NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
In de stad Charlottesville in Virginia is gisteravond geprotesteerd tegen het plan om een standbeeld van een generaal uit de Amerikaanse burgeroorlog weg te halen.
Honderden extreem-rechtse demonstranten liepen met fakkels over het universiteitsterrein in Charlottesville en riepen leuzen als "witte levens doen ertoe" (white lives matter), "één volk, één natie", "maak een eind aan immigratie", "jullie zullen ons niet vervangen" en "Joden zullen ons niet vervangen". Ook werd de nazigroet gebracht.
Het beeld is van generaal Robert E. Lee. In de burgeroorlog, ruim 150 jaar geleden, was hij opperbevelhebber van het leger van de zuidelijke staten, die meer zelfbestuur wilden en de slavernij wilden handhaven.
Vorige maand waren er ook al protesten tegen de verwijdering van het beeld. Toen was een deel van de demonstranten gekleed in Ku Klux Klan-kleding. Sommige KKK-betogers droegen toen ook de Confederatievlag.
Heather Heyer, slachtoffer van een idiote inrijdactie:
James Alex Fields en zijn kameraden:
Honderden extreem-rechtse demonstranten liepen met fakkels over het universiteitsterrein in Charlottesville en riepen leuzen als "witte levens doen ertoe" (white lives matter), "één volk, één natie", "maak een eind aan immigratie", "jullie zullen ons niet vervangen" en "Joden zullen ons niet vervangen". Ook werd de nazigroet gebracht.
Het beeld is van generaal Robert E. Lee. In de burgeroorlog, ruim 150 jaar geleden, was hij opperbevelhebber van het leger van de zuidelijke staten, die meer zelfbestuur wilden en de slavernij wilden handhaven.
Vorige maand waren er ook al protesten tegen de verwijdering van het beeld. Toen was een deel van de demonstranten gekleed in Ku Klux Klan-kleding. Sommige KKK-betogers droegen toen ook de Confederatievlag.
http://www.nu.nl/150221/v(...)charlottesville.htmlquote:Auto rijdt in op stoet en schept meerdere demonstranten in Charlottesville
Pas op beelden kunnen schokkend zijn. Auto rijdt in op demonstranten bij extreem-rechtse betoging Virginia.
Heather Heyer, slachtoffer van een idiote inrijdactie:
James Alex Fields en zijn kameraden:
Mijn vraag was wie je bedoelt met "links" als je schrijft "als links zich misdraagt". Als je Antifa of extreem links bedoelt, zeg dat dan gewoon. "Als extreem links zich misdraagt", kijk zo makkelijk is het. Die gewoonte om alles zonder verdere toelichting "links" te noemen polariseert de discussie enorm. Verreweg de meesten links georienteerde mensen zijn niet extreem links, maar je scheert ze op deze manier wel over één kam met extremisten. We hebben het hier ook niet over "rechts" dat zich misdraagt, maar over de nazi's, fascisten en extreem rechts.quote:
Ik wil best wel accurater taalgebruik toepassen maar dat gaat lastig als je op 6 a 7 mensen tegelijkertijd moet reageren. Ben het wel met je eens dat het verwarring schopt of iig mensen een reden geeft om mijn posts dan maar af te doen als onzin als ze uit buiten de context van een heel gesprek gaan lezen.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 11:49 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Mijn vraag was wie je bedoelt met "links" als je schrijft "als links zich misdraagt". Als je Antifa of extreem links bedoelt, zeg dat dan gewoon. "Als extreem links zich misdraagt", kijk zo makkelijk is het. Die gewoonte om alles zonder verdere toelichting "links" te noemen polariseert de discussie enorm. Verreweg de meesten links georienteerde mensen zijn niet extreem links, maar je scheert ze op deze manier wel over één kam met extremisten. We hebben het hier ook niet over "rechts" dat zich misdraagt, maar over de nazi's, fascisten en extreem rechts.
Ik denk dat ik (meer dan anderen) hier termen bezig zoals gematigd-links, extreem-rechts dan anderen trouwens dat kan je opzoeken in het vorige deel. Maar als je snel typt glipt er wel eens wat doorheen.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Juist, en in Charlotteville was er ook geen zware beveiliging? Als in, heel veel politie plus gewapende nazi's.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 11:43 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Daar is zwaardere beveiliging bij. Dan durven die sociologie studentjes ineens niet meer zo goed
Grappig dat je daarmee komt, want dat was een opzettelijk belachelijke post in reactie op de belachelijke post van Red46.quote:[..]
Wat ik even in 10 minuten kan opgraven is dit:
[..]
Oké, je bent hier echt aan het goochelen met dingen. Ik zeg dat AFA niet de vertegenwoordiger van links is; ik beweer ook nergens dat die nazi's of de KKK de vertegenwoordigers van rechts zijn. De tweede bewering die ik doe, is dat je als je een 'centrum-mening' hebt, je echt een mongool bent als je de extremisten gaat legitimeren door bij hun bijeenkomst aanwezig te zijn. Zeker als die bijeenkomst als doel heeft om een alliantie te smeden tussen de verschillende extremistische delen van je vleugel. Dat geldt overigens zowel voor links als voor rechts.quote:[..]
Er is een duidelijk tendens van jou om expliciet te wijzen op hoe anti-fa en andere onwenselijke figuren niks met "goed links" te maken heeft. Maar als er een rechtse bijeenkomst is van de gehele vleugel dan zijn mensen ineens "mongolen om daar tussen te gaan staan". Terwijl "gematigd links" dat ook doet. Precies zo.
Het is bizar hoe deze groepen elkaar spiegelen in gedrag en hoe gretig mensen zoals jij zijn om je blind te staren richting 1 kant van het verhaal.
Oftewel, niet alleen verdraai je mijn standpunt, je stelt ook nog dingen aan elkaar gelijk die niet gelijk te stellen zijn.
Bij campaign rally's heb je te maken met hele andere takken van de overheid dan elders. Niemand wil nog een JFK zien. Je krijgt dan gewoon een kogel door je kop vanaf een dak ergens als je lijp gaat lopen doen.quote:
[..]
Juist, en in Charlotteville was er ook geen zware beveiliging? Als in, heel veel politie plus gewapende nazi's.
Dat is het verschil.
Een beetje zoals die gematigd-linkse mensen zichzelf niet wilden distantiëren van een groep black-block gewapende anti-fa een maand of 2 geleden in Chicago. Blijf spartelen, Ser... het gedrag is precies hetzelfde. Het enige verschil is jouw "outrage".quote:[..]
Grappig dat je daarmee komt, want dat was een opzettelijk belachelijke post in reactie op de belachelijke post van Red46.
[..]
is dat je als je een 'centrum-mening' hebt, je echt een mongool bent als je de extremisten gaat legitimeren door bij hun bijeenkomst aanwezig te zijn. Zeker als die bijeenkomst als doel heeft om een alliantie te smeden tussen de verschillende extremistische delen van je vleugel. Dat geldt overigens zowel voor links als voor rechts.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Geen idee wat die context was, dus daar kan ik weinig over zeggen.quote:
[..]
Een beetje zoals die gematigd-linkse mensen zichzelf niet wilden distantiëren van een groep black-block gewapende anti-fa een maand of 2 geleden in Chicago.
Je blijft dat zeggen, maar je komt niet met overtuigend bewijs.quote:Blijf spartelen, Ser... het gedrag is precies hetzelfde. Het enige verschil is jouw "outrage".
Men ziet en kent jouw gedrag wel. Het verschil in hoe genuanceerd je bereid bent te zijn mbt de ene kant en de andere kant laat pijnlijk zien dat dit niet een kwestie van onderliggende principes is voor jou maar een tribalistisch spelletje.quote:
[..]
Geen idee wat die context was, dus daar kan ik weinig over zeggen.
[..]
Je blijft dat zeggen, maar je komt niet met overtuigend bewijs.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Ja, mooie retoriek. Maar kom nou eens met bewijs. Als ik echt zo erg ben, moet dat makkelijk te vinden zijn.quote:
[..]
Men ziet en kent jouw gedrag wel. Het verschil in hoe genuanceerd je bereid bent te zijn mbt de ene kant en de andere kant laat pijnlijk zien dat dit niet een kwestie van onderliggende principes is voor jou maar een tribalistisch spelletje.
Ser over gematigde rechtse mensen die naast extreem-rechts staan:quote:
[..]
Ja, mooie retoriek. Maar kom nou eens met bewijs. Als ik echt zo erg ben, moet dat makkelijk te vinden zijn.
Ook Ser maar dan over Chicago waar links weigerde anti-fa weg te sturen of zelf weigerde weg te gaan of op ook maar wat voor manier dan ook anti-fa te veroordelen.quote:
[..]
Als je met een centrum-mening tussen de nazi's gaat staan met ME-uitrusting, ben je een mongool eerste klas. Ten eerste omdat je die nazi's daar staat te legitimeren en zo de discussie voor je eigen centrum-mening ook onmogelijk maat, ten tweede omdat je met die uitrusting aangeeft dat je best zelf politie mag spelen, en dus toch niet zo'n centrum-mening blijkt te hebben.
Ineens is context heel belangrijk.quote:
[..]
Geen idee wat die context was, dus daar kan ik weinig over zeggen.
Doei Ser.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Nee hoor, in het eerste geval was context ook belangrijk. Maar die context ken ik. De context van het tweede geval ken ik niet, dus die twee gevallen ga ik niet gewoon even gelijkstellen.quote:
[..]
Ser over gematigde rechtse mensen die naast extreem-rechts staat:
[..]
Ook Ser maar dan over Chicago waar links weigerde anti-fa weg te sturen of zelf weigerde weg te gaan of op ook maar wat voor manier dan ook anti-fa te veroordelen.
[..]
Ineens is context heel belangrijk.
Wat betreft die standbeelden van "helden" van de slavernij in het zuiden, het is goed om te zien dat die elke keer opgericht zijn als tegenbeweging tegen civil rights movements. Het zijn dus eigenlijk tools of oppression. Elke keer als zwarten prominenter in het nieuws kwamen, schoten het aantal verwijzingen naar het confederatie verleden omhoog. Om te laten zien dat de blankes daar de baas waren.
De vergelijking is dus niet dat er een standbeeld van J.P. Coen staat en honderd jaar later indos gaan zeuren dat ie weg moet (in welk geval ik vind dat ze ook een punt hebben maar dat terzijde). De vergelijking is dat mensen zien dat in een wijk veel indos wonen en dan beslissen een standbeeld van J.P. Coen er neer te zetten.
[ Bericht 24% gewijzigd door speknek op 15-08-2017 12:47:43 ]
De vergelijking is dus niet dat er een standbeeld van J.P. Coen staat en honderd jaar later indos gaan zeuren dat ie weg moet (in welk geval ik vind dat ze ook een punt hebben maar dat terzijde). De vergelijking is dat mensen zien dat in een wijk veel indos wonen en dan beslissen een standbeeld van J.P. Coen er neer te zetten.
[ Bericht 24% gewijzigd door speknek op 15-08-2017 12:47:43 ]
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Even terzijde. De kritiek op JP Coen is er al eeuwenlang, zo ook over dat standbeeld te Hoorn.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 12:40 schreef speknek het volgende:
Wat betreft die standbeelden van "helden" van de slavernij in het zuiden, het is goed om te zien dat die elke keer opgericht zijn als tegenbeweging tegen civil rights movements. Het zijn dus eigenlijk tools of oppression. Elke keer als zwarten prominenter in het nieuws kwamen, schoten het aantal verwijzingen naar het confederatie verleden omhoog. Om te laten zien dat de blankes daar de baas waren.
[ afbeelding ]
De vergelijking is dus niet dat er een standbeeld van J.P. Coen staat en honderd jaar later indos gaan zeuren dat ie weg moet (in welk geval ik vind dat ze ook een punt hebben maar dat terzijde). De vergelijking is dat mensen zien dat in een wijk veel indos wonen en dan beslissen een standbeeld van J.P. Coen er neer te zetten.
Het zijn niet indo's die voorop lopen in die kritiek op dat standbeeld.
In vroegere tijden eerder het tegendeel.
Hoe moet dat land nu eigenlijk verder? Met 2 groepen die elkaar zo naar het leven staan en zichzelf en tegenstanders alleen nog maar identificeren op hun politieke voorkeur? Dialoog lijkt er niet meer in te zitten en volgens mij gaat dit bij het minste of geringste alleen maar verder escaleren, alles wat rechts van het midden zit lijkt inmiddels weggezet te worden als nazi en alles wat links van het midden zit als antifa communist. Erg "United" ziet het er allemaal niet uit.
Jullie vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
Zeer terechte toevoeging. Ik bega hier dezelfde valse dichotomie door te doen alsof de tegenstander van een onderdrukkaar de onderdrukten zijn, maar in werkelijkheid zou natuurlijk iedereen de tegenstander van een onderdrukkaar moeten zijn.quote:
[..]
Even terzijde. De kritiek op JP Coen is er al eeuwenlang, zo ook over dat standbeeld te Hoorn.
Het zijn niet indo's die voorop lopen in die kritiek op dat standbeeld.
In vroegere tijden eerder het tegendeel.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
In het Oekraine topic, 2014, ook discussies over nazi's gevoerd. Wie had gedacht dat de "algemene opinie" over nazi betogingen, nazi's in de regering, het al of niet moeten afkeuren door politici etc. in drie jaar zoveel kon veranderen...
are we infinite or am I alone
Toen stond progressief links nog achter hun sociaaldemocratie-achtige Oekraiense broeders en was rechts fel tegen!quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 13:05 schreef crystal_meth het volgende:
In het Oekraine topic, 2014, ook discussies over nazi's gevoerd. Wie had gedacht dat de "algemene opinie" over nazi betogingen, nazi's in de regering, het al of niet moeten afkeuren door politici etc. in drie jaar zoveel kon veranderen...
The End Times are wild
Ben ik ook wel bang voor idd. Als je vervolgens ziet dat er standbeelden omver worden getrokken en hoe mensen daarbij reageren, dan is dat weer olie op het vuur voor de tegenpartij. Je hebt een president die daarbij niet over de capaciteiten lijkt te beschikken om de bevolking eensgezind te krijgen. Je houdt je hart vast.quote:
Hoe moet dat land nu eigenlijk verder? Met 2 groepen die elkaar zo naar het leven staan en zichzelf en tegenstanders alleen nog maar identificeren op hun politieke voorkeur? Dialoog lijkt er niet meer in te zitten en volgens mij gaat dit bij het minste of geringste alleen maar verder escaleren, alles wat rechts van het midden zit lijkt inmiddels weggezet te worden als nazi en alles wat links van het midden zit als antifa communist. Erg "United" ziet het er allemaal niet uit.
I´m back.
Ha ja interessant is het wel. Maar het neo nazi vraagstuk was altijd half propaganda aan beide kanten. Ik denk dat je Svoboda inderdaad neonazistisch mag noemen, in ieder geval fascistisch nationalistisch. Maar ze hadden 37 van de 450 zetels (en inmiddels gelukkig bijna weggevaagd), en dat tijdens een burgeroorlog.quote:
[..]
Toen stond progressief links nog achter hun sociaaldemocratie-achtige Oekraiense broeders en was rechts fel tegen!
Mja aan de andere kant ze hadden wel duidelijk invloed op de regering, zoals nu ook in de VS.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Het doel heiligt vaak de middelen. Voor sommigen.quote:
In het Oekraine topic, 2014, ook discussies over nazi's gevoerd. Wie had gedacht dat de "algemene opinie" over nazi betogingen, nazi's in de regering, het al of niet moeten afkeuren door politici etc. in drie jaar zoveel kon veranderen...
Dit is de zienswijze van sommigen.
http://www.grutjes.nl/
NIet dat ik het hiermee eens ben, maar het geeft wel aan die niet volgens iedereen de overheid en de MSM het pad volgt van extreem links.
http://www.grutjes.nl/
NIet dat ik het hiermee eens ben, maar het geeft wel aan die niet volgens iedereen de overheid en de MSM het pad volgt van extreem links.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Kun je niet gewoon een democratisch gekozen regering steunen zonder bijbedoelingen? Ik bedoel, als Canada morgen de VS binnen zou vallen om het te annexeren, zou ik het ook opnemen voor de Amerikaanse regering - ondanks dat ik het absoluut niet eens ben met bijna alles wat ze momenteel doen.quote:
[..]
Het doel heiligt vaak de middelen. Voor sommigen.
Ik zou voor Canada zijn omdat ze lef tonen en risico nemenquote:
[..]
Kun je niet gewoon een democratisch gekozen regering steunen zonder bijbedoelingen? Ik bedoel, als Canada morgen de VS binnen zou vallen om het te annexeren, zou ik het ook opnemen voor de Amerikaanse regering - ondanks dat ik het absoluut niet eens ben met bijna alles wat ze momenteel doen.
The End Times are wild
Vaak kijken mensen 'n beetje naar wie wat vindt of in welk hok te plaatsen is en bepalen dan wie ze steunen.quote:
[..]
Kun je niet gewoon een democratisch gekozen regering steunen zonder bijbedoelingen? Ik bedoel, als Canada morgen de VS binnen zou vallen om het te annexeren, zou ik het ook opnemen voor de Amerikaanse regering - ondanks dat ik het absoluut niet eens ben met bijna alles wat ze momenteel doen.
Ik zou de afleiding gebruiken om België weer te annexeren.quote:
[..]
Ik zou voor Canada zijn omdat ze lef tonen en risico nemen
Conscience do cost.
Ik denk dat dat wel meevalt. Het is vooral een FOK!-dingetje om eerst te kijken wie er rechts en links is, om daarna de 'goede' en de 'slechte' te bepalen.quote:
[..]
Vaak kijken mensen 'n beetje naar wie wat vindt of in welk hok te plaatsen is en bepalen dan wie ze steunen.
Mwah, je ziet dat ook wel buiten Fok. Het heeft wat weg van voetbalfans die fanatiek fan zijn van een bepaalde club.quote:
[..]
Ik denk dat dat wel meevalt. Het is vooral een FOK!-dingetje om eerst te kijken wie er rechts en links is, om daarna de 'goede' en de 'slechte' te bepalen.
Canada die de VS wil annexeren, is meer een beetje als België die NL wil annexeren.quote:
[..]
Ik zou de afleiding gebruiken om België weer te annexeren.
I´m back.
Wat belangrijk is is dat ze afgeleid zijnquote:
[..]
Canada die de VS wil annexeren, is meer een beetje als België die NL wil annexeren.
Conscience do cost.
Zou het toeval zijn dat er nu weer iemand een holocaust memorial sloopt?
https://www.bostonglobe.c(...)WS3TGcZ0J/story.html
http://edition.cnn.com/20(...)andalized/index.html
https://www.bostonglobe.c(...)WS3TGcZ0J/story.html
http://edition.cnn.com/20(...)andalized/index.html
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dit noemen we incidentjes jaquote:Op dinsdag 15 augustus 2017 14:06 schreef Bosbeetle het volgende:
Zou het toeval zijn dat er nu weer iemand een holocaust memorial sloopt?
https://www.bostonglobe.c(...)WS3TGcZ0J/story.html
http://edition.cnn.com/20(...)andalized/index.html
#notallnationalsocialist
#prayfornazis
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Ik vraag me af wat de reactie zou zijn van menig Amerikaan als een standbeeld van mlk naar beneden werd gehaald
Vreemde vergelijking wel, een militair en een dominee, een generaal in oorlogstijd en een voorvechter van niet geweldadig protest.quote:
Ik vraag me af wat de reactie zou zijn van menig Amerikaan als een standbeeld van mlk naar beneden werd gehaald
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ze hebben vast geen Huey Newton standbeelden in amerika
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ik bedoel dat er een standbeeld omver wordt gegooid, terwijl zij beiden deel uit maken van de Amerikaanse geschiedenis, de doelgroep is anders maar het idee is toch gelijk naar mijn meningquote:
[..]
Vreemde vergelijking wel, een militair en een dominee, een generaal in oorlogstijd en een voorvechter van niet geweldadig protest.
Ja, maar Lee zelf zou (in mijn ogen) nooit geassocieerd willen worden met deze mensen.quote:
[..]
Lee was idd een buitengewoon kundig generaal, alleen het is primair niet vanwege zijn kundigheid als militair waarom mensen met een brandend fakkeltje en 'Jews will not replace us'-scanderend rond zijn standbeeld staan natuurlijk. Dat lijkt me een tamelijk onzinnige redenering.
Nou, de verhouding is meer als België zowel Duitsland als NL wil annexerenquote:
[..]
Canada die de VS wil annexeren, is meer een beetje als België die NL wil annexeren.
MLK sloeg zijn vrouw. Ik zou als feministisch LBGTAZ community flink tekeer gaan. Onee "we pick and choose"quote:
[..]
Vreemde vergelijking wel, een militair en een dominee, een generaal in oorlogstijd en een voorvechter van niet geweldadig protest.
Alleen vanwege zijn familie die slaven hield wordt zijn standbeeld nu erop afgerekend. Irritante zwarte mensen. Wis het hele Amerikaanse geschiedenis maar. Het zal toch nooit genoeg zijn.
Volgens hedendaagse standaarden zouden 1.000den adressen in NL dus binnenkort een adreswijziging moeten krijgen.quote:
[..]
MLK sloeg zijn vrouw. Ik zou als feministisch LBGTAZ community flink tekeer gaan. Onee "we pick and choose"
Aan die vrouwenslaande, orgieneukende alcoholist wil toch niemand herinnerd worden?
Staat Twitter al vol?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Beetje lastig om daar iets zinnigs over te zeggen. Lee wilde ook na de burgeroorlog dat de Afro-Amerikanen in ieder geval geen politieke rechten zouden krijgen. Nou ja, dat gebeurde dus ook niet, pas in 1964/65 gebeurde dat.quote:
[..]
Ja, maar Lee zelf zou (in mijn ogen) nooit geassocieerd willen worden met deze mensen.
Overigens zeker tot 1863 wilde Lincoln dat ook helemaal niet. Als hij de unie bij elkaar zou kunnen houden door de slaven vrij te laten zou hij dat doen, als hij de unie bij elkaar zou kunnen houden door de slaven niet vrij te laten zou hij dat ook doen. Bekende uitspraak van hem.
Ook had hij al eens gezegd dat de slaven wel vrij zouden moeten zijn, maar dan zouden ze het beste in een ander land kunnen gaan worden, alleen dat was een tijdje voor de burgeroorlog.
In 1859 had een zekere John Brown geprobeerd een slavenopstand te organiseren in wat later West-Virginia was en daar was men in alle 13 staten nogal onder de indruk van gekomen, als in dat men het er een beetje benauwd van had gekregen. Het waren de radicale Republikeinen als John Brown waar men vooral bang voor was. Na de burgeroorlog onder president Johnson is men toen de Reconstructie gaan inzetten, maar dat leidde er uiteindelijk toe dat er voor de bevrijde slaven eigenlijk niet eens zo gek veel veranderde c.q. soms zelfs zou je kunnen beargumenteren werd de zaak slechter.
I´m back.
En mensen van het pro-vrouwenslaan front staan ook te protesteren bij een beeld van mlk. En zij eren het beeld van mlk omdat hij zo goed zijn vrouw sloeg?quote:
[..]
MLK sloeg zijn vrouw. Ik zou als feministisch LBGTAZ community flink tekeer gaan. Onee "we pick and choose"
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
geen mens is perfect, dus in die zin kan je alle historische monumenten wel weghalen of vernietigen.quote:
Alleen vanwege zijn familie die slaven hield wordt zijn standbeeld nu erop afgerekend. Irritante zwarte mensen. Wis het hele Amerikaanse geschiedenis maar. Het zal toch nooit genoeg zijn.
..///
quote:
[..]
En mensen van het pro-vrouwenslaan front staan ook te protesteren bij een beeld van mlk. En zij eren het beeld van mlk omdat hij zo goed zijn vrouw sloeg?
Dit zou helemaal een raar zicht geven zeg.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Lee eert men om zijn militaire inzichten en trouw aan zijn thuisstaat;
King eert men om zijn inzet in de burgerrechtenbeweging.
Beiden hebben hun standbeeld verdiend. Beide beelden dienen te blijven staan.
King eert men om zijn inzet in de burgerrechtenbeweging.
Beiden hebben hun standbeeld verdiend. Beide beelden dienen te blijven staan.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Oh kut begrijp nu pas de referentie naar de auto (general lee)quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 14:48 schreef SpaceOddity het volgende:
Maar worden The Dukes Of Hazzard nu ook niet meer uitgezonden ofwat?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Lee eert men om zijn militaire inzichten met fakkeltjes in de hand en scanderend: 'Jews will not replace us'?quote:
Lee eert men om zijn militaire inzichten en trouw aan zijn thuisstaat;
King eert men om zijn inzet in de burgerrechtenbeweging.
Beiden hebben hun standbeeld verdiend. Beide beelden dienen te blijven staan.
I´m back.
Tja, de Lost Cause of the Confederacy speelt nog steeds een belangrijke rol in het zuiden.quote:
Wat betreft die standbeelden van "helden" van de slavernij in het zuiden, het is goed om te zien dat die elke keer opgericht zijn als tegenbeweging tegen civil rights movements. Het zijn dus eigenlijk tools of oppression. Elke keer als zwarten prominenter in het nieuws kwamen, schoten het aantal verwijzingen naar het confederatie verleden omhoog. Om te laten zien dat de blankes daar de baas waren.
[ afbeelding ]
De vergelijking is dus niet dat er een standbeeld van J.P. Coen staat en honderd jaar later indos gaan zeuren dat ie weg moet (in welk geval ik vind dat ze ook een punt hebben maar dat terzijde). De vergelijking is dat mensen zien dat in een wijk veel indos wonen en dan beslissen een standbeeld van J.P. Coen er neer te zetten.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Lost_Cause_of_the_Confederacy
Niet zo verwonderlijk dus dat KKK, neonazi's en alt-right daar als vliegen op de stroop op af komen.quote:Davis further notes that, "Causes and effects of the war have been manipulated and mythologized to suit political and social agendas, past and present."[62] Historian David Blight says that "its use of white supremacy as both means and ends" has been a key characteristic of the Lost Cause.[63] Historian Allan Nolan writes:
... the Lost Cause legacy to history is a caricature of the truth. The caricature wholly misrepresents and distorts the facts of the matter. Surely it is time to start again in our understanding of this decisive element of our past and to do so from the premises of history unadulterated by the distortions, falsehoods, and romantic sentimentality of the Myth of the Lost Cause.
[ Bericht 0% gewijzigd door OllieA op 15-08-2017 15:03:03 ]
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Nee. Gasten die daar aanwezig waren horen bij Michael Hill's Southern League; daar willen zelfs de Sons of Confederate Veterans niets mee te maken hebbenquote:
[..]
Lee eert men om zijn militaire inzichten met fakkeltjes in de hand en scanderend: 'Jews will not replace us'?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
De Confederatie zelf was dan ook gebaseerd op slavernij en blanke suprematie, zoals Alexander Stephens verwoordde als vice-president van de CSA.
De politici en landbezitters, die de drijvende kracht achter secessie waren, wilden een staat die slavernij behield, uitbreidde en de status van blanke superioriteit grondwettelijk vastlegde. De CSA deed dat allemaal.
Het gros van de soldaten, echter, was te arm om slaven te hebben, en voor vele zuidelijke soldaten was het een zaak van eer; vechten voor de thuisstaat. Daarnaast is de lijst van Confederale generaals die tegen de slavernij waren langer dan men zou denken.
Zoals veel zuidelijke veteranen later zouden zeggen: Rich man's war, poor man's fight.
De politici en landbezitters, die de drijvende kracht achter secessie waren, wilden een staat die slavernij behield, uitbreidde en de status van blanke superioriteit grondwettelijk vastlegde. De CSA deed dat allemaal.
Het gros van de soldaten, echter, was te arm om slaven te hebben, en voor vele zuidelijke soldaten was het een zaak van eer; vechten voor de thuisstaat. Daarnaast is de lijst van Confederale generaals die tegen de slavernij waren langer dan men zou denken.
Zoals veel zuidelijke veteranen later zouden zeggen: Rich man's war, poor man's fight.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
