Je hoeft het niet met ze eens te zijn.. toch hebben zij net zoveel recht op vrijheid van meningsuiting en hebben zij net zoveel recht op vrijheid van vergadering en betoging als ieder ander..quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 00:58 schreef LosBuenosMuchachos het volgende:
[..]
Leuk ja, zo'n meute Nazi's die door je straat banjeren. Roepen dat de zwarten en Joden moeten hangen en de blanken achtergesteld worden. Vreedzame 'mening' ook.
Tuurlijk is dat niet ok. Maar het is ook buiten de vs bittere waarheid. Marching season in Belfast bijvoorbeeld. Ook geen pretje als katholiek.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 00:58 schreef LosBuenosMuchachos het volgende:
[..]
Leuk ja, zo'n meute Nazi's die door je straat banjeren. Roepen dat de zwarten en Joden moeten hangen en de blanken achtergesteld worden. Vreedzame 'mening' ook.
Was al weg toch? Zie die edit maar.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 00:58 schreef madam-april het volgende:
[..]
Haal ze dan ook nog even uit je quote..
Die aanhangsels van de freedom riders en zwarte panters doen precies hetzelfde. Alleen dan met black lifes matter en witte moeten weg... Super vreedzaam ook.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 00:58 schreef LosBuenosMuchachos het volgende:
[..]
Leuk ja, zo'n meute Nazi's die door je straat banjeren. Roepen dat de zwarten en Joden moeten hangen en de blanken achtergesteld worden. Vreedzame 'mening' ook.
Jepquote:Op dinsdag 15 augustus 2017 01:07 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
denk dat je vreedzame bedoelde...
Ik weet niet wat de freedom riders precies zijn, maar extreem links, extreem rechts, w.e. het is me allemaal om het even. 'Extreem'... Dan kan iets al moeilijk vreedzaam zijn volgens mij.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 01:05 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Die aanhangsels van de freedom riders en zwarte panters doen precies hetzelfde. Alleen dan met black lifes matter en witte moeten weg... Super vreedzaam ook.
Het is toch iets anders als met een auto over iemand heentuffen uit wraak.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 00:57 schreef madam-april het volgende:
[..]
Brandende kruizen voor je huis/brandende kruizen in je voortuin.. komt op hetzelfde neer..
Ik snap ook volkomen dat je voor het vrije woord bent voor Salafisten die de Sharia willen invoeren en bepaalde radicale gedachtes van potentiele strijders als de weg naar vrijheid bestempelt. Je kunt tegenwoordig niet eens meer in een pofbroek en met een baard voor de klas je zegje doen.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 00:56 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Hier:
[..]
Verder moet je even kijken wat antifascisten al als 'fascistisch' bestempelen. Dat gaat zo ver dat je het cda al niet meer veilig is zeg maar. Die gasten zijn gewoon gek. Een rechtse spreker op een uni? Nope, mag er niet komen. Lekker de deur op slot gooien met een rellende meute.
Niet bepaald bevorderlijk voor de sfeer. Niet daar, niet hier.
Deze clip toont het moment voordat de auto op het publiek in rijdt.quote:Op maandag 14 augustus 2017 23:29 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Werd die automobilist dan aangevallen?
Het was meer een omhelzing met de auto zeg maar.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 01:29 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Deze clip toont het moment voordat de auto op het publiek in rijdt.
Er is geen sprake van een aanloop om snelheid te maken, het lijkt er eerder op dat hij net als de auto's voor hem langzaam door die straat rijd maar vervolgens gas geeft als er iets tegen zijn auto gegooid of geslagen wordt.
Bovenstaande is een post van vanmiddag maar het werd gesloten.
Natuurlijk is het gewoon een 20 jarige gek maar ik zie op de beelden niet dat er een aanloopje word genomen om snelheid te maken.
Dat hij werd aangevallen is ook weer een ander uiterste, maar van opzet is ook niet zomaar te spreken naar mijn mening.
Dus het is eigenlijk de schuld van links, zeg je?quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 00:45 schreef madam-april het volgende:
[..]
Als links, 'Unite the Right' gewoon had laten demonstreren, dan waren er (99,99% zeker) geen rellen, gewonden en doden geweest..
Dat er bij demonstraties van rechts rellen ontstaan? Ja, dat is absoluut de schuld van links..quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 01:43 schreef richolio het volgende:
[..]
Dus het is eigenlijk de schuld van links, zeg je?
Jij kwam met die vergelijking, niet ik..quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 01:20 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Het is toch iets anders als met een auto over iemand heentuffen uit wraak.
Hoeveel wraakacties zijn er eigenlijk nodig voor het zootje een beetje met IS te vergelijken valt?
[..]
Ik snap ook volkomen dat je voor het vrije woord bent voor Salafisten die de Sharia willen invoeren en bepaalde radicale gedachtes van potentiele strijders als de weg naar vrijheid bestempelt. Je kunt tegenwoordig niet eens meer in een pofbroek en met een baard voor de klas je zegje doen.
Hier is het net iets beter in beeld gebrachtquote:Op dinsdag 15 augustus 2017 01:29 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Deze clip toont het moment voordat de auto op het publiek in rijdt.
Er is geen sprake van een aanloop om snelheid te maken, het lijkt er eerder op dat hij net als de auto's voor hem langzaam door die straat rijd maar vervolgens gas geeft als er iets tegen zijn auto gegooid of geslagen wordt.
Bovenstaande is een post van vanmiddag maar het werd gesloten.
Natuurlijk is het gewoon een 20 jarige gek maar ik zie op de beelden niet dat er een aanloopje word genomen om snelheid te maken.
Dat hij werd aangevallen is ook weer een ander uiterste, maar van opzet is ook niet zomaar te spreken naar mijn mening.
Ik zie een paar negers met honkbalknuppels op zijn auto van achteren inbeuken. Nadat ze in groepsverband erop af waren gestormd, maar volgens mij te stupide waren om het dreigende gevaar van een aanrijdende auto te herkennen. Een van die gasten staat er direct achter, nog een ander bevond zich rechts bovenaan en werd enigzins geplet tussen een stilstaande auto op de berm.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 01:49 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Hier is het net iets beter in beeld gebracht
- Zijn auto word eerst geraakt met een honkbalknuppel
- Vervolgens geeft die flink gas
Hij reed keurig achter de andere autos aan tot zijn auto gemolesteerd word door een antifa '' activist''
De mods zijn waarschijnlijk ook bijna allemaal blank! Fight the powa!quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 03:16 schreef Hdero het volgende:
[..]
Niet als je de gemiddelde reacties op dit forum leest van overwegend blanke mannen die bij iedere zich voordoende gelegenheid graag op vrouwen, kleurlingen en moslims afgeven. Voor hun reacties zijn ze namelijk wel verantwoordelijk.
En ik zou graag terugschelden maar de mods verwijderen de mijne altijd en laten andermans staan met hun dubbele standaarden.
En negers met honkbalknuppels in een demonstratie is volgens geen goede combinatie, blijkbaar geen les geleerd van de BLM-vernietigingen.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 08:34 schreef dellipder het volgende:
Disclaimer:
Ik veroordeel in de meest krachtige bewoordingen elke vorm van racisme, haat en geweld. Ik beschouw het inrijden op demonstranten als een terroristische aanval.
The First Amendement en right to assembly is veel ruimer dan in Nederland. En the Second Amendement is in Nederland geregeld met het geweldsmonopolie van de overheid.
Daar kunnen we vanuit dit platform commentaar opleveren, maar dit is hun wijze waarop zij individuele rechten in hun samenleving hebben ingericht.
Wat betreft openbare orde is het denk ik wel een dingetje dat de vergunningen zijn uitgegeven op de manier zoals dit is gebeurd en dat blijkbaar de politie een opdracht van hogerhand heeft gekregen niet tussenbeide te komen. Ik zag hierover wat teksten voorbij komen en als dit feitelijk is, dan is het belangrijk daarover de motivatie en de verantwoordelijken te weten te komen.
Op diverse videobeelden is te zien dat het park waar de nazi's en de white supremacists zich verzameld hadden op het moment dat de tegendemonstranten hun evenement begonnen werd ontruimd en in de richting van deze demonstranten en de Antifa werden opgedreven.
In de context van behoud van de openbare orde behoeft dit wat mij betreft een nadere toelichting.
Nazi's die marcheren met vuurwapens waaronder automatische geweren zijn volgens jou wel okay?quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 08:37 schreef Hdero het volgende:
[..]
En negers met honkbalknuppels in een demonstratie is volgens geen goede combinatie, blijkbaar geen les geleerd van de BLM-vernietigingen.
Bij de tegendemonstranten waren zowel BLM als Antifa aanwezig.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 08:37 schreef Hdero het volgende:
[..]
En negers met honkbalknuppels in een demonstratie is volgens geen goede combinatie, blijkbaar geen les geleerd van de BLM-vernietigingen.
Ja want ze gebruiken die tenminste niet op dat moment. Om bijvoorbeeld ruiten van bewegende auto's kapot te knallen. De negers gebruikten wel hun knuppels. Goh, waar zou dat vandaan zijn gekomen?quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 08:42 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Nazi's die marcheren met vuurwapens waaronder automatische geweren zijn volgens jou wel okay?
Inderdaad, er kan daar geen goeds van komen. Maar ze kiezen er zelf ook voor im zich te bewapenen voor het geval dat. Laat ze dan maar het onder elkaar uitzoeken, mooi stuk darwin aan het werk. Zelfreinigend vermogen.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 08:43 schreef dellipder het volgende:
[..]
Bij de tegendemonstranten waren zowel BLM als Antifa aanwezig.
Op zijn minst is het roekeloos van de autoriteiten dat zij toestemming voor deze evenementen hebben gegeven zo dicht bij elkaar (te laten organiseren en te verzamelen).
De geweldadigheid van deze twee groepen zou inderdaad bekend moeten zijn.
Dit soort gewelddadige clashes tussen Antifa en conservativs (en later ging Alt-Right zich er ook mee bemoeien) is al meer dan een jaar aan de gang op onder andere universiteitscampussen.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 08:50 schreef Hdero het volgende:
[..]
Inderdaad, er kan daar geen goeds van komen. Maar ze kiezen er zelf ook voor im zich te bewapenen voor het geval dat. Laat ze dan maar het onder elkaar uitzoeken, mooi stuk darwin aan het werk. Zelfreinigend vermogen.
Volgens mij gaat dat Eerste? Amendement over het recht op vreedzame samenscholingsrecht, gewapende of gewelddadige toestanden vallen daar niet onder. Misschien is het een idee om wapens bij zulke demonstraties te verbieden? Maar wie ben ik?quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 08:57 schreef dellipder het volgende:
[..]
Dit soort gewelddadige clashes tussen Antifa en conservativs (en later ging Alt-Right zich er ook mee bemoeien) is al meer dan een jaar aan de gang op onder andere universiteitscampussen.
Je kunt via diverse filmpjes op YT goed zien dat er ontwikkelingen zijn op de anticipatie van geweld en dan men zich steeds beter beschermd, maar ook bewapend.
Dus nee, ik zou een 'zelfreinigend vermogen' niet graag willen zien.
Huh? Maar nazi's met vuurwapens waren wel okay?quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 09:15 schreef Hdero het volgende:
[..]
Volgens mij gaat dat Eerste? Amendement over het recht op vreedzame samenscholingsrecht, gewapende of gewelddadige toestanden vallen daar niet onder. Misschien is het een idee om wapens bij zulke demonstraties te verbieden? Maar wie ben ik?
quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 08:42 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Nazi's die marcheren met vuurwapens waaronder automatische geweren zijn volgens jou wel okay?
quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 08:48 schreef Hdero het volgende:
[..]
Ja want ze gebruiken die tenminste niet op dat moment. Om bijvoorbeeld ruiten van bewegende auto's kapot te knallen. De negers gebruikten wel hun knuppels. Goh, waar zou dat vandaan zijn gekomen?
De intense verdeeldheid moet weer naar normale proporties worden teruggebracht. Op universiteiten bijvoorbeeld kan niet iedereen vrijuit spreken en juist dit zo een plaats moeten zijn van uitwisseling van gedachte.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 09:15 schreef Hdero het volgende:
[..]
Volgens mij gaat dat Eerste? Amendement over het recht op vreedzame samenscholingsrecht, gewapende of gewelddadige toestanden vallen daar niet onder. Misschien is het een idee om wapens bij zulke demonstraties te verbieden? Maar wie ben ik?
Er waren ook gewapende leden van de Redneck Revolt militie aanwezig, dat zijn anti-racisten. Blijkbaar niet zo uitzonderlijk in Virginia, wapens tijdens een betoging.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 08:42 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Nazi's die marcheren met vuurwapens waaronder automatische geweren zijn volgens jou wel okay?
Als het niet uitmaakt hoe de boodschap gedeeld wordt, wat is dan het nut van propaganda?quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 00:46 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Nee zo werkt het niet. Jij denkt dat mensen pro-nazi worden omdat ze aan leugenachtige propaganda blootgesteld zijn? Z'n geschiedenisleraar zegt het nota bene zelf
Bij velen zijn het het idee ergens bij te horen en het idee dat hun problemen niet alleen erkend worden, maar ook een duidelijke oorzaak krijgen, wat de aantrekkingskracht vormen. In die zin verschilt het niets van de meeste extremistische groepen.quote:[..]
Dat soort figuren weet vaak meer over nazi misdaden dan hun geschiedenisleraar. Want bij velen zijn het de misdaden die de aantrekkingskracht vormen.
Dat is helemaal niet waar BLM voor staat.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 01:05 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Die aanhangsels van de freedom riders en zwarte panters doen precies hetzelfde. Alleen dan met black lifes matter en witte moeten weg... Super vreedzaam ook.
Mja, ok, ik zag het iets te eng, dacht aan figuren als die dader, Ian Brady, Eric Harris... Leek me overbodig om propaganda te voeren voor iets dat iedereen kent, je kan het moeilijk als iets voorstellen dat het niet is; maar er zullen er ook zijn die via white power, white genocide en dergelijke ideeën fan van de nazi's worden, neem ik aan.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 10:36 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Als het niet uitmaakt hoe de boodschap gedeeld wordt, wat is dan het nut van propaganda?
[..]
Bij velen zijn het het idee ergens bij te horen en het idee dat hun problemen niet alleen erkend worden, maar ook een duidelijke oorzaak krijgen, wat de aantrekkingskracht vormen. In die zin verschilt het niets van de meeste extremistische groepen.
Kan je ook iets anders zeggen dan 'dat is helemaal niet waar!'?quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 10:37 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Dat is helemaal niet waar BLM voor staat.
Echt vreselijk oneerlijk hoe jij steeds mensen de raarste ideeën aanwrijft.
Wat moet ik anders zeggen? Je doet een boel beweringen die gewoon niet waar zijn. Wat kan ik daar anders mee dan erop wijzen dat het onwaar is?quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 11:54 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Kan je ook iets anders zeggen dan 'dat is helemaal niet waar!'?
Lijkt wel alsof je dat onder je ctrl+v hebt zitten.
Ik ook niet. Het is gewoon een modegrill om vanaf de 'moral high horse' lekker te kunnen wijzen en iedereen die het niet met je eens is weg te maken voor alles en nog wat. Lekker makkelijk en laf. Met de politiek correcte mening.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 12:03 schreef Elzies het volgende:
[..]
Maar ik heb als blanke man helemaal geen schuldgevoel. Waarom zou ik überhaupt een schuldgevoel moeten hebben of me een slachtoffer moeten voelen?![]()
Ik begrijp daarom al die mensen niet die de blanke man een schuldgevoel of een slachtofferrol proberen aan te praten.
Jij beweert naar mij dat het niet waar is en laat dat continu blijken. Verder als 'is niet waar' kom je niet. En nu moet ik opeens met bewijs komen om jouw geschreeuw te ontkrachten?quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 12:03 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Als het wel waar is, moet je even met bewijs komen. Bijvoorbeeld bewijs dat BLM vindt dat witte levens weg moeten. Zolang je dat niet doet, blijf ik je onware beweringen weerleggen met 'nietus'.
Mensen zijn in de regel afgebakende hokjesgeesten die graag wijzen en veroordelen met de spreekwoordelijke balk voor hun ogen.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 12:07 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ik ook niet. Het is gewoon een modegrill om vanaf de 'moral high horse' lekker te kunnen wijzen en iedereen die het niet met je eens is weg te maken voor alles en nog wat. Lekker makkelijk en laf. Met de politiek correcte mening.
Nee, je moet met bewijs komen voor jouw beweringen. Beweringen die gedaan worden zonder bewijs, kunnen zonder bewijs weerlegd worden.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 12:09 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Jij beweert naar mij dat het niet waar is en laat dat continu blijken. Verder als 'is niet waar' kom je niet. En nu moet ik opeens met bewijs komen om jouw geschreeuw te ontkrachten?
Dat is de rollen omdraaien.
Kommaaropdan. Jij hebt hier de afgelopen dagen veel keer 'is niet waar' gezegd zonder ook ook maar enig bewijs. Zie graag je 'bronnetjes' verschijnen.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 12:13 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Nee, je moet met bewijs komen voor jouw beweringen. Beweringen die gedaan worden zonder bewijs, kunnen zonder bewijs weerlegd worden.
Als jij geen bron geeft voor je bewering, hoef ik geen bron te geven om 'niet waar' te kunnen reageren.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 12:16 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Kommaaropdan. Jij hebt hier de afgelopen dagen veel keer 'is niet waar' gezegd zonder ook ook maar enig bewijs. Zie graag je 'bronnetjes' verschijnen.
Nou ja, de nazi's niet specifiek noemen op het moment dat die door de straten marcheren is natuurlijk wel wat apart.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 12:11 schreef ems. het volgende:
Vreemde zaak. Eerder veroordeelde hij meen ik al al het geweld.
Beetje zielig gedrag om hem daarop aan te kijken. Ondanks dat het natuurlijk een flapdrol is.
Haha, de ironie.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 12:21 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Klaarblijkelijk heb jij geen enkel bewijs dus wat je geschreeuw kan onderbouwen. Anders was je daar al lang mee gekomen. Ongefundeerd onderbuik geschreeuw dus. Je lijkt wel een pvv-tokkie.
Hahahaha, mafklapper.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 12:23 schreef Elzies het volgende:
[..]
Ik stel als regel dat ik mijn mening nooit hoef te bewijzen.
Jij bazuint al een paar dagen de topics rond met 'is niet waar'. Nodeloos en fundamentloos blijkt nu. En om jouw geschreeuw dan maar te moeten ontkrachten, wil jij bronnetjes van anderen zien. Dat heet gewoon moedwillig de rollen omdraaien. Verder kom je niet als 'niet waar' en daarna ga je ruzie lopen zoeken met gezuig. Getroll dus om een discussie maar te laten ontsporen.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 12:24 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Haha, de ironie.
Je hebt toch door dat jij degene bent die zijn beweringen moet onderbouwen? Zolang je dat niet doet, heb ik ook geen verplichting om mijn tegenargumenten te onderbouwen.
Exact. En de ene kan die beter respecteren als de ander. De ene denkt 'swah zijn mening, zal wel', de ander denkt 'jij racist!'.quote:Op dinsdag 15 augustus 2017 12:23 schreef Elzies het volgende:
[..]
Dat blijft het gespeelde spelletje op forums. Dat maakt het enerzijds ook zo leuk. Al die onderliggende tactieken en woordspelletjes.![]()
Ik stel als regel dat ik mijn mening nooit hoef te bewijzen. Doe als deelnemer zelf onderzoek als je daarvoor kies. Verschuil je nooit achter de mening van anderen via geplaatste internet-links die in de regel geen hond leest. Gebruik links puur als aanvullende en interessante informatie.
En bovenal, probeer er altijd de humor van in te zien. Het gaat niet om het gelijk of het overtuigen van het eigen gelijk. Het gaat om de wir war van elkaars verschillende en overeenkomstige meningen en gedachten.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |