WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Hmm gisteren te kennen gegeven dat ik dit aanbod ging aannemen, nu wil mijn huidige baas een tegenaanbod gaan doen.. loopt wellicht nog anders af dus... 
Daarnaast betalen ze vakantiegeld per maand uit i.p.v. in mei, dus dat trekt het netto-bedrag wat scheef..
Daarentegen merken we zelf ook in de sollicitatierondes dat goed personeel gewoon niet makkelijk te vinden is.. zelfde als met huizen, de waarde is wat mensen er voor willen betalen. Hopelijk is het alleen geen bubbel die we allemaal aan het opblazen zijn en een keer gaat klappen
Zou kunnen hoor, kheb een pro forma aangevraagd en anders zie ik het wel op m'n eerste salarisstrook.. ben er niet minder blij mee ofzoquote:Op donderdag 5 oktober 2017 07:09 schreef RunnerAdd het volgende:
[..]
Ik denk dat je je netto stijging overschat, zeker als er nog bijtelling af moet, verder mooie stap!
Gewoon de standaard bouw-pensioensfondsen, verplichte deelname overigens.quote:Op donderdag 5 oktober 2017 08:56 schreef baskick het volgende:
[..]
Dat denk ik ook, ja. Denk eerder 2600-ish, uitgaande van 22% bijtelling. Eventuele pensioenpremie buiten beschouwing gelaten - geen pensioen of geen eigen bijdrage?
Daarnaast betalen ze vakantiegeld per maand uit i.p.v. in mei, dus dat trekt het netto-bedrag wat scheef..
Ja inderdaad, bij ons worden genoeg mensen weggekocht voor 1000 bruto meer salaris dan wat ze nu verdienen, ik hoorde verhalen dat er iemand 20k aangeboden krijgt als 'overstapcadeau' als hij switcht.. de bouw is gek aan het doen op het moment..quote:Op donderdag 5 oktober 2017 10:04 schreef Rauw. het volgende:
[..]
Het is bizar hoe ze in "onze" branche met geld aan het strooien zijn de afgelopen maanden.
Een directe collega van mij is overgestapt omdat hij letterlijk het dubbele ging verdienen.
Daarentegen merken we zelf ook in de sollicitatierondes dat goed personeel gewoon niet makkelijk te vinden is.. zelfde als met huizen, de waarde is wat mensen er voor willen betalen. Hopelijk is het alleen geen bubbel die we allemaal aan het opblazen zijn en een keer gaat klappen
De overheid moet gewoon zorgen dat er meer nieuwbouw woningen komen zodat de markt wat minder overspannen raakt.
heb je het nu over de bouw-sector of de huizenmarkt?quote:
De overheid moet gewoon zorgen dat er meer nieuwbouw woningen komen zodat de markt wat minder overspannen raakt.
Huizenmarkt. Als dat wat meer in balans is zul je dat in alle markten terug zien.quote:
[..]
heb je het nu over de bouw-sector of de huizenmarkt?
Omdat ik het vermoeden heb dat het een bubbel is ben ik wat bescheidener de laatste onderhandelingen in gegaan (nu naar de 2700 euro, zo'n 250 euro erbij gekregen, wat een aardige stap is denkende dat ik geen diploma's bezit maar wel +/-10 jaar werkervaring).quote:
[..]
Ja inderdaad, bij ons worden genoeg mensen weggekocht voor 1000 bruto meer salaris dan wat ze nu verdienen, ik hoorde verhalen dat er iemand 20k aangeboden krijgt als 'overstapcadeau' als hij switcht.. de bouw is gek aan het doen op het moment..
Daarentegen merken we zelf ook in de sollicitatierondes dat goed personeel gewoon niet makkelijk te vinden is.. zelfde als met huizen, de waarde is wat mensen er voor willen betalen. Hopelijk is het alleen geen bubbel die we allemaal aan het opblazen zijn en een keer gaat klappen
Auto van de zaak, 30 verlofdagen. Ik vind dat mijn salaris+extra's wel bij mij past momenteel.
Komende jaren wil ik wel groeien richting het senior-salaris (bruto ongeveer 3200 euro) wat bij mijn huidige werkzaamheden past. De functie bekleed ik min of meer al namelijk.
Ik geloof er niet in dat het in deze markt op deze manier lang goed blijft gaan, en zo wel dan trekt mij salaris over een aantal jaar wel bij en ben ik misschien dom geweest.
"Wie niet voelen wil, moet maar luisteren"
Het siert je dat je zo bescheiden bent, zou ik niet kunnen. Zeker niet als ik om mij heen hoor wat haalbaar is en ik (voor mijn gevoel) relatief makkelijk kreeg wat ik vroeg. Dan heb ik meer zoiets van; als ik een aantal jaar dit salaris kan cashen en ik moet bijstellen omdat de bubbel ooit klapt, dan heb ik er in ieder geval van kunnen meeprofiteren.quote:Op donderdag 5 oktober 2017 12:26 schreef Rauw. het volgende:
[..]
Omdat ik het vermoeden heb dat het een bubbel is ben ik wat bescheidener de laatste onderhandelingen in gegaan (nu naar de 2700 euro, zo'n 250 euro erbij gekregen, wat een aardige stap is denkende dat ik geen diploma's bezit maar wel +/-10 jaar werkervaring).
Auto van de zaak, 30 verlofdagen. Ik vind dat mijn salaris+extra's wel bij mij past momenteel.
Komende jaren wil ik wel groeien richting het senior-salaris (bruto ongeveer 3200 euro) wat bij mijn huidige werkzaamheden past. De functie bekleed ik min of meer al namelijk.
Ik geloof er niet in dat het in deze markt op deze manier lang goed blijft gaan, en zo wel dan trekt mij salaris over een aantal jaar wel bij en ben ik misschien dom geweest.
Ik denk overigens dat als je het waard bent en je potentie hebt, dat je altijd wel zal groeien en betere salarissen kan krijgen. Mensen die het niet verdienen vallen vanzelf een keer door de mand, volgens mij zit daar wel een zelfregulerend systeem in..
Ik weet niet of het mij siert of schaad, ik zit ook elke keer wel weer in twijfel als ik een salarisindicatie lees van 2.5-3.5k voor een juniorfunctie of hoor dat de inlener naast mij met een kleinere skillset en verantwoordelijkheid (die legt hij af aan mij) zo'n 300 meer krijgt bruto.quote:
[..]
Het siert je dat je zo bescheiden bent, zou ik niet kunnen. Zeker niet als ik om mij heen hoor wat haalbaar is en ik (voor mijn gevoel) relatief makkelijk kreeg wat ik vroeg. Dan heb ik meer zoiets van; als ik een aantal jaar dit salaris kan cashen en ik moet bijstellen omdat de bubbel ooit klapt, dan heb ik er in ieder geval van kunnen meeprofiteren.
Ik denk overigens dat als je het waard bent en je potentie hebt, dat je altijd wel zal groeien en betere salarissen kan krijgen. Mensen die het niet verdienen vallen vanzelf een keer door de mand, volgens mij zit daar wel een zelfregulerend systeem in..
Aan de andere kant is hij op precies het juiste moment overgestapt en ben ik trouw gebleven aan een belofte die ik een jaar geleden al gemaakt heb.
Het zou inderdaad stabiliseren of knappen en dan is de "overbetaalde" als eerste het slachtoffer.
Dat jij dat wel in ziet is top en die euro's pak je de komende tijd toch gewoon mee zonder teveel extra inspanning.
Voor nu gefeliciteerd met je nieuwe werk! (of nieuwe voorwaarden bij je huidige werkgever.)
"Wie niet voelen wil, moet maar luisteren"
Calculatie, junior wel nog en 2 jaar ervaring. Maar jij zit straks bruto 1500 boven wat ik hebquote:
hoe wat waar.
Op persoonlijk vlak siert het je, op financiëel vlak schaadt het jequote:
[..]
Ik weet niet of het mij siert of schaad, ik zit ook elke keer wel weer in twijfel als ik een salarisindicatie lees van 2.5-3.5k voor een juniorfunctie of hoor dat de inlener naast mij met een kleinere skillset en verantwoordelijkheid (die legt hij af aan mij) zo'n 300 meer krijgt bruto.
Aan de andere kant is hij op precies het juiste moment overgestapt en ben ik trouw gebleven aan een belofte die ik een jaar geleden al gemaakt heb.
Het zou inderdaad stabiliseren of knappen en dan is de "overbetaalde" als eerste het slachtoffer.
Dat jij dat wel in ziet is top en die euro's pak je de komende tijd toch gewoon mee zonder teveel extra inspanning.
Voor nu gefeliciteerd met je nieuwe werk! (of nieuwe voorwaarden bij je huidige werkgever.)
Wat vind je belangrijker 
Er is altijd een bepaalde marge tussen mensen die beter onderhandelen dan een ander, maar ik denk niet dat het kwaad kan als jij in je volgende functioneringsgesprek aangeeft dat je merkt dat de markt om je heen veranderd en je vind dat je salaris niet geheel meer marktconform is en vind dat je vanwege eigenschappen x of kwaliteiten y meer verdiend?
En thnx
Oke. Ik heb - en ik denk velen met mij - geen idee wat dat betekent qua pensioen. Het genoemde maandsalaris is dus niet je maandsalaris, maar maandsalaris inclusief vakantiegeld. Dat vergelijkt wat lastig.quote:
Hmm gisteren te kennen gegeven dat ik dit aanbod ging aannemen, nu wil mijn huidige baas een tegenaanbod gaan doen.. loopt wellicht nog anders af dus...
[..]
Zou kunnen hoor, kheb een pro forma aangevraagd en anders zie ik het wel op m'n eerste salarisstrook.. ben er niet minder blij mee ofzo
[..]
Gewoon de standaard bouw-pensioensfondsen, verplichte deelname overigens.
Daarnaast betalen ze vakantiegeld per maand uit i.p.v. in mei, dus dat trekt het netto-bedrag wat scheef..
[..]
Ja inderdaad, bij ons worden genoeg mensen weggekocht voor 1000 bruto meer salaris dan wat ze nu verdienen, ik hoorde verhalen dat er iemand 20k aangeboden krijgt als 'overstapcadeau' als hij switcht.. de bouw is gek aan het doen op het moment..
Daarentegen merken we zelf ook in de sollicitatierondes dat goed personeel gewoon niet makkelijk te vinden is.. zelfde als met huizen, de waarde is wat mensen er voor willen betalen. Hopelijk is het alleen geen bubbel die we allemaal aan het opblazen zijn en een keer gaat klappen
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
quote:
[..]
Oke. Ik heb - en ik denk velen met mij - geen idee wat dat betekent qua pensioen. Het genoemde maandsalaris is dus niet je maandsalaris, maar maandsalaris inclusief vakantiegeld. Dat vergelijkt wat lastig.
Wat wil je weten?In mijn contract staat dit:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.En bpfBOUW is ook waar ik nu al bij zit, ik hoor daar alleen maar goede geluiden over. Of er iets veranderd in de bijdrage die ik of de werkgever levert weet ik niet. Ik zou ook niet weten hoe dat nu geregeld is
Nou, voor een beeld van je totale package is de werkgeversbijdrage aan je pensioen wel handig (net als om te vermelden dat het genoemde salaris dus 108% x je salaris is).
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
ik merk dat het meespeelt ja, wist niet dat het zoveel invloed hadquote:
Nou, voor een beeld van je totale package is de werkgeversbijdrage aan je pensioen wel handig (net als om te vermelden dat het genoemde salaris dus 108% x je salaris is).
blijkbaar betaal ik nu 5,25 procent, en normaal is dat 8%?Tegenaanbod ontvangen, ze gooien het ook op het pensioengedeelte en willen netto hetzelfde bieden als het huidige bod.. daarvoor gaan ze morgen wat pro forma berekeningen maken.. twijfels twijfels...
Nee, baskick zegt dat de meeste mensen hun vakantiegeld in mei krijgen. Bij jouw is dat al inbegrepen in je loon elke maand, daarom zou jouw loon in je lijstje lager moeten zijn om vergelijkbaar te zijn.quote:
[..]
ik merk dat het meespeelt ja, wist niet dat het zoveel invloed had
Tegenaanbod ontvangen, ze gooien het ook op het pensioengedeelte en willen netto hetzelfde bieden als het huidige bod.. daarvoor gaan ze morgen wat pro forma berekeningen maken.. twijfels twijfels...
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
oh zo, maar dat is alleen in het geval van het geschatte netto (nieuwe) loon. Bij mijn huidige baan krijg ik het wel in mei.quote:
[..]
Nee, baskick zegt dat de meeste mensen hun vakantiegeld in mei krijgen. Bij jouw is dat al inbegrepen in je loon elke maand, daarom zou jouw loon in je lijstje lager moeten zijn om vergelijkbaar te zijn.
En heb je dus 8% minder stijging dan je lijstje toont.quote:
[..]
oh zo, maar dat is alleen in het geval van het geschatte netto (nieuwe) loon. Bij mijn huidige baan krijg ik het wel in mei.
2017: RGN BKK FCO LHR NRT LHR TLL LHR MIA BOG MIA JFK LHR LHR
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
2018: BCN SOF MLA IST ZAG DBV SPU ZAG SOF BOJ IST CGK JOG LOP DPS LBJ DPS SIN IST KBP BKK LPQ UTH KBP
2019: BCN LCY AGP SBZ KBP LPP SVL DOH JNB CPT DOH TFS
2020: ALC BIO LCY
Dat ontken ik toch ook niet? Welk bedrag wil je dat ik invul bij het nieuwe netto loon?quote:
[..]
En heb je dus 8% minder stijging dan je lijstje toont.
01: Bedrijfstak: IT
02: Functie: Eindverantwoordelijk voor verkoop en marketing
03: Opleiding: Geen
04: Leeftijd: 32
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 29
07: 13e maand: nee, bonus
08: Bruto maand salaris: ¤ 4.800.-
09: Netto maand salaris: ¤ 2.900.- (is aan lage kant ivm bijtelling auto)
10: Overuren betaald: Nee, wel vrijheid in dag- en weekindeling
11: Werkervaring: 16 jaar (ja, vanaf dat ik 16 was dus). Opgewerkt van junior softwareontwikkelaar tot manager bij een groot bedrijf
12: Goodies: MacBook, iPhone, lease-auto, diverse vergoedingen, veel vrijheid, zware stem in strategie en richting + veel ruimte en budget om nieuwe dingen te proberen
13: Tevreden?: Ja. Ik ben begin dit jaar overgestapt. De afweging was een goed salaris (8000+) of de mogelijkheid om precies te doen wat ik wil bij een bedrijf dat exact bij mij past. Ik heb nog steeds geen spijt van mijn keuze.
02: Functie: Eindverantwoordelijk voor verkoop en marketing
03: Opleiding: Geen
04: Leeftijd: 32
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 29
07: 13e maand: nee, bonus
08: Bruto maand salaris: ¤ 4.800.-
09: Netto maand salaris: ¤ 2.900.- (is aan lage kant ivm bijtelling auto)
10: Overuren betaald: Nee, wel vrijheid in dag- en weekindeling
11: Werkervaring: 16 jaar (ja, vanaf dat ik 16 was dus). Opgewerkt van junior softwareontwikkelaar tot manager bij een groot bedrijf
12: Goodies: MacBook, iPhone, lease-auto, diverse vergoedingen, veel vrijheid, zware stem in strategie en richting + veel ruimte en budget om nieuwe dingen te proberen
13: Tevreden?: Ja. Ik ben begin dit jaar overgestapt. De afweging was een goed salaris (8000+) of de mogelijkheid om precies te doen wat ik wil bij een bedrijf dat exact bij mij past. Ik heb nog steeds geen spijt van mijn keuze.
Doei.
Afgelopen week een derde gesprek gehad bij een mogelijk nieuwe werkgever en eergister hebben ze gebeld dat ze me graag een aanbod willen doen. 
Is het wat jullie betreft altijd een kwestie van een aanbod krijgen en daarna altijd een tegenbod? Ik ben in staat om een goed bod meteen te accepteren, maar dat is wellicht wel een tikkeltje naïef.
Heb in het verleden nooit hoeven te onderhandelen (huidige werkgever was mijn eerste werkgever en niet onderhandeld), maar ben benieuwd wat jullie ervaringen zijn.
[ Bericht 3% gewijzigd door Zwansen op 07-10-2017 14:21:55 (Duidelijker gemaakt dat ik geen starter ben) ]
Is het wat jullie betreft altijd een kwestie van een aanbod krijgen en daarna altijd een tegenbod? Ik ben in staat om een goed bod meteen te accepteren, maar dat is wellicht wel een tikkeltje naïef.
Heb in het verleden nooit hoeven te onderhandelen (huidige werkgever was mijn eerste werkgever en niet onderhandeld), maar ben benieuwd wat jullie ervaringen zijn.
[ Bericht 3% gewijzigd door Zwansen op 07-10-2017 14:21:55 (Duidelijker gemaakt dat ik geen starter ben) ]
Als beginner op de arbeidsmarkt heb je meestal een zeer zwakke onderhandelingspositie, en mag je blij zijn dat men je een arbeidsplek gunt om je carrière mee aan te vangen.quote:
Afgelopen week een derde gesprek gehad bij een mogelijk nieuwe werkgever en eergister hebben ze gebeld dat ze me graag een aanbod willen doen.
Is het wat jullie betreft altijd een kwestie van een aanbod krijgen en daarna altijd een tegenbod? Ik ben in staat om een goed bod meteen te accepteren, maar dat is wellicht wel een tikkeltje naïef.
Heb in het verleden nooit hoeven te onderhandelen (eerste werkgever nu), maar ben benieuwd wat jullie ervaringen zijn.
Ligt een beetje aan de sector. Bij sommige opleidingen/sectoren begint iedereen rond hetzelfde bedrag (binnen dat bedrijf), bij een wat specifiekere studie kan er nog wel wat speling inzitten.quote:
Afgelopen week een derde gesprek gehad bij een mogelijk nieuwe werkgever en eergister hebben ze gebeld dat ze me graag een aanbod willen doen.
Is het wat jullie betreft altijd een kwestie van een aanbod krijgen en daarna altijd een tegenbod? Ik ben in staat om een goed bod meteen te accepteren, maar dat is wellicht wel een tikkeltje naïef.
Heb in het verleden nooit hoeven te onderhandelen (eerste werkgever nu), maar ben benieuwd wat jullie ervaringen zijn.
/Edit: nvm dacht dat dit om eerste baan ging
The road to success is always under construction.
Ik onderhandel altijd. Ook toen ik begon.quote:
Afgelopen week een derde gesprek gehad bij een mogelijk nieuwe werkgever en eergister hebben ze gebeld dat ze me graag een aanbod willen doen.
Is het wat jullie betreft altijd een kwestie van een aanbod krijgen en daarna altijd een tegenbod? Ik ben in staat om een goed bod meteen te accepteren, maar dat is wellicht wel een tikkeltje naïef.
Heb in het verleden nooit hoeven te onderhandelen (eerste werkgever nu), maar ben benieuwd wat jullie ervaringen zijn.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Sorry, ik was niet helemaal duidelijk. Ik werk al 7 jaar bij mn huidige werkgever (dat is mn 1e werkgever). Nu dus naar een nieuwe werkgever.quote:
[..]
Als beginner op de arbeidsmarkt heb je meestal een zeer zwakke onderhandelingspositie, en mag je blij zijn dat men je een arbeidsplek gunt om je carrière mee aan te vangen.
In dat geval is bij een overstap van werkgever wel het moment om financiële stappen te maken. Als je er eenmaal zit, is een loonsverhoging weer moeilijker te verantwoorden. Maar ja, een goede werkgever kijkt ook naar wat anderen met gelijke ervaring ed verdienen, en is mogelijk CAO gebonden, dus wel wat situatie afhankelijk dit.quote:
[..]
Sorry, ik was niet helemaal duidelijk. Ik werk al 7 jaar bij mn huidige werkgever (dat is mn 1e werkgever). Nu dus naar een nieuwe werkgever.
Altijd onderhandelen. Je neemt een risico en dat moet beloond worden.quote:
[..]
Sorry, ik was niet helemaal duidelijk. Ik werk al 7 jaar bij mn huidige werkgever (dat is mn 1e werkgever). Nu dus naar een nieuwe werkgever.
Want waarom zou je je huidige werk opgeven als je niet exact weet waar je terechtkomt?
Kortom: wacht het bod af en kijk goed wat ze bieden. Kom je in een cao terecht moet je altijd proberen in een hogere schaal terecht te komen. Dan kun je iig verder doorgroeien.
Sowieso zijn er altijd dingen waarvoor je gecompenseerd.kan worden. Kies zaken uit die je nu als plus hebt en straks kwijtraakt. Daarvoor wil je compensatie. Bijvoorbeeld minder vrije dagen, pensioenbijdrage, extra's als 13e maanden' bonussen.
Maak een grote optelsom van beide zaken. Geef ook aan wat je graag zou willen en waarderen aan een nieuw aanbod.
Als je het netjes doet dan verdien je respect door je marktwaarde goed uit te nutten en goed te onderhandelen. Je hoeft niet bang te zijn dat werkgevers het erg vinden. Het is normaal. Het kan wel zijn dat er weinig ruimte voor onderhandelen is, dus pas op met de deur dicht gooien.
Geef aan wat je graag zou willen en wat je logisch zou vinden, maar eis niet te veel.
En laat je nooit verleiden om je loonstrookje te alten zien of een huidig loon te noemen.
Whatever...
Dank voor de reacties. Goed om de bevestiging te krijgen.
Ik vind inderdaad ook zeker dat ik mag worden gecompenseerd voor het risico (jaarcontract versus vast etc.). Ik zal het bod wel eens posten begin volgende week.
Ik vind inderdaad ook zeker dat ik mag worden gecompenseerd voor het risico (jaarcontract versus vast etc.). Ik zal het bod wel eens posten begin volgende week.
Eerste wat je wegonderhandelt. Jaarcontract is voor beginners. Een soort verlengde proeftijd. Nergens voor nodig. Direct voor onbepaalde tijd, ze moeten maar tijdens de sollicitatie beslissen dat je goed genoeg bent.quote:Op zaterdag 7 oktober 2017 16:28 schreef Zwansen het volgende:
Dank voor de reacties. Goed om de bevestiging te krijgen.
Ik vind inderdaad ook zeker dat ik mag worden gecompenseerd voor het risico (jaarcontract versus vast etc.). Ik zal het bod wel eens posten begin volgende week.
Die Scheiße bleibt gleich, nur die Fliegen ändern sich| Kurt Cobain sagte mir, Ich soll kommen wie ich bin
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
Zo is dat. Ik zou niet eens gaan praten als ze geen vast contract willen geven.quote:Op zaterdag 7 oktober 2017 17:12 schreef XL het volgende:
[..]
Eerste wat je wegonderhandelt. Jaarcontract is voor beginners. Een soort verlengde proeftijd. Nergens voor nodig. Direct voor onbepaalde tijd, ze moeten maar tijdens de sollicitatie beslissen dat je goed genoeg bent.
Whatever...
Oh, zo erg is een jaarcontract met uitzicht op een vast contract ook niet. Alsof het in het belang van het bedrijf is om iemand die net is ingewerkt er na een jaar eruit te mikken.quote:
[..]
Zo is dat. Ik zou niet eens gaan praten als ze geen vast contract willen geven.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Net als concurrentiebeding, dat is ook alleen in het begin van je carriere. Of als je soort grappen hebt uitgehaald (wisselen naar concurrent).
Die Scheiße bleibt gleich, nur die Fliegen ändern sich| Kurt Cobain sagte mir, Ich soll kommen wie ich bin
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
Wat nu als je tegenvalt, na de proeftijd weet je dat nog niet. Maar na een jaar zonder pardon aan straat, omdat zij niet goed gerecruteerd hebben. Zo laat je je toch hopelijk niet naaien.quote:Op zaterdag 7 oktober 2017 18:04 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Oh, zo erg is een jaarcontract met uitzicht op een vast contract ook niet. Alsof het in het belang van het bedrijf is om iemand die net is ingewerkt er na een jaar eruit te mikken.
Die Scheiße bleibt gleich, nur die Fliegen ändern sich| Kurt Cobain sagte mir, Ich soll kommen wie ich bin
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
Heb ik nog nooit meegemaakt behalve in de ICT..quote:
[..]
Eerste wat je wegonderhandelt. Jaarcontract is voor beginners. Een soort verlengde proeftijd. Nergens voor nodig. Direct voor onbepaalde tijd, ze moeten maar tijdens de sollicitatie beslissen dat je goed genoeg bent.
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Ik zit in marketing. Ze stellen het wel eens voor, net als een concurrentiebeding. Het is altijd een formaliteit om het eruit te halen. Vakantiedagen vind ik lastiger. Het is altijd raar om meer dan 30 te vragen, maar als je dertig vraagt krijg je vaak eerst een tegenbod.quote:
[..]
Heb ik nog nooit meegemaakt behalve in de ICT..
Die Scheiße bleibt gleich, nur die Fliegen ändern sich| Kurt Cobain sagte mir, Ich soll kommen wie ich bin
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
Wil je na een jaar bij een bedrijf blijven werken met slechte recruiters en waar je feitelijk bent tegengevallen?quote:
[..]
Wat nu als je tegenvalt, na de proeftijd weet je dat nog niet. Maar na een jaar zonder pardon aan straat, omdat zij niet goed gerecruteerd hebben. Zo laat je je toch hopelijk niet naaien.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Jij kunt altijd zelf gaan. Het bedrijf kan ook altijd van je af. Alleen met een jaarcontract is het veel goedkoper en makkelijker voor ze. Het is ook aan jou om die recruiters, je hiring manager en eventueel je collega’s te beoordelen.quote:Op zondag 8 oktober 2017 00:46 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Wil je na een jaar bij een bedrijf blijven werken met slechte recruiters en waar je feitelijk bent tegengevallen?
Die Scheiße bleibt gleich, nur die Fliegen ändern sich| Kurt Cobain sagte mir, Ich soll kommen wie ich bin
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
Zeker, maar als je zelf wil gaan is een contract voor onbepaalde tijd ook niet zoveel waard. Dat is alleen in het voordeel van mensen die slechtere alternatieven hebben op de arbeidsmarkt dan het contract dat ze een jaar eerder hebben uitonderhandeld.quote:
[..]
Jij kunt altijd zelf gaan. Het bedrijf kan ook altijd van je af. Alleen met een jaarcontract is het veel goedkoper en makkelijker voor ze. Het is ook aan jou om die recruiters, je hiring manager en eventueel je collega’s te beoordelen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik heb recentelijk ook eens compensatie voor dat risico gevraagd. In het begin noemde ik gewoon een bedrag en het leek alsof ze akkoord gingen. Toen noemde ik mijn huidige salaris. Big mistake, want toen was het nieuwe salaris niet langer haalbaar. Toen was 500,- erbij ineens veel terwijl ik met WW minimaal 800,- per maand terug val, en daarnaast ook mijn recht op een goede ontslagvergoeding verlies. Mijn baan staat wel op de tocht, maar ik ga echt niet voor 200,- erbij naar een bedrijf dat binnen mijn branche de slechtste reputatie heeft op het gebied van behoud van werknemers.quote:
Dank voor de reacties. Goed om de bevestiging te krijgen.
Ik vind inderdaad ook zeker dat ik mag worden gecompenseerd voor het risico (jaarcontract versus vast etc.). Ik zal het bod wel eens posten begin volgende week.
Achteraf gezien had ik waarschijnlijk bij 500,- ook getwijfeld. Als het werkelijk zo onhaalbaar is, laat marktwerking dan lekker zijn werk doen en me beschermen tegen die gekkigheid door te duur te zijn
Ze vinden vast wel een gek die wel de overstap maakt.
Even mijn salaris-update peilen.
01: Bedrijfstak: Management Consultancy
02: Functie: Consultant
03: Opleiding: WO Vastgoed
04: Leeftijd: 31
05: Aantal uren per week: 40u contract, 45 gemiddeld
06: Aantal vakantiedagen: 25 dagen
07: 13e maand: Nee, wel jaarlijks bonus gem. 1 maand salaris.
08: Bruto maand salaris: 5000 (vorige salaris 4,290 +16.5%)
09: Netto maand salaris: ca. 3250
10: Overuren betaald: Nee
11: Werkervaring: 3,5 jaar
12: Goodies: Telefoon en laptop van de zaak. Pensioen premie vrij, werkgever betaald ca. 11%
13: Tevreden?: Ooit begonnen met doelstelling van 3-5 jaar ervaring en dan elders kijken. Met huidige werkervaring ben ik binnen mijn range.
[ Bericht 0% gewijzigd door kingg op 09-10-2017 17:19:16 ]
01: Bedrijfstak: Management Consultancy
02: Functie: Consultant
03: Opleiding: WO Vastgoed
04: Leeftijd: 31
05: Aantal uren per week: 40u contract, 45 gemiddeld
06: Aantal vakantiedagen: 25 dagen
07: 13e maand: Nee, wel jaarlijks bonus gem. 1 maand salaris.
08: Bruto maand salaris: 5000 (vorige salaris 4,290 +16.5%)
09: Netto maand salaris: ca. 3250
10: Overuren betaald: Nee
11: Werkervaring: 3,5 jaar
12: Goodies: Telefoon en laptop van de zaak. Pensioen premie vrij, werkgever betaald ca. 11%
13: Tevreden?: Ooit begonnen met doelstelling van 3-5 jaar ervaring en dan elders kijken. Met huidige werkervaring ben ik binnen mijn range.
[ Bericht 0% gewijzigd door kingg op 09-10-2017 17:19:16 ]
Je zit nu tussen die 3-5 jaar, ben je al ergens anders aan het rondkijken of zit je toch vast aan het consultancywerk?quote:
Even mijn salaris-update peilen.
01: Bedrijfstak: Management Consultancy
02: Functie: Consultant
03: Opleiding: WO Vastgoed
04: Leeftijd: 31
05: Aantal uren per week: 40u contract, 45 gemiddeld
06: Aantal vakantiedagen: 25 dagen
07: 13e maand: Nee, wel jaarlijks bonus gem. 1 maand salaris.
08: Bruto maand salaris: 5000 (vorige salaris 4,290 +16.5%)
09: Netto maand salaris: ca. 3250
10: Overuren betaald: Nee
11: Werkervaring: 3,5 jaar
12: Goodies: Telefoon en laptop van de zaak. Pensioen premie vrij, werkgever betaald ca. 11%
13: Tevreden?: Ooit begonnen met doelstelling van 3-5 jaar ervaring en dan elders kijken. Met huidige werkervaring ben in binnen mijn range.
Op zich geen slecht salaris, maar had meer verwacht als je bij McKinsey/BCG of iets vergelijkbaars zou werken.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Nog niet actief aan het rondkijken, maar ga er wel stilaan mee beginnen. Ik ben niet kieskeurig en hoef niet in de consultancy wereld te blijven. Ik werk ook niet in een MBB kantoor, sterker nog, niet eens bij een top 10 consultancy kantoor.quote:
[..]
Je zit nu tussen die 3-5 jaar, ben je al ergens anders aan het rondkijken of zit je toch vast aan het consultancywerk?
Op zich geen slecht salaris, maar had meer verwacht als je bij McKinsey/BCG of iets vergelijkbaars zou werken.
Wat zouden jou verwachtingen zijn als dat wel zo was?
Hoe voorkom je dat laatste als men het een verplichting noemt?quote:
[..]
Altijd onderhandelen. Je neemt een risico en dat moet beloond worden.
Want waarom zou je je huidige werk opgeven als je niet exact weet waar je terechtkomt?
Kortom: wacht het bod af en kijk goed wat ze bieden. Kom je in een cao terecht moet je altijd proberen in een hogere schaal terecht te komen. Dan kun je iig verder doorgroeien.
Sowieso zijn er altijd dingen waarvoor je gecompenseerd.kan worden. Kies zaken uit die je nu als plus hebt en straks kwijtraakt. Daarvoor wil je compensatie. Bijvoorbeeld minder vrije dagen, pensioenbijdrage, extra's als 13e maanden' bonussen.
Maak een grote optelsom van beide zaken. Geef ook aan wat je graag zou willen en waarderen aan een nieuw aanbod.
Als je het netjes doet dan verdien je respect door je marktwaarde goed uit te nutten en goed te onderhandelen. Je hoeft niet bang te zijn dat werkgevers het erg vinden. Het is normaal. Het kan wel zijn dat er weinig ruimte voor onderhandelen is, dus pas op met de deur dicht gooien.
Geef aan wat je graag zou willen en wat je logisch zou vinden, maar eis niet te veel.
En laat je nooit verleiden om je loonstrookje te alten zien of een huidig loon te noemen.
Ik denk dat je met ca. 4 jaar werkervaring bij die kantoren rond de 85.000 tot 90.000 + OTE zit.quote:
[..]
Nog niet actief aan het rondkijken, maar ga er wel stilaan mee beginnen. Ik ben niet kieskeurig en hoef niet in de consultancy wereld te blijven. Ik werk ook niet in een MBB kantoor, sterker nog, niet eens bij een top 10 consultancy kantoor.
Wat zouden jou verwachtingen zijn als dat wel zo was?
Een starter begint rond de 50.000 - 55.000 + variabel en daar zit je nu 15k boven.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Hmm, heb ik weer iets om naar te groeien in mijn volgende salarisonderhandeling. Ik zit nu op ong 76k bruto incl. Bonus en premievrij pensioen.quote:
Overigens om je een beeld te geven, ik ben begonnen met 2,500 bruto 3,5 jaar geleden. Andere start salaris in vergelijking met wat jij opgaf, wel gelijkwaardig groei.
Blijft spannend waar ik binnen nu en 2 jaar beland.
[ Bericht 2% gewijzigd door kingg op 09-10-2017 18:15:28 ]
Procedure afbreken en in gesprek met de volgende. Solliciteren is een proces van vallen en opstaan. Maar dit is natuurlijk alleen een optie als je niet weg hoeft bij je huidige baan. Als je echter wel wat te kiezen hebt, waarom zou je kiezen voor een bedrijf dat je loonstrook wil zien om je vooral maar niet teveel te hoeven betalen? Bovendien laten ze jouw waarde dan afhangen van iemand die ze helemaal niet kennen. Kan zomaar zijn dat dat bedrijf je veel te hoog of veel te laag ingeschaald heeft.quote:
[..]
Hoe voorkom je dat laatste als men het een verplichting noemt?
Aangeven dat jouw huidige loon niet ter zake doet. Wat ter zake doet is wat ze een nieuwe werknemer waard vinden. Daarnaast dat jouw huidige werkgever het niet op prijs stelt zijn loonhuis op die manier aan een ander prijs te geven.quote:
[..]
Hoe voorkom je dat laatste als men het een verplichting noemt?
Daarnaast kun je ook gewoon aangeven dat jouw onderhandelingspositie daardoor heel slecht wordt en je daar geen zin in hebt. Je verwacht.een goed bod, daarvoor hebben ze jouw loonstrook niet nodig.
Whatever...
Dat is zeker een steile looncurve. Of je bent te goedkoop ingeschat toen je in dienst kwam, of je bent sneller gegroeid dan ze hadden verwacht. Voor je eigen gemoedsrust zou ik van het laatste uitgaan. Maar hoe dan ook, een bruto verdubbeling in nog geen 4 jaar tijd doen niet veel je na.quote:
[..]
Hmm, heb ik weer iets om naar te groeien in mijn volgende salarisonderhandeling. Ik zit nu op ong 76k bruto incl. Bonus en premievrij pensioen.
Overigens om je een beeld te geven, ik ben begonnen met 2,500 bruto 3,5 jaar geleden. Andere start salaris in vergelijking met wat jij opgaf, wel gelijkwaardig groei.
Blijft spannend waar ik binnen nu en 2 jaar beland.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Met betrekking tot laag ingeschat, ik had mijn start salaris al moeten onderhandelen. Het was trouwens crisis toen, als afgestudeerde vastgoed WOer nam je veel voor lief.quote:
[..]
Dat is zeker een steile looncurve. Of je bent te goedkoop ingeschat toen je in dienst kwam, of je bent sneller gegroeid dan ze hadden verwacht. Voor je eigen gemoedsrust zou ik van het laatste uitgaan. Maar hoe dan ook, een bruto verdubbeling in nog geen 4 jaar tijd doen niet veel je na.
Ik heb mijzelf onmisbaar gemaakt, enkele tools ontwikkeld, excel Guru geworden/ Windows en office vraagbaak van iedereen. En overal goede performance. Ik denk dat ik nu ca. 7x loonsverhoging heb gehad van elk op zijn minst 10% enkele keer 15% en de laatste 17%.
Dit was destijds bij het uitzendbureau. Vond het wel een vreemd iets, heb dat nog nooit meegemaakt.quote:
[..]
Aangeven dat jouw huidige loon niet ter zake doet. Wat ter zake doet is wat ze een nieuwe werknemer waard vinden. Daarnaast dat jouw huidige werkgever het niet op prijs stelt zijn loonhuis op die manier aan een ander prijs te geven.
Daarnaast kun je ook gewoon aangeven dat jouw onderhandelingspositie daardoor heel slecht wordt en je daar geen zin in hebt. Je verwacht.een goed bod, daarvoor hebben ze jouw loonstrook niet nodig.
En wat jij zegt over een slechte onderhandelingspositie en dat ze hun waardering niet hoeven te baseren op hoe mijn voormalige werkgever dat gedaan heeft, had ik ook al aangegeven. Maar daar ging men niet mee akkoord helaas. Ze gaven aan dat dat "gewoon" is hoe ze het doen. Nog steeds bitterzoet, deze overstap.
Dan is het afhankelijk van hoe je er zelf in staat om op te stappen.quote:
[..]
Dit was destijds bij het uitzendbureau. Vond het wel een vreemd iets, heb dat nog nooit meegemaakt.
En wat jij zegt over een slechte onderhandelingspositie en dat ze hun waardering niet hoeven te baseren op hoe mijn voormalige werkgever dat gedaan heeft, had ik ook al aangegeven. Maar daar ging men niet mee akkoord helaas. Ze gaven aan dat dat "gewoon" is hoe ze het doen. Nog steeds bitterzoet, deze overstap.
Whatever...
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |