgende:
[..]
Het zijn er hooguit een paar miljoen per jaar en die kan het westen makkelijk opvangen. Als we ze maar laten integreren en niet met de nek aankijken omdat ze niet blank zijn of omdat ze moslims zijn.
Heb je nou gekeken?quote:Op woensdag 16 augustus 2017 01:18 schreef remlof het volgende:
Je laat niet voor je lol alles achter en riskeert je leven op een gammele boot op de Middelandse Zee, dan ben je niet zomaar op zoek naar geluk, dan ben je wanhopig. En dan moet je opgevangen worden,
Ik ben het tot op een zekere hoogte hier wel mee eens, behalve met het feit dat ze hier opgevangen moeten worden. In feite zijn we allemaal gelukszoekers alleen hebben wij iets meer geluk met de plek waar we geboren zijn.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 01:18 schreef remlof het volgende:
Je laat niet voor je lol alles achter en riskeert je leven op een gammele boot op de Middelandse Zee, dan ben je niet zomaar op zoek naar geluk, dan ben je wanhopig. En dan moet je opgevangen worden,
Tsja, in de Amerikaanse onafhankelijkheidsverklaring wordt het zoeken van geluk als grondrecht genoemd, maar hier is het blijkbaar bij sommige groepen verworden tot een scheldwoord...quote:Op woensdag 16 augustus 2017 10:54 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Ik ben het tot op een zekere hoogte hier wel mee eens, behalve met het feit dat ze hier opgevangen moeten worden. In feite zijn we allemaal gelukszoekers alleen hebben wij iets meer geluk met de plek waar we geboren zijn.
Het is hier geen Amerika. En sowieso stamt dat uit hele andere tijden. Het zoeken van geluk als grondrecht is niet meer houdbaar... in ieder geval niet zonder strenge regels.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 11:09 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Tsja, in de Amerikaanse onafhankelijkheidsverklaring wordt het zoeken van geluk als grondrecht genoemd, maar hier is het blijkbaar bij sommige groepen verworden tot een scheldwoord...
Klopt, dat is in mijn ogen ook onterecht want zo leggen veel mensen al gauw een negatieve associatie met de "gelukszoekers", terwijl ik niet vind dat je het hun kan aanrekenen dat ze het proberen. Richt je frustratie dan op de verantwoordelijke overheden/instanties/NGO's/mensensmokkelaars etc die het gebruiken voor hun eigen agenda of beurs. De "gelukszoekers" worden uiteindelijk mede gecreëerd door de scheve welvaartsverhouding tussen Afrika en Europa.quote:Op woensdag 16 augustus 2017 11:09 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Tsja, in de Amerikaanse onafhankelijkheidsverklaring wordt het zoeken van geluk als grondrecht genoemd, maar hier is het blijkbaar bij sommige groepen verworden tot een scheldwoord...
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |