POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Goh, dat het toch nog tot post 25 duurde voor de eerste Godwin
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ga je ontkennen dat Zwitserland dat verleden heeft van gestolen goud, kunst en verborgen identiteiten?quote:Op vrijdag 4 augustus 2017 20:51 schreef Pietverdriet het volgende:
Goh, dat het toch nog tot post 25 duurde voor de eerste Godwin
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Met nog geen 25 jaar algemeen kiesrecht voor iedereen, een paar grote partijen die altijd samen regeren en een referendumstelsel wat na het kapen door de populisten piepend en krakend tot stilstand komt. Ben niet erg overtuigd.quote:Op vrijdag 4 augustus 2017 19:32 schreef Weltschmerz het volgende:
Het Nederlandse stelsel is prachtig, maar het is in de greep van partijen geraakt en dan heb je niet zoveel aan een prachtig stelsel.
Het Franse stelsel is alweer een tijdje vrij democratisch, maar dat blijft een variant van zeer autoritair en centralistisch stelsel. Ik denk dat ze het in de meeste Scandinavische landen en Zwitserland beter voor elkaar hebben.
Maar al die stelsels op het Zwitserse na kunnen nog slechts functioneren binnen het EU-stelsel, en dat is een draak van een stelsel. Antidemocratisch en uitnodigend tot corruptie. Zwitserland moet dus wel afstand het beste stelsel hebben.
Ik kies Zwitserland. Met afstand het beste.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
Wat is er zo goed aan? En vooral ook beter dan bij andere stelsels?quote:
Ik kies Zwitserland. Met afstand het beste.
Bankgeheimquote:
[..]
Wat is er zo goed aan? En vooral ook beter dan bij andere stelsels?
Ja dat is inderdaad een minpuntje bij de Zwitsers, maar je ziet dan ook niemand hier claimen dat het perfect is.quote:
[..]
Met nog geen 25 jaar algemeen kiesrecht voor iedereen,
Niet meer dan logisch, als zo'n beetje iedereen zijn standpunten middels een volksinitiatief op de agenda kan krijgen neemt dat ook de noodzaak tot het oprichten van een aparte partij puur voor dat ene standpunt weg.quote:een paar grote partijen die altijd samen regeren
Hoezo is het krakend tot stilstand gekomen? Er is in bijna 200 jaar één keer een referendum geweest wat tot wat moeilijkheden heeft geleid (die ook grotendeels zijn opgelost trouwens) en dat is dan al meteen voldoende om te kunnen concluderen dat het totale stelsel heeft gefaald?quote:en een referendumstelsel wat na het kapen door de populisten piepend en krakend tot stilstand komt. Ben niet erg overtuigd.
Er zijn meerdere referenda geweest die amper uit te voeren blijken omdat ze botsen met de grondwet of internationale verdragen. En dat zal alleen maar meer worden als de invloed van de populisten toe blijft nemen. En die oplossing waarover je spreekt is dat het niet is doorgevoerd op een eenvoudig te ontwijken schaamlap na. Ik zeg overigens ook niet dat het al tot stilstand is gekomen.quote:
[..]
Ja dat is inderdaad een minpuntje bij de Zwitsers, maar je ziet dan ook niemand hier claimen dat het perfect is.
[..]
Niet meer dan logisch, als zo'n beetje iedereen zijn standpunten middels een volksinitiatief op de agenda kan krijgen neemt dat ook de noodzaak tot het oprichten van een aparte partij puur voor dat ene standpunt weg.
[..]
Hoezo is het krakend tot stilstand gekomen? Er is in bijna 200 jaar één keer een referendum geweest wat tot wat moeilijkheden heeft geleid (die ook grotendeels zijn opgelost trouwens) en dat is dan al meteen voldoende om te kunnen concluderen dat het totale stelsel heeft gefaald?
En een hele kleine politieke kliek die de macht verdeeld, daar ben ik niet zo dol op. Een beetje afwisseling in de leiding van een land lijkt me gezond.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 05-08-2017 00:51:32 ]
quote:Op zaterdag 5 augustus 2017 00:50 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Er zijn meerdere referenda geweest die amper uit te voeren blijken omdat ze botsen met de grondwet of internationale verdragen. En dat zal alleen maar meer worden als de invloed van de populisten toe blijft nemen. En die oplossing waarover je spreekt is dat het niet is doorgevoerd op een eenvoudig te ontwijken schaamlap na. Ik zeg overigens ook niet dat het al tot stilstand is gekomen.
En een hele kleine politieke kliek die de macht verdeeld, daar ben ik niet zo dol op. Een beetje afwisseling in de leiding van een land lijkt me gezond.
Het lijkt er toch wel heel sterk op dat dat exact is wat je zegtquote:
en een referendumstelsel wat na het kapen door de populisten piepend en krakend tot stilstand komt
.
Het functioneert steeds minder maar het is nog niet tot stilstand gekomen. Als het zo doorgaat, dan gebeurt dat overigens wel.quote:
[..]
[..]
Het lijkt er toch wel heel sterk op dat dat exact is wat je zegt
Apartheid is goed voor de politiek ja?quote:
Zuid-Afrika, waarom?
Hierdoor:
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Verkiezingen_in_Zuid-Afrika
De ANC is volgens jou wel goed voor Zuid-Afrika?quote:
[..]
Apartheid is goed voor de politiek ja?
Het is nog altijd beter dan de knuffelpolitiek die d66 en groen links erop nahoudenquote:
[..]
De ANC is volgens jou wel goed voor Zuid-Afrika?
Nee dat is het niet.quote:
[..]
Het is nog altijd beter dan de knuffelpolitiek die d66 en groen links erop nahouden
Vast toeval dat je als beste twee landen opnoemt waarvan je denkt dat de nieuwe regeringen een impuls zijn voor de EU en dat je als slechtste twee landen opnoemt die de EU verraden hebben (vanuit een eurofiel gezien).
Ik ken de stelsels niet allemaal even goed om hier echt te kunnen zeggen wat ik het beste en slechtste vind. Maar stelsels waarbij een partij met minder dan 40% van de stemmen alle macht kan krijgen, heeft niet mijn voorkeur. Hetzelfde geldt voor stelsels met weinig keuze (twee-partijen stelsels bijvoorbeeld) en (hoge) kiesdrempels. Stemmen van minder grote groepen worden op deze wijze vaak genegeerd. Ook vind ik stelsels waar premier en president elkaar voor de voeten lopen onhandig.
Uiteraard hebben de vage stelsels in de zogenoemde 'liberale democratieën' altijd nog de voorkeur boven de stelsels waar er amper of geen rechtstaat is.
Uiteraard hebben de vage stelsels in de zogenoemde 'liberale democratieën' altijd nog de voorkeur boven de stelsels waar er amper of geen rechtstaat is.
Van alle politieke systemen die er nu zijn kies ik voor Singapore.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Een semi-dictatuur waarbij de overheid bijna alles voor je bepaalt. Typische keuze weer. Je laagje lolbetarisme is aardig weggesleten zo onderhand.quote:
Van alle politieke systemen die er nu zijn kies ik voor Singapore.
Nou snap ik het systeem niet helemaal, maar de VS hebben toch echt wel een vaag (lands)systeem.
Er zijn maar twee partijen die kans maken(stel je voor je kunt alleen pvda en vvd stemmen). De president is overpowered en kan zo naar wens iedereen aannemen en d'r uit gooien naar wens (tot de fbi baas aan toe). Iedereen maakt ruzie, campagnes bestaan voor 90% uit moddergooien. Ik begreep dat de VS een republiek zijn maar het kiessysteem is desondanks democratisch
Er zijn maar twee partijen die kans maken(stel je voor je kunt alleen pvda en vvd stemmen). De president is overpowered en kan zo naar wens iedereen aannemen en d'r uit gooien naar wens (tot de fbi baas aan toe). Iedereen maakt ruzie, campagnes bestaan voor 90% uit moddergooien. Ik begreep dat de VS een republiek zijn maar het kiessysteem is desondanks democratisch
:')
Slechtstequote:
Ongeveer ieder land heft een vrij uniek politiek systeem met eigen regels en procedures. Ik ben wel eens benieuwd wat jullie de beste en de slechtste vinden.
Beste
-Nederland
Ons eigen stelsel vind ik best prima in elkaar zitten. Gewoon evenredige vertegenwoordiging waardoor partijen uitgedaagd blijven worden om hun best te doen. Ook het politiek contragewicht van de Senaat vind ik een goede zaak. Ook onze inrichting van de Publieke Omroep vind ik erg goed.
-Nederland. Een corrupt politiek systeem wat een ondemocratisch cordon sanitair moet inzetten om daarmee de zittende kartel-partijen aan de macht te kunnen houden is geen haar beter dan wat we nu in Turkije zien.
De Publieke Omroep is de Nederlandse versie van wat in Amerika het fake news virus wordt genoemd. Eenzijdig, politiek niet onafhankelijk en vervult met propagandadoeleinden.
Doe eens gek, welke niet "kartel partijen" hebben een meerderheid van de stemmen gehaald?quote:
[..]
Slechtste
-Nederland. Een corrupt politiek systeem wat een ondemocratisch cordon sanitair moet inzetten om daarmee de zittende kartel-partijen aan de macht te kunnen houden is geen haar beter dan wat we nu in Turkije zien.
De Publieke Omroep is de Nederlandse versie van wat in Amerika het fake news virus wordt genoemd. Eenzijdig, politiek niet onafhankelijk en vervult met propagandadoeleinden.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Geloof je nu werkelijk dat ik de uitslag van deze verkiezingen met al die veel te grote en voor vele onleesbare vellen papier moet geloven? Ik geloof er geen snars van. Ik heb die zogenaamde tellers in die sporthallen gezien. Bejaarden en pubers die vel na vel de stemmen gingen tellen. Alstublieft zeg!quote:
[..]
Doe eens gek, welke niet "kartel partijen" hebben een meerderheid van de stemmen gehaald?
Oh ok. Ja, doei dan. Ga maar naar BNW met dit soort onzin.quote:
[..]
Geloof je nu werkelijk dat ik de uitslag van deze verkiezingen met al die veel te grote en voor vele onleesbare vellen papier moet geloven? Ik geloof er geen snars van. Ik heb die zogenaamde tellers in die sporthallen gezien. Bejaarden en pubers die vel na vel de stemmen gingen tellen. Alstublieft zeg!
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Integendeel. Men mag hier terecht kritische vragen over stellen.quote:
[..]
Oh ok. Ja, doei dan. Ga maar naar BNW met dit soort onzin.
Er was veel kritiek over de grote en de onoverzichtelijkheid van het stembiljet. Veel stemmentellers bleken leden van een specifieke partij te zijn, etc.
Toch belachelijk dat we anno 2017 nog met een rood potloodje moeten gaan stemmen? Computerfraude heb je zo uitgezocht. Bij het handmatig tellen wordt dit al een stuk moeilijker.
|
|
