R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Beter had je hem trouwens, als je hem toch wil straffen, vandaag een klusje uit laten voeren met een kater. In de tuin werken ofzo
Mijn punt blijft staan; eerst lach je erom, maar nu is het plots iets waar consequenties aan vast zouden moeten zitten. Dat is geen heel rechtlijnige boodschap.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 13:35 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Pissed niet. Ik heb trouwens nog nooit mijn kinderen in drift/woede gestraft; ik doe dat altijd weloverwogen met een koel hoofd waarbij ik goed nadenk of het wel redelijk is. Als ik daarover twijfel bespreek ik dat met anderen. Zoals nu dus.
Die ken ik bij beiden. En daar heb ik een heel passende sanctie voor: Dan heb ik een periode ook schijt aan hun gevoelens. Dan is dat altijd snel weer voor lange tijd over. Maar dat is dan ook de hardste sanctie die ik uit kan delen. Bij beiden weleens gedaan.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 13:34 schreef KillemWieft het volgende:
Meer dan erover praten kan je denk ik niet doen. Daarvoor is hij te oud en verwacht er niet teveel van. De kans is groot dat hij gewoon schijt blijft hebben aan jouw gevoelens. Hoort een beetje bij de leeftijd.
Is dit echt hoe de nieuwe generatie ouders hun kinderen opvoedt? 
Bedoel, was 10 jaar geleden net zo oud als je zoon, en het was toen al twee jaar geleden dat ik na een Bacardi Razz - Fanta avond bij vrienden thuis, straalbezopen thuis kwam
Het enige dat mijn ouders niet tolereerden is dat ik tot 13:00 uur in mijn nest mijn roes uit ging slapen, en als ze de volgende dag een klus hadden die ik moest doen, dan hoefde ik het niet in mijn hoofd te halen om te zeggen dat ik niet beschikbaar was vanwege een kater.
Maar dat ging allemaal met een knipoog, absoluut niet dat er ooit over 'sancties' werd gesproken.
Bedoel, was 10 jaar geleden net zo oud als je zoon, en het was toen al twee jaar geleden dat ik na een Bacardi Razz - Fanta avond bij vrienden thuis, straalbezopen thuis kwam
Het enige dat mijn ouders niet tolereerden is dat ik tot 13:00 uur in mijn nest mijn roes uit ging slapen, en als ze de volgende dag een klus hadden die ik moest doen, dan hoefde ik het niet in mijn hoofd te halen om te zeggen dat ik niet beschikbaar was vanwege een kater.
Maar dat ging allemaal met een knipoog, absoluut niet dat er ooit over 'sancties' werd gesproken.
Schijt hebben aan de gevoelens van je kinderen. Heel goed. Passende sanctie. Werkt vast niet door bij kinderen. Vergeten ze vast.quote:
[..]
Die ken ik bij beiden. En daar heb ik een heel passende sanctie voor: Dan heb ik een periode ook schijt aan hun gevoelens. Dan is dat altijd snel weer voor lange tijd over. Maar dat is dan ook de hardste sanctie die ik uit kan delen. Bij beiden weleens gedaan.
Ken jij het verschil tussen uitlachen en erom lachen?quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 13:37 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Mijn punt blijft staan; eerst lach je erom, maar nu is het plots iets waar consequenties aan vast zouden moeten zitten. Dat is geen heel rechtlijnige boodschap.
Erom lachen: "Hahahaha! Jij was dronken! Lachen joh!"
Uitlachen: "Hahahaha! Had je maar niet zo stom moeten zijn om zo dronken te worden; je hebt je compleet voor schut gezet tegenover iedereen."
Als je het allemaal zo goed weet, wat is dan het idee van dit topic? Want op iedere reactie heb jij wel een betweterig antwoord?quote:
[..]
Die ken ik bij beiden. En daar heb ik een heel passende sanctie voor: Dan heb ik een periode ook schijt aan hun gevoelens. Dan is dat altijd snel weer voor lange tijd over. Maar dat is dan ook de hardste sanctie die ik uit kan delen. Bij beiden weleens gedaan.
Aanspreken op het feit dat hij niet heeft laten weten dat het later werd, want daarover hebben jullie duidelijk iets afgesproken. Op zich is het geen probleem dat het later werd, je wist waar hij uithing en met wie. Ook niet heel raar dat hij het vergeten is op een leuk feestje.quote:
[..]
Ik heb twee kinderen en beide zijn op exact dezelfde wijze opgevoed.
Oudste verzwijgt niets voor mij. Die vertelt me dingen dat ik echt verbaast ben dat hij zo open is.
Jongste is altijd al van het 'achter de rug om' geweest. Is dus meer karakter dan opvoeding.
Overigens sta ik irl bij de jeugd juist bekend als iemand 'die niet moeilijk doet' zolang je je maar aan de afspraken houdt. En over die afspraken valt vooraf altijd te onderhandelen vanaf dat ze 12 jaar werden.
Ik heb ook niet bevolen dat hij om 0:30 naar huis moest; dat was zijn eigen voorstel. Zo werkt dat hier. En als het niet lukt dat stuur je even een appje. Dus hoezo streng/moeilijk?
Het doel van de afspraak is dat hij veilig thuis komt en niet van de radar verdwijnt. Als hij een stukje alleen moet fietsen kan hij vooraf afspreken dat hij iemand anders laat weten wanneer hij veilig thuis is (en waarschijnlijk andersom, zodat je het van elkaar weet). Jij zou normaal gesproken toch al slapen op dat tijdstip, dus jou appen heeft eigenlijk ook niet zoveel nut wat betreft veiligheid.
En als je eigen verantwoordelijkheid vraagt en verwacht moet je imo ook niet met kinderachtige sancties aankomen en zelf de zijn eigen daden niet in andermans schoenen schuiven (door iemand anders dronken gevoerd).
De tere kinderzieltjes toch.quote:
[..]
Schijt hebben aan de gevoelens van je kinderen. Heel goed. Passende sanctie. Werkt vast niet door bij kinderen. Vergeten ze vast.
http://www.welingelichtek(...)en-hun-kinderen.html
quote:Kinderen worden onuitstaanbaar en zijn niet voorbereid op het echte leven als ouders hen te veel vertroetelen en alles altijd goed vinden. Daarvoor waarschuwt de Britse top-psychologe dr. Amanda Gummer.
Been there, done that, alleen was hij 15... zelf de zooi laten opruimen iig, als hij genoeg teveel gezopen heeft is hij er voor nu wel even klaar mee.
Verder hem zelf aanspreken op zijn verantwoordelijkheid, het is zijn taak dat hij zich niet bezopen drinkt, niet gaan wijzen naar de volwassenen die er ook bij waren, hij is 17, hij is oud genoeg om daar zelf de verantwoordelijkheid voor te nemen.
Verder hem zelf aanspreken op zijn verantwoordelijkheid, het is zijn taak dat hij zich niet bezopen drinkt, niet gaan wijzen naar de volwassenen die er ook bij waren, hij is 17, hij is oud genoeg om daar zelf de verantwoordelijkheid voor te nemen.
Blij dat mijn ouders niet dusdanig overtrokken sancties ( _!!!! ) begonnen op te leggen als ik op mijn 17e een keer dronken thuis kwam.
_!!!! ) begonnen op te leggen als ik op mijn 17e een keer dronken thuis kwam.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Fijn. Vertel even welke sancties dan overtrokken waren en ze dus niet gegeven hebben.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 13:45 schreef Ludachrist het volgende:
Blij dat mijn ouders niet dusdanig overtrokken sancties (
Als je een passende sanctie weet hoor ik hem graag.
Ja en nee. Pubers die hard op hun bek gaan, leren imo het snelst. Of dat ook echt zo is, ligt aan het karakter van het kind. Op welke wijze wou je grenzen stellen. Is ietsje later thuis het probleem, het stiekeme gedoe, of het drinken van alcohol? Of alledrie in jouw ogen? Bij mij zou het stiekeme gedoe het enige probleem zijn, uitzonderingen daargelaten.quote:
[..]
Dus als je puber opzoek is naar grenzen moet je die grenzen niet geven begrijp ik?
We hebben het nu over een puber die straalbezopen nog geen 2 uur later thuis komt. Wees blij dat hij uberhaupt thuis kwam en niet zonder jouw medeweten ergens was gaan blijven slapen. Er daar ligt juist de crux, je hebt hem al afgestraft door hem uit te lachen op een moment dat hij zich niet kan verdedigen met als doel schaamte toe te brengen. Je begrijpt dat dat averechts kan uitwerken? ("Papa lacht mij toch uit, dus de volgende keer doe ik het stiekem en/of kom ik niet thuis")
Een goed gesprek op een moment dat hij weer fit is, is effectiever. Straf hem af om het feit dat hij stiekem gedrag vertoonde en laat de rest los. Wanneer afspraken consequent overboord worden gegooid of het kind zichzelf de vernieling in helpt, wordt het een extremiteit en zullen harde afspraken/sancties dan pas nodig zijn.
Élke sanctie (quote:
[..]
Fijn. Vertel even welke sancties dan overtrokken waren en ze dus niet gegeven hebben.
Als je een passende sanctie weet hoor ik hem graag.
) is overtrokken. Je kind is 17 en komt een keer dronken thuis. Nou, poepoe, tijd om keihard in te grijpen zeg. Laat hem zijn troep opruimen en leg hem uit dat hij volwassen genoeg is om hier zelf over te beslissen, zou ik zeggen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ik zou allereerst een gesprek hebben om erachter te komen wat er daadwerkelijk gebeurd is.
Vervolgens zou ik (nogmaals) aangeven hoe ik het zou willen zien (en de waarom), en wat hij dus gedaan heeft wat daar niet op aansluit. Wat is de reden dat hij jullie afspraken niet na is gekomen? Zijn die afspraken trouwens nog wel redelijk, is hij het ermee eens? En wat vindt hij nou van zijn eigen gedrag?
Verder zou ik even alles op een rijtje zetten...
- Hij is 17, de leeftijd om er nou achter te komen wat je zelf nou wil, inclusief soms niet luisteren naar je ouders en je eigen ding doen.
- Het is zomervakantie. Dat in combinatie met de volgende dag geen studie/werk/afspraken heeft hij het gewoon gezellig gemaakt/gehad.
- Wat mij betreft het allerbelangrijkste: toen je hem aansprak via WhatsApp, heeft hij je niet genegeerd, en kreeg je antwoord. Ja, hij is niet direct vertrokken, maar kom op nou, als je het naar je zin hebt wil je niet dat het meteen eindigt.
- De laatste keer dat hij veel dronk was... een jaar eerder. Lijkt me een prima/acceptabele frequentie.
Wat ik eigenlijk persoonlijk zou doen is een goed gesprek, en geen sancties of straffen of wat dan ook. Wat bereik je daar bij een 17-jarige mee joh.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 15-08-2017 13:52:16 ]
Vervolgens zou ik (nogmaals) aangeven hoe ik het zou willen zien (en de waarom), en wat hij dus gedaan heeft wat daar niet op aansluit. Wat is de reden dat hij jullie afspraken niet na is gekomen? Zijn die afspraken trouwens nog wel redelijk, is hij het ermee eens? En wat vindt hij nou van zijn eigen gedrag?
Verder zou ik even alles op een rijtje zetten...
- Hij is 17, de leeftijd om er nou achter te komen wat je zelf nou wil, inclusief soms niet luisteren naar je ouders en je eigen ding doen.
- Het is zomervakantie. Dat in combinatie met de volgende dag geen studie/werk/afspraken heeft hij het gewoon gezellig gemaakt/gehad.
- Wat mij betreft het allerbelangrijkste: toen je hem aansprak via WhatsApp, heeft hij je niet genegeerd, en kreeg je antwoord. Ja, hij is niet direct vertrokken, maar kom op nou, als je het naar je zin hebt wil je niet dat het meteen eindigt.
- De laatste keer dat hij veel dronk was... een jaar eerder. Lijkt me een prima/acceptabele frequentie.
Wat ik eigenlijk persoonlijk zou doen is een goed gesprek, en geen sancties of straffen of wat dan ook. Wat bereik je daar bij een 17-jarige mee joh.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 15-08-2017 13:52:16 ]
Dat wijzen ga ik tegenover hem ook zeker niet doen. Ik ben alleen een beetje boos op die oetlul. Beetje populair doen naar die jonge gastjes. Het is tegenwoordig volgens mij nog strafbaar ook.quote:
Been there, done that, alleen was hij 15... zelf de zooi laten opruimen iig, als hij genoeg teveel gezopen heeft is hij er voor nu wel even klaar mee.
Verder hem zelf aanspreken op zijn verantwoordelijkheid, het is zijn taak dat hij zich niet bezopen drinkt, niet gaan wijzen naar de volwassenen die er ook bij waren, hij is 17, hij is oud genoeg om daar zelf de verantwoordelijkheid voor te nemen.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)e-op-feestje-dochter
Dat gaat vast ook op voor een 35 jarige die 16 en 17 jarige 'collega's' uitnodigt op zijn eigen verjaardagsfeestje.quote:"De rechter heeft de moeder een geldboete van 400 euro gegeven omdat de politierechter vindt, dat de moeder als volwassene verantwoordelijk is voor de toestand van minderjarige kinderen", zegt persvoorlichtter Janne Tuijnman. Ouders moeten opletten of er op het feestje van hun kind geen minderjarigen te veel alcohol drinken.
Ja. Vorige keer was schaamte dus voldoende en was een extra 'sanctie' niet nodig en nu opeens wel.quote:
[..]
Ken jij het verschil tussen uitlachen en erom lachen?
Erom lachen: "Hahahaha! Jij was dronken! Lachen joh!"
Uitlachen: "Hahahaha! Had je maar niet zo stom moeten zijn om zo dronken te worden; je hebt je compleet voor schut gezet tegenover iedereen."
Lekker rechtlijnig naar je kind toe
Als volwassene wordt je ook niet elke keer op de vingers getikt wanneer je je verantwoordelijkheid niet voldoende neemt/een fout begaat.quote:
[..]
De tere kinderzieltjes toch.
http://www.welingelichtek(...)en-hun-kinderen.html
[..]
Met sancties houd je imo een 17-jarige juist klein en stimuleer je het zelfstandigheid en verantwoordelijk handelen niet.
Ergens voorwaarden aan verbinden of afspraken over maken is prima hoor, maar er zijn andere manieren om het niet nakomen daarvan te bestraffen met sancties. Zo los je zaken met andere volwassenen toch ook niet op?
Waarom negeer je volkomen dat meerdere mensen al zeggen dat dit het resultaat is van je eigen aanpak? Je kan niet vorige keer een beetje lacherig doen en er nu een halszaak van maken.
Daarnaast werkt het brein van een 17-jarige (zeker icm groepsdruk etc) zeker niet zo dat je zo iemand kan meegeven dat hij met mate moet drinken. Dat is na 2 biertjes echt out the window, en dan worden het er 3,4,5,6,7,8.... Echt, geen tiener gaat dan zeggen 'oh ehh nee ik sla een rondje over, is er ook fristi?'.
Daarnaast werkt het brein van een 17-jarige (zeker icm groepsdruk etc) zeker niet zo dat je zo iemand kan meegeven dat hij met mate moet drinken. Dat is na 2 biertjes echt out the window, en dan worden het er 3,4,5,6,7,8.... Echt, geen tiener gaat dan zeggen 'oh ehh nee ik sla een rondje over, is er ook fristi?'.
Nou... als ik anderhalf uur te laat op mijn werk verschijn zonder bericht dan heeft dat toch echt wel consequenties.quote:
[..]
Als volwassene wordt je ook niet elke keer op de vingers getikt wanneer je je verantwoordelijkheid niet voldoende neemt/een fout begaat.
Met sancties houd je imo een 17-jarige juist klein en stimuleer je het zelfstandigheid en verantwoordelijk handelen niet.
Ergens voorwaarden aan verbinden of afspraken over maken is prima hoor, maar er zijn andere manieren om het niet nakomen daarvan te bestraffen met sancties. Zo los je zaken met andere volwassenen toch ook niet op?
Als ik door rood licht rijd is de kans aanwezig dat ik een bon in de brievenbus vind..
En zo zijn er zat voorbeelden dat je als volwassene tegen 'sancties' aanloopt door je eigen gedrag. Daarom is het ook goed je kinderen dat te leren voor zij er zelf achter komen als ze eenmaal op eigen benen staan.
Er zit nogal een verschil tussen dronken raken en... in het ziekenhuis belanden...quote:
[..]
Dat wijzen ga ik tegenover hem ook zeker niet doen. Ik ben alleen een beetje boos op die oetlul. Beetje populair doen naar die jonge gastjes. Het is tegenwoordig volgens mij nog strafbaar ook.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)e-op-feestje-dochter
[..]
Dat gaat vast ook op voor een 35 jarige die 16 en 17 jarige 'collega's' uitnodigt op zijn eigen verjaardagsfeestje.
Dat ligt tegenwoordig vooral aan de reactie van omstanders. Dronken minderjarigen worden nu altijd door de ambulance meegenomen naar het ziekenhuis als de politie/ambulance erbij betrokken raakt.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 13:59 schreef zarGon het volgende:
[..]
Er zit nogal een verschil tussen dronken raken en... in het ziekenhuis belanden...
Stel je niet aan, dit is gewoon zijn eigen verantwoordelijkheid.quote:
[..]
Dat wijzen ga ik tegenover hem ook zeker niet doen. Ik ben alleen een beetje boos op die oetlul. Beetje populair doen naar die jonge gastjes. Het is tegenwoordig volgens mij nog strafbaar ook.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)e-op-feestje-dochter
[..]
Dat gaat vast ook op voor een 35 jarige die 16 en 17 jarige 'collega's' uitnodigt op zijn eigen verjaardagsfeestje.
'Zonder bericht' is daar cruciaal. Als je tijdig iets laat weten (en dus verantwoordelijk handelt, zelfs al is de oorzaak wel degelijk je eigen schuld, je hebt je bijvoorbeeld verslapen) en het is de enige keer dat het gebeurt, dan zal dat geen probleem zijn.quote:
[..]
Nou... als ik anderhalf uur te laat op mijn werk verschijn zonder bericht dan heeft dat toch echt wel consequenties.
Als ik door rood licht rijd is de kans aanwezig dat ik een bon in de brievenbus vind..
En zo zijn er zat voorbeelden dat je als volwassene tegen 'sancties' aanloopt door je eigen gedrag. Daarom is het ook goed je kinderen dat te leren voor zij er zelf achter komen als ze eenmaal op eigen benen staan.
Bijzonder fenomeen op fora. Iemand stelt een vraag... en dan moet diegene vooral ingaan op (lees; door het stof gaan) zaken die nu eenmaal zo zijn gegaan en niet meer veranderd kunnen worden. Zin daarvan? Niets, behalve voor de onderbuik van de vraagstellers.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 13:58 schreef Cyanide- het volgende:
Waarom negeer je volkomen dat meerdere mensen al zeggen dat dit het resultaat is van je eigen aanpak? Je kan niet vorige keer een beetje lacherig doen en er nu een halszaak van maken.
Overigens sta ik daar nog steeds achter en dat heb ik al een keer aangegeven.
Dan is mijn oudste zeker een heel bijzondere puber geweest.quote:Daarnaast werkt het brein van een 17-jarige (zeker icm groepsdruk etc) zeker niet zo dat je zo iemand kan meegeven dat hij met mate moet drinken. Dat is na 2 biertjes echt out the window, en dan worden het er 3,4,5,6,7,8.... Echt, geen tiener gaat dan zeggen 'oh ehh nee ik sla een rondje over, is er ook fristi?'.
Maar jij gelooft wel in NIX<18?
